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Autor Tema: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...  (Leído 1766 veces)

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Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.
Lo que siento en la amortiguacion no es que después de un bache o resalto el coche siga rebotando, si no que la primera compresion es más pronunciada de lo que debería. Aun no le he dado caña durante varios km para ver como se comportan "en caliente". Pero ese aspecto no va a mejorar.

Lo de los desarrollos y grupo corto es algo que me planteo si lo preparamos para velocidad. Para regularidad de clásicos no espero ir falto de aceleracion con 160cv. Vengo del CERTT con un Terrano y 125cv aunque aun así, más de una vez hemos ido recuperando a lo que daba por pistas a mas de 120 km/h, con baches, saltos, barro... Ahí aprendimos que lo más necesario en regularidad no es la potencia, si no "frenar lo menos posible"...  :roto2: :roto2:

Lo del radiador, se ve en muy buen estado. El refrigerante se ha cambiado con 4 enjuagues. Al ir en regularidad, no espero ir a fondo mucho rato seguido. Pero si veo que se queda corto montaré radiador de aluminio. La idea es ir a las primeras pruebas con el coche lo más de serie posible y ver de donde va más justo, igual que hicimos con el Terrano. Lo único que me medio preocupa es lo de la suspension.

Sí, es lo que te digo, ve probando el coche y lo que veas mejorable lo vas investigando.

El tema del grupo corto, obviamente no sería algo esencial en resistencia. Aunque me refería que si el coche no lo vas a usar para ir a por el pan, tampoco sería algo malo, y en alguna circunstancia te ayudaría. Si luego tienes que ir a 80km/h en autopista para ir al Carrefour, pues no, es un coñazo. Pero si el coche lo reservas para carreteras de curvas, un Coll de Sóller por ejemplo sin grupo corto se hace un poco coñazo. En ese tipo de carretera se agradece mucho tener marchas más cortas. De hecho te lo digo de primera mano, que me he metido por esa carretera con varios coches, entre ellos el Celica de 1400Kg y caja de cambios larga, y alguno otro más ligero y con caja más corta (y con grupo corto incluso) y es la noche y el día :sisi:

El radiador, mientras no tenga fugas, no esté tapado ni nada raro, no hay motivo de cambiarlo. Pero ve vigilándolo porque es un punto débil en estos coches. Más si le metes algo de caña.

Respecto a la suspensión, si la respuesta al bache es una compresión y una extensión adecuadas, entonces el amortiguador está trabajando bien. Si la suspensión rinde en exceso, es más por falta de dureza en los muelles como te decía antes.


Re: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimien

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Bienvenido Fran, buen aparato te has echado y encima aún en rodaje :smoker:

No tengo mucha idea sobre rallys de regularidad pero lo que se, es que no te defraudará, eso seguro, de hecho, estaría bien que de vez en cuando te pasases y nos comentases cómo os va ;)

Respecto a las mejoras, todo depende de hasta dónde quieras llegar pero yo creo que con unos buenos líquidos, latiguillos metálicos, pastillas, amortiguadores nuevos normales y corrientes, buenos neumáticos y una línea de escape menos restrictiva y mejor construida que la de origen, ya podrás pasártelo muy pero que muy bien.

El problema que tienen estos coches con los amortiguadores, es que hay poco dónde elegir y lo más factible suele ser irse a una roscada porque renuevas algo más que los amortiguadores, a la vez que te permiten hacerles una puesta a punto que puede hacer que el coche se comporte todavía mejor de lo que lo hace de serie.

Dicho esto, nos vemos por aquí y espero haberte sido de ayuda :drinks:
Gracias por los consejos! Mas o menos ese tipo de preparación es la que tenía pensada, además de un cubrecarter (que ya tengo fichado en gt4racing). El tema de las roscadas, es que, además del tema económico, no quiero tampoco un comportamiento extremo ni andar de rollos de homologaciones (ya tengo bastante con el Terrano  :facepalm:).

Sobre el tema de regularidad, ya tenemos experiencia aunque en todo terreno. Si buscas en Instagram @fransonicrallyteam verás un poco de que va nuestra locura.  :drinks:

El cubrecarter no sé hasta que punto será necesario pero bueno, por prevenir que no sea ;)

Lo del comportamiento extremo con una roscada depende mucho de cual elijas porque tal y como te ha comentado AD9, las Tein son una maravilla si no quieres sacrificar confort, al menos las que yo probé que si mal no recuerdo, son de la gama Street. Estas roscadas en mi caso no las probé en un Celica sino en un Civic pero fueron una delicia, el coche me pareció cómodo como si llevase la suspensión de origen pero con la ventaja en que en las curvas tenía un mayor agarre, tampoco es que fuese haciendo rally pero se notaba que iba bien. Ahora, si no quieres gastarte cerca de 1.000€ en una suspensión, claramente lo mejor es evitar una roscada :roto2:

Siguiendo con el tema de los amortiguadores, si dices que estás contento con los que llevas actualmente salvo por el ruido que te hace uno de ellos, podrías mirar unos amortiguadores tipo OEM (KYB Excel-G por ejemplo) que seguro que te irán bien, tanto en rendimiento como en precio.

Lo del cubrecárter sí lo veo necesario, es posible que haya que ir rápido en alguna zona y muerdas un poco una cuneta buena, o que bajando una horquilla cerrada en la compresión roce algo. En esos momentos el cubrecarter te da cierta seguridad que te permite atacar un poco más con tranquilidad. Sé que es otra especialidad totalmente diferente, pero en Rallys Todo Terreno, prefiero llevar cubrecárter a llevar 50 CV más, y en asfalto, aunque no sea tan extremo, el sentimiento de seguridad es el mismo. :roto2: :roto2:

Lo de la amortiguación, no es que esté contento con como va de serie, querría algo más sport, pero sin llegar a nada extremo. El coche tiene 77.000km y 30 años, no creo que los amortiguadores estén al 100%, pero lo sujetan razonablemente bien aún, pero no como para ir contento en un uso de tramos.


Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

Desconectado Franfrs

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Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.
Lo que siento en la amortiguacion no es que después de un bache o resalto el coche siga rebotando, si no que la primera compresion es más pronunciada de lo que debería. Aun no le he dado caña durante varios km para ver como se comportan "en caliente". Pero ese aspecto no va a mejorar.

Lo de los desarrollos y grupo corto es algo que me planteo si lo preparamos para velocidad. Para regularidad de clásicos no espero ir falto de aceleracion con 160cv. Vengo del CERTT con un Terrano y 125cv aunque aun así, más de una vez hemos ido recuperando a lo que daba por pistas a mas de 120 km/h, con baches, saltos, barro... Ahí aprendimos que lo más necesario en regularidad no es la potencia, si no "frenar lo menos posible"...  :roto2: :roto2:

Lo del radiador, se ve en muy buen estado. El refrigerante se ha cambiado con 4 enjuagues. Al ir en regularidad, no espero ir a fondo mucho rato seguido. Pero si veo que se queda corto montaré radiador de aluminio. La idea es ir a las primeras pruebas con el coche lo más de serie posible y ver de donde va más justo, igual que hicimos con el Terrano. Lo único que me medio preocupa es lo de la suspension.

Sí, es lo que te digo, ve probando el coche y lo que veas mejorable lo vas investigando.

El tema del grupo corto, obviamente no sería algo esencial en resistencia. Aunque me refería que si el coche no lo vas a usar para ir a por el pan, tampoco sería algo malo, y en alguna circunstancia te ayudaría. Si luego tienes que ir a 80km/h en autopista para ir al Carrefour, pues no, es un coñazo. Pero si el coche lo reservas para carreteras de curvas, un Coll de Sóller por ejemplo sin grupo corto se hace un poco coñazo. En ese tipo de carretera se agradece mucho tener marchas más cortas. De hecho te lo digo de primera mano, que me he metido por esa carretera con varios coches, entre ellos el Celica de 1400Kg y caja de cambios larga, y alguno otro más ligero y con caja más corta (y con grupo corto incluso) y es la noche y el día :sisi:

El radiador, mientras no tenga fugas, no esté tapado ni nada raro, no hay motivo de cambiarlo. Pero ve vigilándolo porque es un punto débil en estos coches. Más si le metes algo de caña.

Respecto a la suspensión, si la respuesta al bache es una compresión y una extensión adecuadas, entonces el amortiguador está trabajando bien. Si la suspensión rinde en exceso, es más por falta de dureza en los muelles como te decía antes.
El movimiento de la suspensión es "adecuado" sin rebotes, pero los movimientos son demasiado largos para mi gusto en un coche de enfoque deportivo. En el Terrano con el que corrimos el CERTT teníamos problemas con la suspensión por hundirse demasiado, y con unos amortiguadores de tarado más firme y botella separada mejoró una barbaridad, manteniendo muelles de serie, ya que el peso del coche era el de serie. Entiendo que el trabajo de evitar que el morro se hunda en exceso es responsabilidad del amortiguador (que frena el movimiento) y del muelle (evita la compresión con su rigidez). Qué opciones de muelles para un 5gen hay en el mercado?

Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.
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Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

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Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:


Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:
Gracias por toda la info. No sé si le han echado agua o no. Pero posiblemente el mantenimiento que ha llevado no ha sido el más top y no sé si se le cambió el refrigerante hasta ahora. Ya se le dieron 4 enjuagues, y alguno más que le voy a hacer yo. Igual, si es barato no es mala idea cambiar radiador por uno OEM para después de la limpieza, y luego ya meter uno de aluminio bueno. En realidad, el agua no es que tenga un color de oxido muy fuerte. Pero lo iré vigilando. Mi problema ahora es no tener sitio para hacer todas esas operaciones por mi cuenta. Pero bueno, buscaré soluciones.

Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

De valvulinas del cambio. Sabes si debe ser GL4/GL5, solo GL4 o que? Vengo de un 4x4 en el la valvulina debe ser solo GL4 para que no se coma los sincros.

Lo del rodamiento, es uno sólo el que está tocado pero no hace ruido ni se siente nada. Solo un mínimo de holgura con la rueda en el aire. No me extrañaría que ahora empezaran a salirme estas "tonterías" de engrases, retenes. No obstante son cosas que se pueden ir haciendo poco a poco.

Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:
Gracias por toda la info. No sé si le han echado agua o no. Pero posiblemente el mantenimiento que ha llevado no ha sido el más top y no sé si se le cambió el refrigerante hasta ahora. Ya se le dieron 4 enjuagues, y alguno más que le voy a hacer yo. Igual, si es barato no es mala idea cambiar radiador por uno OEM para después de la limpieza, y luego ya meter uno de aluminio bueno. En realidad, el agua no es que tenga un color de oxido muy fuerte. Pero lo iré vigilando. Mi problema ahora es no tener sitio para hacer todas esas operaciones por mi cuenta. Pero bueno, buscaré soluciones.

Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

De valvulinas del cambio. Sabes si debe ser GL4/GL5, solo GL4 o que? Vengo de un 4x4 en el la valvulina debe ser solo GL4 para que no se coma los sincros.

Lo del rodamiento, es uno sólo el que está tocado pero no hace ruido ni se siente nada. Solo un mínimo de holgura con la rueda en el aire. No me extrañaría que ahora empezaran a salirme estas "tonterías" de engrases, retenes. No obstante son cosas que se pueden ir haciendo poco a poco.

Te entiendo, a mi me pasa lo mismo, que no tengo sitio para hacer nada. Un cambio de aceite como mucho. Tengo pendiente todavía un arreglo en el escape del Celica desde hace tiempo, pero sin sitio, complicado. Y no lo quiero delegar en nadie más tampoco.

Bueno, si el refrigerante tiene un color medianamente bueno, la cosa es recuperable. El motor no estará sano al 100%, pero si tú lo mantienes bien, te debería durar relativamente bastante. Con un poco de suerte, hasta no te da problemas nunca, quién sabe.

Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.
De hecho al Miata le meto ese aceite más barato porque con todo el tema del óxido en el circuito de refrigeración, el motor ya no está impecable y no creo que se justifique gastar mucho en aceites pijoteros. Es decir, personalmente a tu coche le echaría algún aceite así tirando a barato salvo que le metas mucha mucha caña en regularidad.

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:


Aquí te paso los manuales, los he encontrado. Al final tengo ese de Celica y MR2 que te decía, pero resulta que es la versión más nueva de MR2 SW20 y el Celica ST202, o sea que se habla de la tercera generación de 3S-GE, no de la 2ª como llevas tú.
También te paso otro manual que tengo que habla solo del motor, y creo que era en concreto del 3S-GE de 2ª generación, pero ahora mismo no estoy seguro, tendría que revisar el manual. Sea como sea te paso los dos y así puedes ir cotilleando:


https://mega.nz/file/AN0V3YLR#NDV1rT17vRTpa8n9d9U3NYvJeSVvG2KCWzbuRjYGXz8

https://mega.nz/file/UBlHyY7S#pC9nSSfG4335NUiBuOOCfB8Tst6y7TjsXGGwv10-sjM

Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Podría decirse que estoy de acuerdo en todo aunque me gustaría puntualizar una cosa, a pesar de que ya sé que no es la idea que tiene @Franfrs.

En coches más actuales o que dispongan de más mercado en cuanto a suspensiones se refiere, creo que efectivamente es un error irse a una roscada cuando dispones de opciones más baratas como un conjunto de amortiguador y muelles deportivos que, para la mayoría de casos, van sobrados pero en nuestros Celica sucede que hay muy poco dónde elegir, por eso mismo la mayoría de veces acabas pagando casi lo mismo que por una roscada que además de permitirte configurar más parámetros, te renueva componentes como las copelas y guardapolvos y de regalo te llevas que instalarlas está tirado porque lo peor que es poner el muelle, ya viene puesto de fábrica. Ahora bien, con las roscadas tienes que invertir tiempo y esfuerzo en ponerlas a punto aunque te diré que yo las llevo tal cual vinieron de fábrica (excepto la dureza) y note mejoría respecto a los Excel-G.

Dicho esto, como ya le dije a @Franfrs, en su caso con un Excel-G va ir sobrado simplemente por el mero hecho de renovar unos amortiguadores que aunque no tienen muchos kilómetros, sí que tienen muchos años y el tiempo no perdona.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Hombre, con una roscada vas a poder seguir disfrutando del coche que los que la tenemos también conducimos por las mismas calzadas que los demás eh :roto2: Es más, aunque soy muy selectivo por los sitios por dónde me meto, me he llegado a meter por un camino de monte sin asfaltar una vez con otros dos Celikeros (uno de ellos también llevaba roscada) y el coche iba bien, si es verdad que al ir bajito pues tenías que ir bastante despacio pero aun con unos Excel-G, hubiese hecho lo mismo.

¿Creo que se nota que soy bastante defensor de las roscadas no? :lol: Lo soy, pero por un buen motivo porque yo también era de los que pensaba que una roscada era demasiado para mi hasta que la probé :sisi: Pero de nuevo digo lo mismo, lo uno no quita lo otro y en tu caso yo me iría a por unos Excel-G que son baratos, de calidad y van muy bien.

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta. Según autodata la especificación de la valvulina que debes usar es Dexron II pero si tienes el manual de usuario, te lo pondrá ahí. Yo sé que @alvarobenavides usa Motul Gear 300 en su 5gen (yo también en mi 6gen) y sin problema, de hecho, el y yo debemos de tener la misma transmisión.

Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.

Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:. Este es el que compré:



Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

Que yo sepa no, lo único que tienes que mirar es que tenga una viscosidad adecuada tanto en frío como en caliente y listo. También hay que tener en cuenta lo que te dijo @AD9 que es que estos coches han convivido con aceites que comparados con los de hoy en día son de baja calidad y aún así aquí están, al pie del cañón :bb2:

Lo importante es saber qué graduación ha estado usando porque lo suyo es seguir usando la misma. Ahora bien, si no lo sabes y te apetece probar, te diría que usases un 5W30 si no eres de darle zapatilla pero como imagino que en algún momento le darás, tiraría por un 5W40 o si quieres minimizar la fricción en frío, podrías irte a un 0W40 como @AD9.

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

Yo que quieres que te diga, aunque no sea un aceite que usualmente te dicen que lo cambies, cuando lo haces, se nota.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:

Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.

Entiendo que los aceites de la época en la que se diseño el motor son malos en comparación con lo que tenemos ahora. He mirado el manual de taller y no da especificación concreta, pero igualmente creo que le echaré un 5w40 de con aditivo de Xenum, he usado varios productos de esa marca en mis coches con muy buenos resultados. En el Terrano, que es un motor que funciona con aceite de girasol, le eché el Xenum Carbono Grafito y se sintió mucho la diferencia, con menos ruido, menos vibraciones y menos retención del motor. Y no se lo eché por que lo necesitara, si no porque quería una fiabilidad total en ese coche para el uso que le iba a dar (competir en el CERTT), y cualquier ayuda es bienvenida. No me podía permitir, que después de viajar desde Mallorca, perder casi una semana de trabajo, con todo el trajín y dinero que cuesta participar en un rally a nivel nacional, el coche me dejara tirado, y menos cuando íbamos primeros del campeonato.  :suicide: :suicide: :suicide:

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

En mi experiencia opino como @Ragga Muffin, la valvulina se debe cambiar. En mis coches, la diferencia ha sido más que considerable cuando lo he hecho, tuve un Mondeo que tenía problemas con la segunda en frío, y fue cambiarle la valvulina y añadir el aditivo de Xenum y olvidarme del problema. En el Terrano Le cambié las valvulinas de caja de cambios, transfer y diferenciales y le añadí el mismo aditivo y la diferencia otra vez, abismal. En bajadas en las que antes el coche mantenía la velocidad, pasó a embalarse, por lo que entiendo que redució las pérdidas de toda la transmisión. Además, ahora la caja permite hacer reducciones bruscas sin rascar y las marchas se pueden cambiar con un dedo, aunque en ello igual también influye que la caja que lleva es la misma de los Skyline R32 y R33 y los Z de la época, una caja pensada para un uso deportivo y exigente, que no dista mucho del uso que se hace en un 4x4 en campo.


Aquí te paso los manuales, los he encontrado. Al final tengo ese de Celica y MR2 que te decía, pero resulta que es la versión más nueva de MR2 SW20 y el Celica ST202, o sea que se habla de la tercera generación de 3S-GE, no de la 2ª como llevas tú.
También te paso otro manual que tengo que habla solo del motor, y creo que era en concreto del 3S-GE de 2ª generación, pero ahora mismo no estoy seguro, tendría que revisar el manual. Sea como sea te paso los dos y así puedes ir cotilleando:

Muchísimas gracias!!! Ya tenía el del ST202 y el MR2, y te confirmo que el otro es del 3S-GE de 2ª Generación. Me va a venir bien para tener la info en caso de que haya alguna diferencia.


No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Igual te hago caso, y más sabiendo de la experiencia de @alvarobenavides, y me quedo con los Kayaba y dedico los 300€ extras a cambiar copelas, topes de suspensión, guardapolvos, y tal. En un coche así hay muchas cosas en las que echar dinero (y las que pueden salir...). El tema es que los Kayaba delanteros según Oscaro son cartuchos, y no tengo idea de como cambiarlos, ni a quien lo podría llevar para que me lo haga, por lo que al final, igual el coste real se acerca al de los ProSelex.
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339

Entiendo que las roscadas te arreglan de golpe varias cosas, como copelas, muelles, tienen regulación de caídas, amortiguación y altura. ¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero? El caso es que, desgraciadamente mis proyectos de rally siempre han ido de la mano de la expresión "Low Cost", y creo que si para lo que queremos hacer es suficiente unos Kayaba o unos ProSelex, no quiero más. He competido en el CERTT contra bichos que llevaban 12 y 15.000 € en amortiguación, llevando menos de 1.000€ invertidos en mi suspensión. Vas sufriendo? Sí. Tienes que frenar donde otros pasan volando? algunas veces. ¿Se cabrean cuando les adelantas en tramo con un coche peor? Muchísimo, y yo lo gozo el doble.  :trollface: :trollface: :trollface: Si llego a regularidad de asfalto con un coche que va sobrado en todos los sentidos para llevar el ritmo que se impone, me voy a aburrir y no nos va a gustar (la parienta, que es la copi y está más loca que yo, se pilla unos cabreos cuando la media es de abuelitas...  :lol: :lol: :lol:) Yo he hecho las medias de algún rally, y tienes que buscar el término medio, ni como los de velocidad, ni lento, pero partiendo de la base de que en regularidad se presentan coches de bajas prestaciones y las medias están hechas para que más o menos todos puedan hacerlas, igual el Celica se los mea. :lol:

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta.

Opino igual, quiero ver como van los frenos de serie en un rally, con pastillas Brembo nuevas, y a partir de ahí ver si meto pastillas EBC o algo más top. Los latiguillos seguramente los cambie sí o sí.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:

Sí, ese lo cambio seguro. Siento el tacto del cambio como esponjoso, la palanca tiene 0 holgura, no sé si es así de fábrica, vosotros me podréis dar más info. Me explico, va perfecto, no fallas al meter marchas, entran siempre a la primera y no rascan, pero el tacto no me acaba de gustar. Igual estoy mal acostumbrado al tacto del Mondeo que tiene el escalón entre que actúa el sincro y entra la marcha mucho más marcado. Igualmente es una valvulina con 30 años. Va a oler a ciénaga, pero va a merecer la pena cambiarla.   :lol::lol::lol:
« última modificación: Abril 28, 2021 - 20:12:31 por Franfrs »

Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero?

El que lleva Tein soy yo. Él lleva BC Racing si no recuerdo mal.

Yo también llevo BC Racing en el 86, y vale que son coches totalmente diferentes, pero me sirve de referencia para saber que la Tein es una suspensión mucho más civilizada que la BC. También te digo que desde que monté la BC no he tocado dureza todavía, y cuando la compras te viene en una regulación casi al tope de dura, así que quizás regulando dureza se pueda acercar al comportamiento de la Tein :nuse:


Respecto al aceite de transmisión, en el Celica lo podría cambiar, pero ahora mismo no le veo demasiado sentido. En ese coche la transmisión me va perfecta salvo que la 4ª va un poco más dura que las demás marchas, pero nada muy exagerado tampoco. En algún momento puedo probar un cambio, pero ahora mismo lo tengo complicado y total por mantenimiento no corresponde ningún cambio, así que no hay prisa. Y además que para una vez que estoy sacando el coche cada 3 o 4 meses... :roto2:

En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.



Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:.

El refrigerante rosa es para modelos posteriores a la época del 7g más o menos (no recuerdo año exacto).

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.


Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.

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Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.

Entiendo que los aceites de la época en la que se diseño el motor son malos en comparación con lo que tenemos ahora. He mirado el manual de taller y no da especificación concreta, pero igualmente creo que le echaré un 5w40 de con aditivo de Xenum, he usado varios productos de esa marca en mis coches con muy buenos resultados. En el Terrano, que es un motor que funciona con aceite de girasol, le eché el Xenum Carbono Grafito y se sintió mucho la diferencia, con menos ruido, menos vibraciones y menos retención del motor. Y no se lo eché por que lo necesitara, si no porque quería una fiabilidad total en ese coche para el uso que le iba a dar (competir en el CERTT), y cualquier ayuda es bienvenida. No me podía permitir, que después de viajar desde Mallorca, perder casi una semana de trabajo, con todo el trajín y dinero que cuesta participar en un rally a nivel nacional, el coche me dejara tirado, y menos cuando íbamos primeros del campeonato.  :suicide: :suicide: :suicide:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

En mi experiencia opino como @Ragga Muffin, la valvulina se debe cambiar. En mis coches, la diferencia ha sido más que considerable cuando lo he hecho, tuve un Mondeo que tenía problemas con la segunda en frío, y fue cambiarle la valvulina y añadir el aditivo de Xenum y olvidarme del problema. En el Terrano Le cambié las valvulinas de caja de cambios, transfer y diferenciales y le añadí el mismo aditivo y la diferencia otra vez, abismal. En bajadas en las que antes el coche mantenía la velocidad, pasó a embalarse, por lo que entiendo que redució las pérdidas de toda la transmisión. Además, ahora la caja permite hacer reducciones bruscas sin rascar y las marchas se pueden cambiar con un dedo, aunque en ello igual también influye que la caja que lleva es la misma de los Skyline R32 y R33 y los Z de la época, una caja pensada para un uso deportivo y exigente, que no dista mucho del uso que se hace en un 4x4 en campo.

Así es, notarse se nota, no entiendo por qué dicen que no hay que cambiarlo si nada es eterno. La primera vez que se la cambié al Celica le pondrían una del montón (me lo hicieron en un taller en la época en la que yo no sabía nada de estas cosas) pero aún así, se notó la mejoría, luego ya le metí Motul Gear 300 previa limpieza con T-Flush y post aditivado con VRX Gear y puff, cómo va 8) Respecto al tacto, estos coches por su forma de ser tienden a tener las marchas un poco duras aunque si todo está bien, entran perfectamente sin realizar mucho esfuerzo pero en el Laguna de mi padre, las marchas entran como mantequilla, mucho más fáciles de engranar que en el Celica.


No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Igual te hago caso, y más sabiendo de la experiencia de @alvarobenavides, y me quedo con los Kayaba y dedico los 300€ extras a cambiar copelas, topes de suspensión, guardapolvos, y tal. En un coche así hay muchas cosas en las que echar dinero (y las que pueden salir...). El tema es que los Kayaba delanteros según Oscaro son cartuchos, y no tengo idea de como cambiarlos, ni a quien lo podría llevar para que me lo haga, por lo que al final, igual el coste real se acerca al de los ProSelex.
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339

Entiendo que las roscadas te arreglan de golpe varias cosas, como copelas, muelles, tienen regulación de caídas, amortiguación y altura. ¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero? El caso es que, desgraciadamente mis proyectos de rally siempre han ido de la mano de la expresión "Low Cost", y creo que si para lo que queremos hacer es suficiente unos Kayaba o unos ProSelex, no quiero más. He competido en el CERTT contra bichos que llevaban 12 y 15.000 € en amortiguación, llevando menos de 1.000€ invertidos en mi suspensión. Vas sufriendo? Sí. Tienes que frenar donde otros pasan volando? algunas veces. ¿Se cabrean cuando les adelantas en tramo con un coche peor? Muchísimo, y yo lo gozo el doble.  :trollface: :trollface: :trollface: Si llego a regularidad de asfalto con un coche que va sobrado en todos los sentidos para llevar el ritmo que se impone, me voy a aburrir y no nos va a gustar (la parienta, que es la copi y está más loca que yo, se pilla unos cabreos cuando la media es de abuelitas...  :lol: :lol: :lol:) Yo he hecho las medias de algún rally, y tienes que buscar el término medio, ni como los de velocidad, ni lento, pero partiendo de la base de que en regularidad se presentan coches de bajas prestaciones y las medias están hechas para que más o menos todos puedan hacerlas, igual el Celica se los mea. :lol:

Yo creo que es un acierto porque vas a dejar más equilibrado el conjunto en el sentido de que renuevas todo lo posible en vez de un par de elementos nada más. Me he tomado la molestia de mirártelo en autodoc y aunque los traseros pone que son de columna, los delanteros pone que son de cartucho así que a ver si se persona @alvarobenavides que el lleva los Excel-G en un 5gen.

Yo llevo BC Racing aunque también te hablé sobre las Tein porque las probé durante bastantes kilómetros y bajo diferentes firmes de carretera en el Honda Civic de un colega.

Bueno, ganar a los grandes con mucho menos presupuesto siempre gusta y además creo que te hace ser mejor piloto porque hay que saber gestionar mucho mejor las situaciones adversas en las que haberte gastado más dinero te hubiese hecho la vida más fácil.

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta.

Opino igual, quiero ver como van los frenos de serie en un rally, con pastillas Brembo nuevas, y a partir de ahí ver si meto pastillas EBC o algo más top. Los latiguillos seguramente los cambie sí o sí.

Los latiguillos te ayudarán a evitar fatiga en los frenos así que desde luego que por lo que cuestan, merecen la pena, ahora bien, tampoco veo mal que pruebes a fondo el coche tal cuál está para saber qué te hace más falta cambiar. Lo bueno de ir poco a poco es que al cambiar las piezas te percatas más de los efectos de cada una.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:

Sí, ese lo cambio seguro. Siento el tacto del cambio como esponjoso, la palanca tiene 0 holgura, no sé si es así de fábrica, vosotros me podréis dar más info. Me explico, va perfecto, no fallas al meter marchas, entran siempre a la primera y no rascan, pero el tacto no me acaba de gustar. Igual estoy mal acostumbrado al tacto del Mondeo que tiene el escalón entre que actúa el sincro y entra la marcha mucho más marcado. Igualmente es una valvulina con 30 años. Va a oler a ciénaga, pero va a merecer la pena cambiarla.   :lol::lol::lol:

Como ya te he dicho antes, el cambio suele ser tirando a durito pero las marchas entran perfectas y a la primera. Donde te puedo decir que puedes perder tiempo es si revolucionas mucho la primera e intentas poner segunda, tienes que meterla suave y acompañar la palanca porque sino seguramente te arriesgues a que no entre bien y rasque. También ten cuidado con la marcha atrás ya que es un poco delicadita al entrar, ahora bien, desde que meto primera y después paso a marcha atrás, he notado que entra mucho mejor (me suena que esto lo leí en el manual).

¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero?

El que lleva Tein soy yo. Él lleva BC Racing si no recuerdo mal.

Yo también llevo BC Racing en el 86, y vale que son coches totalmente diferentes, pero me sirve de referencia para saber que la Tein es una suspensión mucho más civilizada que la BC. También te digo que desde que monté la BC no he tocado dureza todavía, y cuando la compras te viene en una regulación casi al tope de dura, así que quizás regulando dureza se pueda acercar al comportamiento de la Tein :nuse:

Efectivamente, yo llevo BC Racing :smoker:

También estás en lo cierto, las Tein son unas roscadas (al menos las que probé) mucho más cómodas para calle, me gustaría hacer una prueba cara a cara de las Tein contra las BC Racing en circuito, algo me dice que las BC deberían de rendir mejor pero vete a saber :roto2: Yo la dureza la llevo en el mínimo y siguen siendo duritas pero hay mucha diferencia a cuando las pones al tope de duras (sí, lo probé por autopista y no repito :suicide:).

Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:.

El refrigerante rosa es para modelos posteriores a la época del 7g más o menos (no recuerdo año exacto).

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

Lo he comprobado por internet y tienes razón, el rosa es para los Toyota del siglo XXI y el rojo para los anteriores aunque puede no aplicar a todos los casos, me explico, el rojo tiene unos inhibidores (Molibdato y Triazoles) que protegen los metales presentes en los radiadores de aquel entonces (cobre etc.) pero si por lo que sea montas uno de aluminio, ya no tienes problema con el rosa. La cosa es, los refrigerantes de otras marcas, ¿tendrán estos inhibidores?

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En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.

No subestimes el efecto de un cambio de valvulina y un buen aditivo. Lo de escupir la marcha, no lo he comprobado, pero lo de dejar de rascar sí lo he sentido en mis coches.
A ver si el puto virus nos deja juntarnos algo más y lo puedo comprobar.

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

El mío lo lleva verde, almenos cuando le abres el radiador es verde chocolateado. Así que entiendo que si aún se sigue viendo el color del refrigerante no tengo un caso extremo de "putrefacción del motor"  :roto2: :roto2: :roto2:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:



Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.

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Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:


XPG y VRX500 es una combinación maestra, mejor que un buen combinado para una noche de viernes :lol: A decir verdad, tengo intención de pasarme a esa combinación o a VRX porque aunque dicen que la primera es mejor, la segunda incluye la parte del aditivo en la propia formulación del aceite y eso es algo que me gusta muchísimo, pero como tampoco me corre prisa, tengo tiempo para meditarlo.

Guau, pues sí que va bien el GPX sí, ahora mismo porque tengo un bote de litro de VRX500 en casa pero una vez lo gastemos igual migro el Corolla o el Laguna al GPX a ver que tal, lo malo es el color, que no es agradable sacar la varilla de medición y verlo todo negro desde el kilómetro cero  :roto2:

Por cierto, ¿nunca te dio por probar Hy-per cool de Rislone? Yo lo tengo comprado aunque todavía no lo he usado pero dicen que ayuda bastante en la refrigeración del motor, lo mismo ni te saltaba el ventilador con esto en el Terrano sumado al GPX :lol: :lol:

Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...

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En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.

No subestimes el efecto de un cambio de valvulina y un buen aditivo. Lo de escupir la marcha, no lo he comprobado, pero lo de dejar de rascar sí lo he sentido en mis coches.
A ver si el puto virus nos deja juntarnos algo más y lo puedo comprobar.

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

El mío lo lleva verde, almenos cuando le abres el radiador es verde chocolateado. Así que entiendo que si aún se sigue viendo el color del refrigerante no tengo un caso extremo de "putrefacción del motor"  :roto2: :roto2: :roto2:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:




Realmente si somos 3 o 4 en un parking, no creo que haya mayores problemas si cada uno lleva su mascarilla y tal. Tampoco hace falta que nos acerquemos mucho :smoker:

He comentado que llevo grupo corto en el MR2. Mentira. Me he liado, quería decir short-shifter. Y una un poco bestia además, la palanca de cambios apenas sobresale de la funda :roto2: Igual por eso también que van tan duras las marchas, pero de todas formas ese coche está pidiendo a gritos un cambio de aceite de caja. Que igualmente mi plan es hacer swap de motor y caja, pero igualmente, a la que pueda me liaré y ya os preguntaré por aditivos y tal, que de eso yo ni idea :smoker:


Si tu líquido refrigerante tiene un color medianamente de refrigerante, pues tan mal no estará. Pero claro, le acaban de hacer varias limpiezas como dices, así que no sabemos como estaba antes.
Es que cuando alguien nuevo pregunta si un Celica es buena compra por temas de fiabilidad y tal, siempre les digo que si el coche ha estado mimado, jamás tendrán problemas. En tu caso, probablemente no tengas problemas si lo tratas con cariño, pero tampoco te lo quiero asegurar por eso mismo, no sabemos como estaba el líquido antes de la limpieza. Y no me gusta afirmar cosas que no puedo asegurar.
Y me jode porque parece que te estoy intentando joder la ilusión de la compra a cada rato diciendo cosas estilo toda la lista de faenas que tuve que hacer yo en el Miata con un caso similar, pero tampoco quiero engañar a nadie :smoke: ¿Tendrás problemas con el asunto del refrigerante? Posiblemente. Con qué probabilidad, no te sé decir. Quizás nunca te da problemas o quizás va enlazando problemas uno detrás de otro. A mi es que me han pasado ambas cosas ya en varios coches.
Pero bueno, me inclino a pensar en lo primero. Más allá de lo típico del radiador de plástico que nos pasa a todos, no creo que haya mayores inconvenientes si como dices el color del refrigerante tampoco es tan sospechoso 8)



Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:


XPG y VRX500 es una combinación maestra, mejor que un buen combinado para una noche de viernes :lol: A decir verdad, tengo intención de pasarme a esa combinación o a VRX porque aunque dicen que la primera es mejor, la segunda incluye la parte del aditivo en la propia formulación del aceite y eso es algo que me gusta muchísimo, pero como tampoco me corre prisa, tengo tiempo para meditarlo.

Guau, pues sí que va bien el GPX sí, ahora mismo porque tengo un bote de litro de VRX500 en casa pero una vez lo gastemos igual migro el Corolla o el Laguna al GPX a ver que tal, lo malo es el color, que no es agradable sacar la varilla de medición y verlo todo negro desde el kilómetro cero  :roto2:

Por cierto, ¿nunca te dio por probar Hy-per cool de Rislone? Yo lo tengo comprado aunque todavía no lo he usado pero dicen que ayuda bastante en la refrigeración del motor, lo mismo ni te saltaba el ventilador con esto en el Terrano sumado al GPX :lol: :lol:

Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

Muy interesante por cierto el dato del refrigerante rosa y rojo :smoke:


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