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Autor Tema: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?  (Leído 10474 veces)

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Desconectado MC't

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[7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« en: January 20, 2012 - 11:20:58 »
El propósito del tema, es aclarar de una vez por todas, cuanta potencia aguantan nuestros componentes internos de serie.

Al margen de como afectan todos los tipos de modificaciones que podamos hacerle a nuestro motor para aumentar potencia, hay que hacer incapié en que el la fuerza que ejerce el motor puede ser diferente en la misma potencia debido a la eficiencia del Turbo, Intercooler, levas, admisión, escape, etc... Cualquier cosa que hagas para mejorar la VE (Eficiencia Volumétrica, mas conocida como "facilidad para que el motor respire mejor"), te permitirá generar mas potencia a un nivel de esfuerzo menor. La potencia al fin y al cabo es la función que nuestro Turbo, Compresor o modificaciones, puedan meter mas aire en el colector de admisión y que nuestro motor deje pasar.
Es por eso que vemos muchos comentarios, de que que hay que hacerle llegar al motor el aire lo mas frío posible, y mejorar su capacidad para respirar, sobretodo en motores 2ZZFe, a alto régimen de revoluciones.
Esto reduce la "restricción" que se presenta en la cabeza del cilindro que permite un mayor volumen de aire a un presión menor.
Esto también se aplica a los turbos, los turbos menos eficientes se calentarán más, lo que significará un aumento de la presión del turbo, pero un volumen de aire mucho menor y por lo tanto menos potencia final. Esta es la razón porque los turbos grandes, ofrecen una mayor potencia a bajos niveles de presión.

Bien, ahora se entiende que potenciar es irrelevante, y que lo que importa es saber que se potencia y como se gestiona dicha potencia. El conjunto de potencia determina cuando los componentes pueden fallar, esto depende principalmente de una buena gestión electrónica (mapeo) de la potencia. Una mala gestión de nuestra potencia, podría hacer que cualquier componente interno fallase.
Aquí realmente lo que importa es el Par Motor, pero casi nunca se habla de ello, así que para el entendimiento de todos, hablaremos en caballos de vapor (cv).

Dicho esto, con un mapeo perfecto de nuestra potencia, podemos saber que los límites de nuestros componentes son los siguientes:

Los datos se basan en los Cv a las ruedas, si quieres saber la potencia al cigueñal, hay que multiplicarlo x 1.16 (aproximado).
2zzge (Tsport) Potencia aproximada
Pistones: Los aros de los pistones presentan grietas entorno a 260-275cv
Bielas: No hay datos de que fallen por potenciar.
Bloque: No falla por sobre-potencia.
Casquillos de biela: Estos si están en buen estado aguantan casi sin problemas hasta 300cv.
Tornillos de la cabeza del cilindro: No presentan síntomas de fallar, pero no deben ser reutilizados, si tu abres motor para reforzarlo, cámbialos.

1zzfe (vvti) Potencia aproximada
Pistones: Los aros de los pistones presentan grietas entorno a 260-275cv.
Bielas: Fallan sobre los 250cv.
Bloque: No falla por sobre-potencia. Pero se recomienda fijar su protección a partir de 300cv.
Casquillos de biela: Entorno a los 250cv.
Tornillos de la cabeza del cilindro: No presentan síntomas de fallar, pero no deben ser reutilizados, si tu abres motor para reforzarlo o cualquier otra cosa, cámbialos por otros mas resistentes.

Que sepamos nosotros, a nadie le han fallado los componentes reforzados por sobre-potenciar.

Precios orientativos de los componentes reforzados listados:

Pistones desde 600€-1300€:


Bielas desde 620€-2900€:


Bloque, se recomienda reforzar la junta desde 120€-260€:


Rodamientos entre 80€-180€:


Tornillos de la cabeza del cilindro entre 170€-300€:


Siento no poder poner información sobre otras generaciones, pero es muy difícil de encontrar, indagaré por internet a ver si hay suerte..
Para los que quieran seguir el hilo original en inglés, dejo la fuente a final del post.

PD: No se realmente la traducción de "Bearings" (rodamiento interno) y de "Head Stud" Tornillo de la cabeza del cilindro, si alguien puede corregirme, lo modifico y elimino esta pd.

Fuente: Newcelica.org - How much boost your celica
Autor: Boosted 2.0
Traducido y adaptado por mi.
« Última modificación: January 20, 2012 - 23:37:47 por MC't »

[7Gen] Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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[7Gen] Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #1 en: January 20, 2012 - 12:09:08 »
Muy bueno ... tomo nota  :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:


Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #2 en: January 20, 2012 - 12:22:03 »
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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #3 en: January 20, 2012 - 12:39:46 »
Muy buen aporte.

Me surge una duda con los filtros de aire de sustitución, pero en vez de aqui voy a crear un nuevo hilo.

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #4 en: January 20, 2012 - 12:42:27 »
Esto nos explica también que la refrigeración es super importante, sobretodo en motores turboalimentados, a mas calor, mas presión y mas esfuerzo.

Así que hacer que el motor respire mejor, no solo puede darnos algunos cv's de más, sinó que al a vez lo protegemos de esfuerzos extra que tenga que hacer. Un buen sistema de admisión, es mas importante de lo que parece.

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #5 en: January 20, 2012 - 15:27:03 »
Ay alguno errores en los datos no se dice rodamientos se dice casquillos de bielas . Los motores del ts no son 2zzfe si no 2zzge o T23 2zzge.un dato que falta es el aguante de la caja de cambios por lo que yo se aguanta asta unos 400cv. Luego te digo mas que estoy con el movil.  Buen curro  :drinks:
« Última modificación: January 20, 2012 - 15:58:07 por alexcelica »

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #6 en: January 20, 2012 - 15:53:36 »
Muy buen aporte, el post ya lo habia leido en newcelica esta muy bien traducido. Voy a ver si puedo coger algo mas de información y la expongo aqui.

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #7 en: January 20, 2012 - 16:43:20 »


  segun monkeywrench nuestro motor es de los mejores de bloque pequeño para potenciar, el bloque motor cigüeñal que es lo mas importante segun ellos aguanta mas de 700cv.... eso si salvo reforzando todo lo que se refuerza en casos de potenciancion, pistones casquillos etc...

 hay que tener en cuenta que en potenciaciones hay que eliminar los puntos flacos de este motor... en este caso bomba de aceite, muelles de valvulas retenes y estas...

 y si queremos que nos dure y no sean dos lanzadas al estilo drag... pues un buen radiador gordo y un añadido de radiador de aceite... y un termostato deportivo.

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #8 en: January 20, 2012 - 17:02:04 »
Yo añadiría también que aguante tiene el embrague de serie,y cuando se debe sustituir por un stage 2 por ejemplo.

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #9 en: January 20, 2012 - 17:41:09 »

 los embrague de serie no suelen aguantar mucho pero tambien digo que montan el mismo que los exige con 240cv con lo cual creo que los aguantaran, segun vi en un programa en el que adaptaban uno de estos con methanol empezaba a patinar osea que creo que estara su limite entorno a los 280cv.... al igual que la caja de cambios que segun cuentan los yankees si se pretende potenciar a mas de 300cv se tiene que montar unas E153... (la que montaban los mr2 turbo o gt4)

Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #10 en: January 20, 2012 - 18:12:29 »
A los 80 mil el mio patinaba iba de serie y puse el embrague act hdss que segun la pagina pone que es un poco mejor que el organico con aguante hasta 300 y no se cuantas cosas mas, 27 mil km despues al desmontar la caja el embrague esta hecho kebab y lo va mandar ferodar por rapidez y economia hasta que aguante. Para la siguiente no se si montar el mismo o uno ceramico.

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #11 en: January 20, 2012 - 19:56:24 »
Esta info es solo del motor 2zz-ge
MWR ha registrado la marca de 412hp con OEM/stock internals y sistema turbo, se recomienda mantenerse en el rango de 270-325hp  ( segun la eficiencia de la turbina usada).

La marca de hp con "upgraded internals" la tiene MWR con 823hp, anteriormente se habia informado sobre un 2zz-ge con +750hp utilizado por Chris Rado.

Las bielas oem de 2zz han demostrado que aguantan +500hp


« Última modificación: January 20, 2012 - 20:32:42 por brunotrd »


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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #12 en: January 20, 2012 - 20:56:38 »
Bruno entonces con esto que dices puedo subir la presion a 0,8 y no romper nada?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #13 en: January 20, 2012 - 21:44:59 »
No te lo puedo asegurar,tambien depende mucho de un buen mapeo,yo lo que haria una vez con la apexi fc ,meteria el coche en un banco de potencia y ajustaria todo a ver que potencia desarolla soplando a 0,3  y ir subiendo el soplado del turbo hasta llegar a unos 280cv
Segun la info que he encontrado si lo aguanta lo que no se es que otras mods han instalado
Esto es una cadena,si subes la presion del turbo tienes que ver si tu turbo lo aguanta bien,ver si los inyectores son lo bastante grandes , si la bomba de gasolina no se queda corta con los inyectores
Y recuerda otra cosa la potencia sin control no sirve de nada


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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?

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Re: [7Gen] ¿Cuanta potencia aguanta nuestro motor de serie?
« Respuesta #14 en: January 20, 2012 - 22:06:53 »
El mio ya sopla a 0,5 bares. Lo que comentas de meterlo al banco me gusta la idea, pero no conozco uno que te haga un buen precio por dejar mapearlo en el  y hacer las lanzadas que quieras, por eso cuando me lo hicieron fue en la calle. Lo que se me ocurre es como dices cuando tenga la apexi que me la mapeen y luego ir al banco y probar a ver cuanto da y si acaso subir un poco la presion. Para esto necesito tambien la controladora de apexi que se conecta a la apexi fc, es un cable con un programa por lo que he visto.

Lo de los componentes creo que aguantan todos perfectamente, el unico asi la bomba de gasolina que no se si son 300cv y aconsejan meter una de 255lp.

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