Club Celica España

Toyota Celica => Potenciación, Tuning & Performance => Mensaje iniciado por: Elultimo9 en January 01, 2018 - 20:30:56

Título: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 01, 2018 - 20:30:56
Muy buenas, desde el viernes tengo ya el celi aquí así que vamos a empezar a hacer cosillas.
Tengo 2 consultas, una sobre frenos y otra sobre llantas:


FRENOS

El coche recién lo he adquirido frena poco, imagino que en parte por culpa de que se ha usado poco y puede tener las pastillas cristalizadas, chillan mucho.
Voy a empezar a hacer algunas tandas con el con lo que la idea es:

-Buen líquido de frenos
-Latiguillos metálicos de goma
-Ventilación del disco (lo veo difícil realmente pero se intentará)
-Discos y pastillas mejorados.

La duda que tengo es si comprar discos y pastillas deportivas o hacer el brico que he visto en el foro de usar las pinzas del avensis, ganando mayor superficie de contacto.
Creo que la segunda opción es la más interesante si es casi quitar y poner. ¿Alguno me podría indicar para pedir las pinzas en desguace qué modelo de Avensis exacto es el que hay que pedir?. Solo se que es del 2003 y discos de 295mm.

http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html (http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html)
http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568 (http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568)

Estoy empezando y no voy a ir a saco, solo necesito que frene algo más que lo actual y que no me quede sin frenos rápidamente (no se si simplemente con unas pastillas algo más deportivas es suficiente).


Llantas

Actualmente monto unos neumáticos 205/50/R16 que son los que vienen en ficha. Quería montar llantas de 17 (Sparco Assetto Gara) y tendría que pedir si no me equivoco 17", et lo más parecido a 39 y la duda que tengo es la medida, ¿serían 7" o 7,5"?  Quiero que quede lo más parecido a de serie, con el neumático neutro por así decirlo sin estirar nada, quizás la de 7,5 sea la más apropiada.

Un saludo y gracias, nos leemos por el foro.

Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en January 02, 2018 - 17:39:14
Buenas! De primeras enhorabuena por el coche, te va a gustar!
Sobre frenos no te puedo decir mucho, yo también leí el brico pero todo lo que sea cambiar algo que venga de serie en el coche hay que homologarlo, por mucho que sea mejora.
Sobre las llantas, es un coche con poco par y a altas vueltas, así que no le metas llantas muy anchas o estarás haciendo el coche más lento y harás que consuma más, métele unas 7'5 que solo es una pulgada más a la de serie y apenas perderás prestaciones, consejo personal, no le metas 17, 18 es mucho más guapo visualmente, y sobre el ET, este coche tiene las ruedas muy metidas hacia dentro y eso no es muy bonito, métele un 35 de ET y te quedará bastante cerca de la chapa y será mucho más estético.

Un saludo!
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: AD9 en January 02, 2018 - 18:19:05
En el tema frenos, si dices que la cosa va para largo, puedes empezar poniendo latiguillos metálicos, unas buenas pastillas aptas para tandas y líquido de frenos nuevo. Y pruebas qué tal va, te vas haciendo con el coche y vas gastando las pastillas. Y luego ya en una segunda fase si quieres cambias a discos grandes, pinzas más potentes y pastillas nuevas para esa configuración. Si no haces esto último no tendrás que homologar. Y si lo haces, te la puedes jugar de intentar pasar itv sin que se den cuenta, siempre y cuando lleves discos lisos que no den el cante o como mucho rayados.

Por cierto, de hacer las cosas bien, lo suyo sería poner discos rayados (o incluso rayar los que tienes) si pones pastillas cerámicas. Por aquello de disipar el ferodo.


En cuanto a llantas, lo primero es saber todas las medidas de las originales: Diámetro, ancho, PCD, ET y diámetro de buje. Luego es buscar una llanta con las medidas lo más parecidas a las originales, si es eso lo que quieres.

Desde el punto de vista de configurar el coche para tandas, tienes que tener en cuenta que te interesa tener un compromiso entre ligereza (llanta pequeña) y agarre (llanta grande).
En cuanto a peso por ejemplo, me iría a una llanta 15" y con el mismo ancho de la original.
En cuanto a agarre me iría a una 17" (debido al perfil de neumático) y a una 8" de ancho para poder poner gomas 225 o 235.
En cuanto a poner frenos grandes, si quieres poner algo enorme te tendrías que ir a 18". Aunque con 16" ya tienes espacio para algo más que decente.
Por otra parte te conviene poner el menor ET posible para aumentar el ancho efectivo del coche pero sin pasarte para que no rocen las ruedas con la carrocería.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: andresitoma1997 en January 02, 2018 - 19:00:26
Los frenos en mi opinión depende de la mejora que quieras darle , si quieres frenar mejor y que no se fatiguen con latiguillos liquido pastillas y discos rallados o perfforados y ventilados no vas a tener problemas, ahora si quieres ganar de verdad segundos y hacer de tu celica un coche medianamente competitivo mirate un kit de 4, 6 u 8 pistones que esntán entre los 800 a lo que te quieras gastar (entre 1000 y 2000 estñan la mayoria) y con eso vas a dejarte los dientes en el volante  :rabbi:
Título: Re:[7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 02, 2018 - 23:54:27
Gracias por vuestras respuestas.
En principio no barajo la opción de poner pinzas más grandes de 2, 4...pistones, no voy a ir a fuego buscando tiempos, simplemente rodar sin miedo a que me quede sin frenos.
Todo cambio en las pinzas y demás habría que homologar pero con los frenos del Avensis y una diferencia tan pequeña (los discos de serie para el coche que es son muy pequeños) no creo que se diesen cuenta en ITV pienso yo (además pondría en este caso discos lisos) Decía de cambiarlos ya porque como tengo que cambiar pastillas y discos ya hacerlo del tirón.

Otra cosa, ¿se nota mucho la diferencia entre uno liso y uno rayado? porque económicamente hablando se nota bastante  :lol:

Tampoco sé cuanto va a frenar el coche con discos y pastillas decentes, porque ahora frena bastante poco, noto el pedal bastante durillo y con muy poco recorrido pero frenando poco. Miraré también no vaya a ser que algo vaya mal.

Lo de las llantas y el ET quería mantenerlo lo más parecido a de serie para evitar hacer una modificación sustancial del comportamiento. Las 17" iba a montar  215 45 R17 que son casi iguales en equivalencia, cómo lo veis para una llanta de 7,5"?
Las llantas de serie de 16 actuales creo que la mejor idea sería dejarlos para montar semislicks y solo ponerlos en pista, no? Porque si voy con los de calle me da que me van a durar poquillo...





Gracias por la ayuda, un saludo!
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 03, 2018 - 13:48:53
Muy buenas, desde el viernes tengo ya el celi aquí así que vamos a empezar a hacer cosillas.
Tengo 2 consultas, una sobre frenos y otra sobre llantas:


FRENOS

El coche recién lo he adquirido frena poco, imagino que en parte por culpa de que se ha usado poco y puede tener las pastillas cristalizadas, chillan mucho.
Voy a empezar a hacer algunas tandas con el con lo que la idea es:

-Buen líquido de frenos
-Latiguillos metálicos de goma
-Ventilación del disco (lo veo difícil realmente pero se intentará)
-Discos y pastillas mejorados.

La duda que tengo es si comprar discos y pastillas deportivas o hacer el brico que he visto en el foro de usar las pinzas del avensis, ganando mayor superficie de contacto.
Creo que la segunda opción es la más interesante si es casi quitar y poner. ¿Alguno me podría indicar para pedir las pinzas en desguace qué modelo de Avensis exacto es el que hay que pedir?. Solo se que es del 2003 y discos de 295mm.

[url]http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html[/url] ([url]http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html[/url])
[url]http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568[/url] ([url]http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568[/url])

Estoy empezando y no voy a ir a saco, solo necesito que frene algo más que lo actual y que no me quede sin frenos rápidamente (no se si simplemente con unas pastillas algo más deportivas es suficiente).


Llantas

Actualmente monto unos neumáticos 205/50/R16 que son los que vienen en ficha. Quería montar llantas de 17 (Sparco Assetto Gara) y tendría que pedir si no me equivoco 17", et lo más parecido a 39 y la duda que tengo es la medida, ¿serían 7" o 7,5"?  Quiero que quede lo más parecido a de serie, con el neumático neutro por así decirlo sin estirar nada, quizás la de 7,5 sea la más apropiada.

Un saludo y gracias, nos leemos por el foro.


Gracias por vuestras respuestas.
En principio no barajo la opción de poner pinzas más grandes de 2, 4...pistones, no voy a ir a fuego buscando tiempos, simplemente rodar sin miedo a que me quede sin frenos.
Todo cambio en las pinzas y demás habría que homologar pero con los frenos del Avensis y una diferencia tan pequeña (los discos de serie para el coche que es son muy pequeños) no creo que se diesen cuenta en ITV pienso yo (además pondría en este caso discos lisos) Decía de cambiarlos ya porque como tengo que cambiar pastillas y discos ya hacerlo del tirón.

Otra cosa, ¿se nota mucho la diferencia entre uno liso y uno rayado? porque económicamente hablando se nota bastante  :lol:

Tampoco sé cuanto va a frenar el coche con discos y pastillas decentes, porque ahora frena bastante poco, noto el pedal bastante durillo y con muy poco recorrido pero frenando poco. Miraré también no vaya a ser que algo vaya mal.

Lo de las llantas y el ET quería mantenerlo lo más parecido a de serie para evitar hacer una modificación sustancial del comportamiento. Las 17" iba a montar  215 45 R17 que son casi iguales en equivalencia, cómo lo veis para una llanta de 7,5"?
Las llantas de serie de 16 actuales creo que la mejor idea sería dejarlos para montar semislicks y solo ponerlos en pista, no? Porque si voy con los de calle me da que me van a durar poquillo...





Gracias por la ayuda, un saludo!


¡Hola!

Como ya te han respondido a casi todo, voy a intentar ir respondiéndote a lo que no ha sido respondido o te quedan dudas.

En cuanto al tema de frenos está más que comprobado que con buen líquido, buenas pastillas y latiguillos metálicos, mejora sustancialmente, sobre todo en el fadding.

Sin embargo, si quieres ir un paso más allá, me parece genial la mejora que quieres hacer a los frenos delanteros del Avensis, cosa que a mí también me gustaría hacer algún día.

(https://lh4.googleusercontent.com/-q7shDld5QdM/VDWswYa4QHI/AAAAAAAAI_o/CGw5-K1OoNo/w458-h687-no/_DSC0779.jpg)

Me he vuelto loco buscando versión por versión en las páginas de repuestos y es que es muy difícil decir con exactitud qué modelos llevan 290 mm y cuáles no, porque en algunos casos la página de repuestos da varias opciones.

Lo que creo que te puedo asegurar es que los diesel 2.2 tanto el D4-D 150 cv como el de D-CAT de 177 cv llevan 290 mm delante. De todas formas, creo que lo mejor es que cuando vayas a un desguace a mirar, te lleves un metro, midas, compares y te rompas la cabeza :lol:.

En cuanto a las llantas, si tu intención es mejorar la frenada más adelante, las 16" te siguen permitiendo poner buenos frenosya que si no me equivoco el ST205 lleva 330 mm y va en llanta de 16", aunque eso sí, muy justito.

No obstante, quizá para la mayoría de personas el compromiso ideal entre rendimiento y estética se sitúe en las 17".

Para hacer los cálculos, como te han dicho, es necesario saber todas las medidas de tus actuales llantas, que bueno, ya te los digo yo:

205/50 6,5x16" ET39 8,5 kg

Unas líneas más arriba te comentaba yo (y otros compañeros también lo han hecho) que una llanta más pequeña por lo general se traduce en un mejor rendimiento al supuestamente ser más ligera. Pues en tu caso, las Sparco Assetto Gara en 17x7,5" (creo que no existe la medida de 17x7" que comentabas) pesa 18,5 lbs, que son 8,39 kg. En este caso apenas reduces peso, pero casi tan o más importante como reducir, es que no añades.

Te dejo los pesos de las medidas que he encontrado:

16x7" ET4817x7,5" ET4818x8" ET48
7,3 kg8,4 kg8,6 kg

En cuanto a los neumáticos, debes saber que la medida que comentas, 215/45 R17 te va a suponer un +2,22% de los desarrollos totales, que no sé si te importa mucho, pero para que lo tengas en cuenta. Tienes otra opción en 215/40 R16 que te reduciría en -1,26% los desarrollos.

(https://s9.postimg.cc/lypiwudcf/medida_ruedas.png) (https://postimages.org/)

Tomando como referencia la medida que has propuesto, tendríamos la siguiente configuración:

Antes: 205/50 6,5x16" ET39 8,5 kg
Después 215/45 7,5x17" ET48 8,4 kg (+2,22% diámetro total; -0,1 kg)

En cuanto a vías, cambia aunque muy poquito, ya que le penaliza bastante el alto ET a las nuevas llantas.

(https://s9.postimg.cc/d537t809b/willtheyfit.png) (https://postimages.org/)

Se te quedaría, por la parte de dentro, 2,17 cm más cerca de la suspensión (tendrías que cerciorarte de que no te va a rozar) y  por fuera 0,
7 cm más hacia fuera :nuse:.

Espero haberte ayudado :drinks:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: AD9 en January 03, 2018 - 15:06:16
Lo que te dice Álvaro, sólo un par de apuntes:

Los discos del ST205 son de 315mm, no de 330. Pero sí, en llanta 16" y sí, muy justitos pero también porque la pinza delantera es bastante grande. El freno trasero tiene disco de 315mm también pero pinza de sólo dos pistones y en ese caso hay más margen con la llanta 16".



Está muy bien que la OZ sea más ligera que la original (cosa que por cierto no estoy muy seguro porque me suena que la llanta del 7g estaba por debajo de los 8Kg) pero también hay que tener en cuenta el peso del neumático, que de hecho al estar más alejado del eje de rotación influye más en las inercias totales de la rueda. Al tener perfil más bajo probablemente esté reforzado y sea más pesado.
Que repito, mirar los pesos de las llantas está muy bien, pero ya puestos a hilar finos con el tema de las tandas lo suyo sería tener en cuenta también el peso de las gomas.

Que por cierto, pasa lo mismo con los discos: Cuánto más diámetro, a igualdad de masa, mayor momento de inercia. Si son apenas milímetros de diferencia ni se notará, pero todo suma y si encima el disco es más pesado por ser más grande, más lastre tendrá la rueda. Todo esto para hilar fino, repito. Poniendo los discos del Avensis no deberías notar ninguna diferencia en aceleración realmente.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 03, 2018 - 15:25:20
Lo que te dice Álvaro, sólo un par de apuntes:

Los discos del ST205 son de 315mm, no de 330. Pero sí, en llanta 16" y sí, muy justitos pero también porque la pinza delantera es bastante grande. El freno trasero tiene disco de 315mm también pero pinza de sólo dos pistones y en ese caso hay más margen con la llanta 16".



Está muy bien que la OZ sea más ligera que la original (cosa que por cierto no estoy muy seguro porque me suena que la llanta del 7g estaba por debajo de los 8Kg) pero también hay que tener en cuenta el peso del neumático, que de hecho al estar más alejado del eje de rotación influye más en las inercias totales de la rueda. Al tener perfil más bajo probablemente esté reforzado y sea más pesado.
Que repito, mirar los pesos de las llantas está muy bien, pero ya puestos a hilar finos con el tema de las tandas lo suyo sería tener en cuenta también el peso de las gomas.

Que por cierto, pasa lo mismo con los discos: Cuánto más diámetro, a igualdad de masa, mayor momento de inercia. Si son apenas milímetros de diferencia ni se notará, pero todo suma y si encima el disco es más pesado por ser más grande, más lastre tendrá la rueda. Todo esto para hilar fino, repito. Poniendo los discos del Avensis no deberías notar ninguna diferencia en aceleración realmente.

¡Gracias! Tenía que haber revisado la medida de los discos del ST205, jeje.

Tienes razón, para hilar fino habría que fijarse en todo. Pero como digo, el tema del dato del peso de la llanta lo he dicho más bien por el tema de asegurarnos de que no añadimos más peso más que por el simple hecho de reducir, que realmente aunque añadamos o reduzcamos un poco los pesos, no se va a notar prácticamente nada. Vamos, yo pasé de 17" a 16" y creo que no he notado nada :nuse:.

En cuanto al peso de la llanta de los T23 estoy seguro de que cuando las compré le saqué una foto a la llanta sola pesándola en la báscula de mi casa, pero ahora no encuentro la dichosa foto :threaten:.

Pero vamos, creo que son 8,5 kg, aunque intentaré asegurarme y te cuento. Quizá un día me animo y peso el conjunto llanta-neumático, que igual a alguno que otro le interesa.

Saludos :drinks:.

Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 04, 2018 - 21:22:03
Joder, menudo curro os habéis metido, muchas gracias chicos!

En principio creo que buscaré las pinzas y portapinzas en algún desguace a ver si hay suerte. Una pregunta, ¿el latiguillo es igual para una pinza que para otra? En cualquier caso antes de comprar los latiguillos voy a preguntar a ver si el distribuidor me indica. ¿Por cierto es 290 el diámetro entonces? Hay algún sitio que me indica 290 y otro 295.

Donde quiero comprar las llantas (son más baratas pidiendo 4) indica lo siguiente:
(http://i67.tinypic.com/1zbff4n.jpg)

Entonces no se si es que tiene rango de ET de 37 a 48, voy a preguntar.
La otra opción para reducir el desarrollo sería una 215 40 R17 pero esa medida de neumáticos es más cara.
¿Ese 2,22 qué puede suponer? 5 ¿hp menos de fuerza?
Álvaro cuál es la página que has puesto del dibujo de la rueda mostrando ET?


Un saludo y gracias por tomaros las molestias.  :dance:
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 04, 2018 - 21:59:12
Joder, menudo curro os habéis metido, muchas gracias chicos!

En principio creo que buscaré las pinzas y portapinzas en algún desguace a ver si hay suerte. Una pregunta, ¿el latiguillo es igual para una pinza que para otra? En cualquier caso antes de comprar los latiguillos voy a preguntar a ver si el distribuidor me indica. ¿Por cierto es 290 el diámetro entonces? Hay algún sitio que me indica 290 y otro 295.

Donde quiero comprar las llantas (son más baratas pidiendo 4) indica lo siguiente:
([url]http://i67.tinypic.com/1zbff4n.jpg[/url])

Entonces no se si es que tiene rango de ET de 37 a 48, voy a preguntar.
La otra opción para reducir el desarrollo sería una 215 40 R17 pero esa medida de neumáticos es más cara.
¿Ese 2,22 qué puede suponer? 5 ¿hp menos de fuerza?
Álvaro cuál es la página que has puesto del dibujo de la rueda mostrando ET?


Un saludo y gracias por tomaros las molestias.  :dance:


¡Nada hombre, para eso estamos!

Le acabo de echar un ojo y creo que son 295 mm. Pero vete a saber si hay alguno que traiga 290 mm, hay tantas versiones y varían tanto de un año a otro también que...

Lo del ET de las llantas, sí, ese será el intervalo. Mándale un correo electrónico a la tienda para que te digan las medidas (y ET, claro) y peso de las llantas que te interesan, que creo que son 7,0x17" y 7,5x17". La tornillería es 5x100, supongo que lo sabes, pero por si acaso.

El tema de los desarrollos te lo comentaba a título informativo, no creo que notes mucha diferencia tampoco.

La página es Will They Fit (http://www.willtheyfit.com/).

Saludos :drinks:.
Título: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 04, 2018 - 22:12:53
Joder, menudo curro os habéis metido, muchas gracias chicos!

En principio creo que buscaré las pinzas y portapinzas en algún desguace a ver si hay suerte. Una pregunta, ¿el latiguillo es igual para una pinza que para otra? En cualquier caso antes de comprar los latiguillos voy a preguntar a ver si el distribuidor me indica. ¿Por cierto es 290 el diámetro entonces? Hay algún sitio que me indica 290 y otro 295.

Donde quiero comprar las llantas (son más baratas pidiendo 4) indica lo siguiente:
([url]http://i67.tinypic.com/1zbff4n.jpg[/url])

Entonces no se si es que tiene rango de ET de 37 a 48, voy a preguntar.
La otra opción para reducir el desarrollo sería una 215 40 R17 pero esa medida de neumáticos es más cara.
¿Ese 2,22 qué puede suponer? 5 ¿hp menos de fuerza?
Álvaro cuál es la página que has puesto del dibujo de la rueda mostrando ET?


Un saludo y gracias por tomaros las molestias.  :dance:


¡Nada hombre, para eso estamos!

Le acabo de echar un ojo y creo que son 295 mm. Pero vete a saber si hay alguno que traiga 290 mm, hay tantas versiones y varían tanto de un año a otro también que...

Lo del ET de las llantas, sí, ese será el intervalo. Mándale un correo electrónico a la tienda para que te digan las medidas (y ET, claro) y peso de las llantas que te interesan, que creo que son 7,0x17" y 7,5x17". La tornillería es 5x100, supongo que lo sabes, pero por si acaso.

El tema de los desarrollos te lo comentaba a título informativo, no creo que notes mucha diferencia tampoco.

La página es Will They Fit ([url]http://www.willtheyfit.com/[/url]).

Saludos :drinks:.



Gracias!
Lo que no se es si comprar la 7 o 7,5 porque he visto imágenes y creo que queda un pelín estirada la goma con 7,5 y no quiero que estire nada.

¡Saludos!
Título: Re: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 04, 2018 - 22:56:28
Gracias!
Lo que no se es si comprar la 7 o 7,5 porque he visto imágenes y creo que queda un pelín estirada la goma con 7,5 y no quiero que estire nada.

¡Saludos!


Qué va, hombre, para nada te va a quedar estirada.

Es más, tanto en 7" como en 7,5" de ancho de llanta, el ancho de neumático recomendado es 215 mm, esto que te digo lo puedes comprobar aquí (http://www.fedimacompeticion.com/recomendacion-anchura-de-llanta-segun-anchura-neumatico.html).

De todas formas, para que te quedes tranquilo, te pongo fotos de cómo quedan los neumáticos en cada caso:

Llanta 7" de ancho, neumático 215 mm de ancho:

(https://tyrestretch.com/7.0-215-40-R16/7.0-215-40-R16-Toyo-T1R.jpg)

Llanta 7,5" de ancho, neumático 215 mm de ancho:

(https://tyrestretch.com/7.5-215-40-R16/7.5-215-40-R16.jpg)

Saludos :drinks:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: mgn_rafa en January 04, 2018 - 23:59:03
Te dejo una tabla de ancho de neumatico recomendados segun ancho de llanta.

La tenia en el telefono pues en su dia le di muchas vueltas a las de mi coche y a las de un amigo.

Como te dijo alvaro, 215 es lo normal/recomendado en 7" y en 7,5".

Saludos.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180104/ff3344ddedd686e69d0281f4b0c07e7f.jpg)
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 05, 2018 - 01:02:31
Muchas gracias makinas, me lo pensaré pero creo que al final optaré por las llantas de 7, prefiero entre uno y otro que la llanta quede más escondida y algo menos expuesta a bordillos jajaja
Un saludo
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 08, 2018 - 20:58:09
Pregunta que se me pasaba por alto, entiendo que si la pinza y portapinza es quitar y poner, el latiguillo de freno la boca que va a la pinza es la misma, no?
Un saludo
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 08, 2018 - 21:48:39
Pregunta que se me pasaba por alto, entiendo que si la pinza y portapinza es quitar y poner, el latiguillo de freno la boca que va a la pinza es la misma, no?
Un saludo

En esa pregunta te tendrán que ayudar los 7generos que hayan hecho esta modifiación. Hay algo de información por el foro de algunos compañeros que ya lo han hecho, por si te animas a entretenerte buscando :drinks:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Pattito en January 09, 2018 - 00:08:03
Muy buenas, desde el viernes tengo ya el celi aquí así que vamos a empezar a hacer cosillas.
Tengo 2 consultas, una sobre frenos y otra sobre llantas:


FRENOS

El coche recién lo he adquirido frena poco, imagino que en parte por culpa de que se ha usado poco y puede tener las pastillas cristalizadas, chillan mucho.
Voy a empezar a hacer algunas tandas con el con lo que la idea es:

-Buen líquido de frenos
-Latiguillos metálicos de goma
-Ventilación del disco (lo veo difícil realmente pero se intentará)
-Discos y pastillas mejorados.

La duda que tengo es si comprar discos y pastillas deportivas o hacer el brico que he visto en el foro de usar las pinzas del avensis, ganando mayor superficie de contacto.
Creo que la segunda opción es la más interesante si es casi quitar y poner. ¿Alguno me podría indicar para pedir las pinzas en desguace qué modelo de Avensis exacto es el que hay que pedir?. Solo se que es del 2003 y discos de 295mm.

[url]http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html[/url] ([url]http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,19016.html[/url])
[url]http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568[/url] ([url]http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=343568[/url])

Estoy empezando y no voy a ir a saco, solo necesito que frene algo más que lo actual y que no me quede sin frenos rápidamente (no se si simplemente con unas pastillas algo más deportivas es suficiente).


Llantas

Actualmente monto unos neumáticos 205/50/R16 que son los que vienen en ficha. Quería montar llantas de 17 (Sparco Assetto Gara) y tendría que pedir si no me equivoco 17", et lo más parecido a 39 y la duda que tengo es la medida, ¿serían 7" o 7,5"?  Quiero que quede lo más parecido a de serie, con el neumático neutro por así decirlo sin estirar nada, quizás la de 7,5 sea la más apropiada.

Un saludo y gracias, nos leemos por el foro.


latiguillos metálicos

líkido de frenos motul 660

si eres algo quemadillo.... ferodo ds2500....

si eres muy muy quemado ferodo ds 3000 ...

pastillas en ambos ejes.......

con eso vienes y me cuentas si te han dejado tirado... y sin cambiar de medida  :dude:
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 09, 2018 - 14:44:45
Me ha respondido el compañero que hizo el cambio de pinzas y me confirma que los latiguillos son los mismos.
Pattito, entiendo que si haces eso también tendré que poner discos de alta gama para aguantar la tralla de las pastillas.
Un saludo
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 09, 2018 - 16:49:42
Me ha respondido el compañero que hizo el cambio de pinzas y me confirma que los latiguillos son los mismos.
Pattito, entiendo que si haces eso también tendré que poner discos de alta gama para aguantar la tralla de las pastillas.
Un saludo

Tampoco te creas, los discos si son buenos, discos son :nuse:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 09, 2018 - 17:05:15
La llanta me la ofrecen en 7" con ET 38 tal que así:

(http://i65.tinypic.com/x43f5d.jpg)

Sobresale 7,3 mm y por dentro 5,3 mm más cerca.
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 09, 2018 - 19:34:59
La llanta me la ofrecen en 7" con ET 38 tal que así:

([url]http://i65.tinypic.com/x43f5d.jpg[/url])

Sobresale 7,3 mm y por dentro 5,3 mm más cerca.


De todas las cosas que podía pasar, es la segunda mejor, que salga, aunque poco, pero salga hacia afuera la llanta.
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Pattito en January 10, 2018 - 00:19:43
Me ha respondido el compañero que hizo el cambio de pinzas y me confirma que los latiguillos son los mismos.
Pattito, entiendo que si haces eso también tendré que poner discos de alta gama para aguantar la tralla de las pastillas.
Un saludo

si llevas los discos de serie no los cambies si están bien......  si tienes q cambiarlos ya puedes aprovechar y meter unos rayados q si pasan itv ( los agujereados si no los trase de serie no pasan ) ...  de todas maneras en lo q menos te tienes q gastar es en los discos... es mucho más importante lo otro xD

edit: mira los míos con discos de serie.... y seguía frenando como un campeón  :dude:

https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI (https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI)
Título: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 10, 2018 - 21:23:22
Me ha respondido el compañero que hizo el cambio de pinzas y me confirma que los latiguillos son los mismos.
Pattito, entiendo que si haces eso también tendré que poner discos de alta gama para aguantar la tralla de las pastillas.
Un saludo

si llevas los discos de serie no los cambies si están bien......  si tienes q cambiarlos ya puedes aprovechar y meter unos rayados q si pasan itv ( los agujereados si no los trase de serie no pasan ) ...  de todas maneras en lo q menos te tienes q gastar es en los discos... es mucho más importante lo otro xD

edit: mira los míos con discos de serie.... y seguía frenando como un campeón  :dude:

https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI (https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI)

Joder como humea, le diste cera no?  :roto2:

Título: Re: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 10, 2018 - 22:48:41
Me ha respondido el compañero que hizo el cambio de pinzas y me confirma que los latiguillos son los mismos.
Pattito, entiendo que si haces eso también tendré que poner discos de alta gama para aguantar la tralla de las pastillas.
Un saludo

si llevas los discos de serie no los cambies si están bien......  si tienes q cambiarlos ya puedes aprovechar y meter unos rayados q si pasan itv ( los agujereados si no los trase de serie no pasan ) ...  de todas maneras en lo q menos te tienes q gastar es en los discos... es mucho más importante lo otro xD

edit: mira los míos con discos de serie.... y seguía frenando como un campeón  :dude:

https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI (https://www.youtube.com/watch?v=l8nPll-hrhI)

Joder como humea, le diste cera no?  :roto2:

No es el único :smoker:.

https://www.youtube.com/watch?v=t1OJSvGR7Uc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=t1OJSvGR7Uc&feature=youtu.be)

PD: Casualmente tenemos los mismos tapones en las válvulas de los neumáticos :lol:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 14, 2018 - 13:11:51
¿Eso que es de tramos?
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 14, 2018 - 14:40:02
¿Eso que es de tramos?

Dándole un poco de caña, sí. Pero yo voy con toda la frenada de serie. Discos son originales, las pastillas sólo se las he cambiado una vez :roto2:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 20, 2018 - 16:48:13
Buenas, ya estoy saliendo del gripazo que he pillado y voy haciendo cosas  :dance:
He visto que el cubrepolvo que tiene sería fácil de quitar, solo 3 tornillos y romper un pelín a la derecha para que me deje soltarlo. Creo que lo voy a quitar porque queda mejor estéticamente y si al final pongo las pinzas más gordotas me estorbará menos. No creo que pongan problema en itv imagino  :threaten: y en mi anterior coche no llevaba si quiera.
(http://i65.tinypic.com/9urfaq.jpg)
En el desguace me han dicho que les lleve pinza y portapinza, porque el modelo exacto no lo tienen, para ver si otro me sirve. Le digo es para una adaptación y me dice "para un celica, ¿no?"   :lol:
Un saludo

P.D:Guardapolvo quitado xD
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 27, 2018 - 13:09:16
Vamos actualizando, he conseguido en un desguace las pinzas y portapinzas del avensis. Ahora voy a pedir los discos y pastillas y tengo una duda porque se supone que el modelo en cuestión es el Avensis T25 2.2 D4D 150CV (del que he cogido pinzas) pero mirando en brembo spare parts me sale que en vez de ser 5x100 ess 5 x 114.
(http://i63.tinypic.com/15wypf9.jpg)

Si voy al modelo D4D 2.0 de menor potencia si me sale 5x100, tengo que pedir a esos exactamente o la página está equivocada?
(http://i65.tinypic.com/33jhkwn.jpg)
Un saludo
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: AD9 en January 27, 2018 - 16:29:05
Vamos actualizando, he conseguido en un desguace las pinzas y portapinzas del avensis. Ahora voy a pedir los discos y pastillas y tengo una duda porque se supone que el modelo en cuestión es el Avensis T25 2.2 D4D 150CV (del que he cogido pinzas) pero mirando en brembo spare parts me sale que en vez de ser 5x100 ess 5 x 114.
([url]http://i63.tinypic.com/15wypf9.jpg[/url])

Si voy al modelo D4D 2.0 de menor potencia si me sale 5x100, tengo que pedir a esos exactamente o la página está equivocada?
([url]http://i65.tinypic.com/33jhkwn.jpg[/url])
Un saludo


Tienes que tener en cuenta dos cotas: el diámetro del buje y el pcd. En efecto, en tu coche el pcd es 5x100 y el diámetro del buje 54.1mm. El segundo disco que has puesto es el adecuado ya que tiene 5x100 y 55.1mm.

El primer disco que has puesto tiene buje 62.1mm y pcd 5x114.3, así que si quisieras montar ese deberías poner un centrador en el buje y mecanizar unos agujeros 5x100 entre medias de los que ya tiene. Se puede hacer, pero si puedes conseguir el otro disco no tiene sentido tanta movida.

Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: davidrf7 en January 27, 2018 - 18:43:14
La llanta me la ofrecen en 7" con ET 38 tal que así:

([url]http://i65.tinypic.com/x43f5d.jpg[/url])

Sobresale 7,3 mm y por dentro 5,3 mm más cerca.


Con que has hecho la comparativa? es una pagina web o aplicación?
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: davidrf7 en January 27, 2018 - 18:49:31
Me parece interesante este tema, en su momento estuve informándome para hacérselo al mío, pero acababa de comprarle discos y pastillas delanteros nuevos y pensé en dejarlo para más adelante, estaría bien que creases un tema aparte explicando el proceso para hacer el cambio de pinzas y demás.

Te dejo un par de links que te podrían ayudar.

Este es de uno que ya lo hizo en su coche.
http://www.nipponpower.de/t25brakeeng.html (http://www.nipponpower.de/t25brakeeng.html)

Este de las referencias de las partes del freno del Toyota Avensis.
http://fs1.directupload.net/images/150331/qlfsdule.pdf (http://fs1.directupload.net/images/150331/qlfsdule.pdf)
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en January 27, 2018 - 19:50:34
Vale, pues buscando en los discos para el segundo modelo uno que he encontrado es este y si bien veo son las mismas medidas  :drinks:
(http://i63.tinypic.com/21c5dhu.jpg)

Las pinzas secándose ya  :dude:

(http://i68.tinypic.com/10cvkms.jpg)
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en January 27, 2018 - 23:47:43
La llanta me la ofrecen en 7" con ET 38 tal que así:

([url]http://i65.tinypic.com/x43f5d.jpg[/url])

Sobresale 7,3 mm y por dentro 5,3 mm más cerca.


Con que has hecho la comparativa? es una pagina web o aplicación?


willtheyfit.com (http://www.willtheyfit.com/)
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en February 06, 2018 - 23:22:06
Buenas, hoy me llegaron las piezas y me puse manos a la obra, he acabado la rueda delantera derecha y las dos traseras (cambio de pastillas y latiguillos simplemente) el resto lo acabaré si me da tiempo el domingo porque voy a estar fuera.
Compré discos y pastillas primeras marcas pero básicos, pues no me convencía gastarme mucho dinero en piezas de competición para ver que luego hubiese cualquier problema.
Si lo necesito más adelante las compraré, de echo en abril tengo la primera tanda donde comprobaré que tal van.

Las pinzas y portapinzas las pedí en un desguace y las cogimos de un Avensis del 2003 T25 D4D 2.2 150CV
Los discos y pastillas los he pedido de un Avensis T25 D4D 2.0 de 120 y pico cv (el anterior en potencia) porque como me informó AD9 el buje de éste último tiene 55mm y el otro 62.
Los latiguillos son Hel metálicos negros.

(http://i68.tinypic.com/14x2wl4.jpg)
(http://i63.tinypic.com/20h11i.jpg)
(http://i63.tinypic.com/262mn4k.jpg)
(http://i68.tinypic.com/f3tf7c.jpg)

¡Qué ganas de probarlo!  :dance:
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en February 07, 2018 - 21:47:47
Ya nos contarás, sí.

A mí también me gustaría poner la frenada del Avensis, el tema es que yo al menos no he encontrado material deportivo para éstos frenos.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en February 18, 2018 - 16:42:47
Pues tras unos días de uso ya puedo decir que sin duda frena más que como estaba antes, y todavía tienen que terminar de asentar las pastillas.

(http://i66.tinypic.com/302yvx5.jpg)
(http://i67.tinypic.com/m0uo6.jpg)
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en February 23, 2018 - 12:39:19
Tiene buena pinta, buen trabajo :drinks:.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en October 02, 2018 - 17:54:49
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: alvarobenavides en October 04, 2018 - 01:31:31
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?

Yo creo que sí que cabe.
Título: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en October 04, 2018 - 13:12:43
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?

Yo creo que sí que cabe.

He estado leyendo en foros ingleses y la conclusión final es que nadie lo lleva en las de 16" aunque algunos opinen que si que cabe, así que me esperaré a meter le las 17" y ya haré el upgrade.
Título: Re: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en October 15, 2018 - 16:15:18
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?

Yo creo que sí que cabe.

He estado leyendo en foros ingleses y la conclusión final es que nadie lo lleva en las de 16" aunque algunos opinen que si que cabe, así que me esperaré a meter le las 17" y ya haré el upgrade.

Buenas, yo los llevo con unas llantas de 16 pulgadas con la misma medida de neumático que el original. Imagino que la llanta original por tanto variará muy poco pero no puedo asegurar si cabe, imagino que si.
El guardapolvo lo quité directamente, se podría probar a doblarlo un poco hacia atrás pero yo no me calenté la cabeza.

Un saludo
Título: Re: Re: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en October 18, 2018 - 16:03:52
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?

Yo creo que sí que cabe.

He estado leyendo en foros ingleses y la conclusión final es que nadie lo lleva en las de 16" aunque algunos opinen que si que cabe, así que me esperaré a meter le las 17" y ya haré el upgrade.

Buenas, yo los llevo con unas llantas de 16 pulgadas con la misma medida de neumático que el original. Imagino que la llanta original por tanto variará muy poco pero no puedo asegurar si cabe, imagino que si.
El guardapolvo lo quité directamente, se podría probar a doblarlo un poco hacia atrás pero yo no me calenté la cabeza.

Un saludo

Muchas gracias tío! Me lo apunto!

Y por cierto! No hará falta cambiarle la bomba de freno? Ya que tengo entendido que si le metes más frenada deberías cambiar también la bomba para que el caudal sea el correcto y no se te hunda el pedal.
Título: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Pattito en October 19, 2018 - 02:16:06
Sabes si el kit pinza/freno cabe en la llanta de 16" de serie?
Que hiciste con el cubre disco?

Yo creo que sí que cabe.

He estado leyendo en foros ingleses y la conclusión final es que nadie lo lleva en las de 16" aunque algunos opinen que si que cabe, así que me esperaré a meter le las 17" y ya haré el upgrade.

Buenas, yo los llevo con unas llantas de 16 pulgadas con la misma medida de neumático que el original. Imagino que la llanta original por tanto variará muy poco pero no puedo asegurar si cabe, imagino que si.
El guardapolvo lo quité directamente, se podría probar a doblarlo un poco hacia atrás pero yo no me calenté la cabeza.

Un saludo

Muchas gracias tío! Me lo apunto!

Y por cierto! No hará falta cambiarle la bomba de freno? Ya que tengo entendido que si le metes más frenada deberías cambiar también la bomba para que el caudal sea el correcto y no se te hunda el pedal.

para ese cambio no necesitas cambiar la bomba de freno... es como todo... puedes meter otra mejor pero ... va a ir bien con la bomba de serie.
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en October 20, 2018 - 13:05:20
Simplemente es una pinza un poco más grande con mayor superficie de apoyo en disco y pastilla pero sigue siendo monopistón. No es como poner unos 6 pistones  :roto2:
Saludos!
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en October 27, 2018 - 00:30:55
Simplemente es una pinza un poco más grande con mayor superficie de apoyo en disco y pastilla pero sigue siendo monopistón. No es como poner unos 6 pistones  :roto2:
Saludos!

Y una duda existencial que tengo...
A la hora de ponerle los latiguillos metálicos, son los del Celica o los del avensis? Ya que el coche sigue siendo el mismo pero las pinzas no...
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Ragga Muffin en October 27, 2018 - 20:03:36
Simplemente es una pinza un poco más grande con mayor superficie de apoyo en disco y pastilla pero sigue siendo monopistón. No es como poner unos 6 pistones  :roto2:
Saludos!

Y una duda existencial que tengo...
A la hora de ponerle los latiguillos metálicos, son los del Celica o los del avensis? Ya que el coche sigue siendo el mismo pero las pinzas no...
Buena pregunta, me interesa saberlo a mi también
Título: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Pattito en October 29, 2018 - 09:08:31
los del celica casi  seguro al 99% porq el largo q necesitas es del celica y el conector de las pinzas debería ser igual....
Título: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: SamyRomero en October 29, 2018 - 20:18:15
los del celica casi  seguro al 99% porq el largo q necesitas es del celica y el conector de las pinzas debería ser igual....

Tiene sentido, gracias!
Título: Re: Re: Re: [7Gen] Mejora de frenos y cambio de llantas.
Publicado por: Elultimo9 en October 29, 2018 - 20:48:17
Simplemente es una pinza un poco más grande con mayor superficie de apoyo en disco y pastilla pero sigue siendo monopistón. No es como poner unos 6 pistones  :roto2:
Saludos!

Y una duda existencial que tengo...
A la hora de ponerle los latiguillos metálicos, son los del Celica o los del avensis? Ya que el coche sigue siendo el mismo pero las pinzas no...

Yo les dije lo que había hecho, un celica con pinzas de avensis  ellos ya me lo dieron. Si no me equivoco son los del Celica ya que la conexión es la misma y yo necesito la medida del Celica.

Un saludo