Club Celica España
Toyota Celica => Potenciación, Tuning & Performance => Mensaje iniciado por: Migueel008 en September 03, 2009 - 11:53:33
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Bueno vamos alla
Mi intencion es que en este post cada uno ponga todo lo que sepa con relaccion a turbar el motor del celica 7ª generacion tanto vvti como vvtli (especificazlo).
A ver si entre todos conseguimos sacar algo en claro con respecto a cual seria el mejor turbo, el mejor taller, precios, homologaciones, que piezas deberiamos reforzar y con que marcas, cuanto ganariamos de potencia, asi como dejar links donde aparezcan esas piezas, precios, talleres y demas ya que de este tema se habla bastante y parece de gran interes solo que la informacion esta muy esparcida y hay que recopilarla toda para ver si alguno nos decidimos a empezar el proyecto sin miedo ya que es una gran inversion de dinero y el resultado seria muy bonito pero tambien seria una decepcion hacer las cosas mal y que por ejemplo rompiese el motor en el segundo aceleron.
Bueno a ver que sale de aqui,espero que mucho jeje
P.D. el venezolano ese con el celica de 500cv...joer lo quiero yo tambien preguntazle que le hizo xD
A currar xD
:whistle:
El resultado un motor bonito del celica jajaja
(http://img412.imageshack.us/img412/4462/ctso15.jpg) (http://img412.imageshack.us/i/ctso15.jpg/)
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Yo lo único que puedo aportar son preguntas...
El consumo y la itv.
Ya se que ponerle un turbo no es ahorrar, pero por ejemplo para mi sería joder mi coche, ya que tengo de media 7-8l y se me disparase a una media de 20-21l sin pisarle.. xd Supongo que esto no pasaría.. pero es una duda...
Y la itv.. pues otra.. si se lo pongo habría que homologar?? o no se darían cuenta los pamplinas??
Por comentarios y tal se que el vvti es un motor muy fiable y se puede poner un turbo soplando a baja presión sin reforzar el motor y llegar a dañarlo.
Y muchos ya la conocereis, la famosa página www.turbokits.com, ahí se ven los componentes etc.. y os podéis hacer uan idea de lo que se necesita y de los precios aproximados.
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pues se pueden turbar soplando a baja presion sin reforzar nada, pero el chasis se queda corto, necesitariamos mejorar renos, suspensiones y un dierencial autoblocante. esto como minimo para tener un coche con potencia mas o menos efectivo. (el embrague de serie durara meno seguramente...)
se puede homologar, por unos 600€ yo he homologado el kit turbo, las suspensiones y las llantas. lo unico que para la ITV hay que montar el escape de serie.
el consumo, por lo que yo he podido provar, si no le chapfas y vas por debajo de 3900rpm el consumo es practicamenteel mismo, por no decir el mismo, despues.. no lo se, aun no he pasado de 4500rpm, ya que tengo el motor sin ajustar electronica.
talleres para montar el turbo,pues ATJ MOTOR www.atjmotor.com :D precio de mmontaje ronda los 700€ (calculado de cabeza y sin contar mucho)
potencia minima en el 1zz, pues unos 215cv y en el 2zz unos 260cv mas o menos
iabilidad, si se cuida bien con el mantenimiento al dia no hay problemas.
los mejores KIT TURBO por precio y calidad son el HASS de TURBO-KITS y el MWR. ambos los puesdo conseguir porque ditribuyo sus productos en españa
piezas para reorzar en caso de querer darle chicha al turbo? pues pistones de compresion baja (wiseco, arias...) bielas (PAUTER o CROWER), valvulas, muelles de valvulas, retenes... lo tipico vamos.
si necesitas saber algo mas ya sabeis ;)
un saludo
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interesante post.. aunque de momento no tengo pasta para hacerle nada a mi celica...
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gracias alberto buena aportacion de datos.que se lo has hecho al mr2?
A que te refieres con que el chasis se queda corto?
Sobre cuanto estariamos hablando entonces para meterle el turbo suave sin reforzar nada?
El turbo seria el mismo no?Si luego mas adelante quieres reforzar podrias darle mas potencia no? y llegar hasta...sabes mas o menos hasta cuanto se podria llegar de potencia en este motor?
Voy a tener que llevar mi coche hasta tu taller
A ver si te pillo conectado por msn que te tengo que comentar una cosilla a ver si te interesa
Saludos
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Lo de que el chasis se queda corto se refiere a que no puedes meter potencia si no la puedes controlar
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Muy buen post!!El tema es cuanto saldria todo en total??Por que si vale mucha pasta,en mi opinion, no es rentable. :thank_you: :thank_you:
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puufffff f pues acha que entorno a unos 2800 el kit 8basico) y luego montar echale unos 200.
mas o menos.
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Muy buen post!!El tema es cuanto saldria todo en total??Por que si vale mucha pasta,en mi opinion, no es rentable. :thank_you: :thank_you:
marcelo tener un celica con 300 400cv mola mucho :))
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Por 3000 euritos no esta mal del todo la verdad,alex !!Y adri tienes toda la razon seria una pasada macho!!Yo creia k te saldria por unos 5.000 pavos,y eso lo veo exagerado. :victory: :victory:
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si tendria unos 10.000 euros los invertiria en sacarle unos 500cv al celi :)
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lo del chasis es lo que ha dicho AD9 ;)
un 1ZZ puee llegar a tener... pues MWR tiene un MR-S con casi 600cv, por ejemplo.
el precio de un kit turbo basico... bueno, para mi el kit turbo basico lo veo muy basico por 2 motivos:
1- el turbo del kit basico es un T28, o sea que no es de rodamientos, por lo que dan menos rendimiento en todos los aspectos (el T28 es el turbo que monta de serie un nissan s14) por lo que para mi, la opcion minima es un GT28RS. es muchisimo mejor en absolutamente todo, pero conlleva un extra de precio.
2- la centralita AEM que viene es muy muy basica y si encima tenemos que comprar el harness especiico para no destrozar la cableria original del coche, hay que pagar casi 300 mas, asi que para eso te gastas 600€ mas y cojes la POWER FC que es mejor y encima es quietar y poner. (aunque la POWER FC esta un poco desfasada, sigue dando buenos resultados y se usa muchisimo)
entones el kit basico, con un GT28RS+POWER FC+montaje, esta alrededor de 5000€. y el coche, en caso de ser un 1zz (143cv) puede lllegar facilmente a los 220cv, y poniendo una controladora (+/- 320€) puedes subirle un poco la presion y conseguir 250cv mas o menos, con buena fiabilidad. ademas la presion la podrias controloar y no estar dando siempre esa cantidad de potencia.
montar el KIT 200€?? hacer mcuhas modiicaciones como para que valga 200€... hay que sacar hasta el carter y soldarle tuercas para el retorno de aceite... ademas hay mcuhas cosas delicadas que hay que hacer bien, si no queda una guarrada.
marcelo, tu has dicho la cifra exacta de lo que debe de costar. y te parece exagerado. que punteria :D
un saludo
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Celicablue je je jee es lo k me imaginaba! yo en mi opinion lo veo bastante pasta,por que gastarte ese paston en subirlo y que luego te de problemas,mas el dinero k te vale el coche en si!!Ara que para el que tenga mucha pasta estaria de vicio heee!!Adriiii que bestiaaaaaa ja ja jaaaa ya sabes tio si tienes pelas a por el!!je je un saludo gente!! ;) ;)
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puufffff f pues acha que entorno a unos 2800 el kit 8basico) y luego montar echale unos 2000.
mas o menos.
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Os lo ha explicado muy bien celicablue que sabe de lo que habla, primero el chasis se refiere a que los componentes de serie no estan echos para aguantar tanta tralla entonces es mejor mejorarlos suspension, frenos, embrague, volante aligerado, diferencial, llantas forjadas..
Una vez pones el turbo que echarle que sale unos 4000 y pico euros, esto que aclare alberto jaja. Luego para subir la potencia que seria subir los bares de presion o psi, hace falta reforzar motor con las piezas que ya os han dicho.
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no no, no cuesta 2000€ montarlo. cuesta unos 700€ o asi
tu coje los 3000$ que vale el kit turbo, sumale los 700$ ma so menos de la APEXI mas otros 700$ del turbo GT28RS, desues sumale unos 400$ de portes. despues cambialo a euros, pero el cambio lo tienes que hacer teniendo en cuienta la tasacion de monedas del banco, que sale mas caro, pero es lo que hay. despues suma los gastos del banco por hacer una transferencia a una cuenta extrangera. asi tendras el precio del kit, al que solo te quedara sumar el 20% del total, ya que tienes que pagar el IVA mas aduanas y aranceles.
con un kit basico total restale por ejemplo 900€, osea unos 4100€ kit basico montado, pero faltaria igualmente la reprogramacion, que son unos 450€.
este tema no es barato precisamente la verdad... solo hay que tener en cuenta que un celi turbo de mas de 200cv camina un huevo, mas que un eclipse GS-T, un S14, GOLF V GTI, LEON CUPRA... y asi muchos
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joder pos sale mas a cuenta comprar un carro cn los cavallos de serie xD
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Hola, es interesante los del turbo aunque cueste sobre los 5.000€ ¿alguien sabe si se le puede montar a un 5g? seria una pasada un coche con 18 años soplando a esa potencia... si es posible para mi coche yo me gastaria esa pasta sin pensarmelo. Se lo he comentado a un amigo que es mecanico pero no es especialista en potenciacion pero me ha dicho que mire tambien la posibilidad de en vez de un turbo montarle un compresor que cree que es mas rentable y te aumenta los cv desde baja... Seria mejor un compresor VS turbo?
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Eso es un dilema que mejor abrimos otro tema Compressor VS Turbo... porque trae cola...!
El 5g trae el motor 3SGE creo! no? Yo creo que se puede potenciar sin ningun problema, esos motores son rocas!
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si mancu, el 5 gen, osea, el mio, el 2.' GT i16v es el motor 3S GE
el carlos sainz es el 3S GTE, el turbo, pero yo siempre he dicho que lo mejor y mas economico y fiable, es coger un coche de serie con turbo potente, a no ser que te sobre la pasta
xdxd
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Si pero el cariño especial que le tiene uno a su coche...
A mi me gustaría pasarme por la piedra a un cupra con mi celi, antes que con un m6 XD porque con el m6 no tiene merito alguno xD
En el caso del 5gen, si puedes elegir porque por estética son parecidos... pero en el 7gen... el de 192 no se si podría con el cupra de 240cv :/ Así que a turbar ostia! XD
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pues nada, a las eskinas todos
xdxd
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cada vez veo mas claro lo de ponerle turbo al coche :D , pero primero chasis que sino te matas!
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turbar un 5gen es posible... y el precio serian mas o menos ese, unos 5000€.
lo bueno, es que los colectores de escape seguramente valdran cualquiera que sea para un 3sgte, asi que cpon eso esta casi todo hecho.
luego seria hacer de manera un poco custom un intercooler y a correr. de electronica una emanege ultimate, una sonda AEM y ya esta. todo lo demas es sencillo.
un saludo ;)
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alberto en el turbo kits el turbo que viene es un custom no? pero a la derecha pone opcion de cambiar por el GT28 RS turbo, ese es el garret?
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no es custom, es de la marca HASS.
el turbo del kit basico tambien es un GARRET pero es un T28 de casquillos, no de rodamientos. a la derecha salen las opciones de turbo y sus precios junto con alguna otra opcion.
debajo de las piezas que componen el KIT, salen las 2 opciones electronicas que hay.
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que tentador si me decido a montarlo y voy a tu taller me invitas a tu casa no alberto? jajajaja es broma!
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el venezolano que habeis comentado lleva un motor completo MWR, vamos para que os hagais una idea de como va hay varios videos del celica oficial de MWR en youtube, uno en el que se funde a un corvette en el cuarto de milla saliendo en segunda el celi y otro estirandolo en la milla lanzada y alcanzando mas de 200mph que son casi 340kmh.
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Hoola celicablue y perdona por mi ignorancia (soy nuevo) ¿tienes un taller mecanico y eres especialesta en celicas? Tengo el 5g pero no creo qe por donde yo vivo encuentre a un mecanico capaz de montarle un turbito... Si me decido ...¿sabrias a quien llevarselo?
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Hola nativo,
si, tengo un taller y podria montar un turbo en un 5gen. solo hay 2 piezas complicadas para abricar un kit turbo y son los colectores y las tuberias de intercooler.
para los colectores trabajamos con herreros y similares que los puedes fabricar bajo nuestras espiciicaciones.
y los tramos de intercooler los hacemos a tramos y unimos con codos de silicona reorzada y sin problemas ;)
aqui teneis la web del taller www.atjmotor.com
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Celicablue, todo un profesional, ver ese taller dan ganas de ir mañana domingo a esperar para qe abras para montar el turbo...
Ya qe estamos, seguro qe nos podrias decir los pros y los contras de esta modificacion... y algo qe tambien me preocupa si pasa la itv sin problemas o lo montas con homolaciones... Gracias por tu tiempo.
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el unico contra es el coste que requerie... ya que en iabilidad, esta desmostrado que con un buen mantenimiento y un poco de cabeza, el 1ZZ aguanta 220cv o incluso mas.
la ITV, el kit se puede homoloar por completo, el uncico problema es que hay que poner el escape original para pasar la ITV, por lo demas esta todo OK.
pros... pues muchos mas caballos, mucho mas par, el bonito sonido del turbo y por el momento en españa, exclusividad
un saludo ;)
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Hablando itv y de escape... El año pasado al medir los gases me daban altos y el tecnico despues de un rato consultando algo me dijo que no pasaba nada que mi coche es un modelo no catalizado.... He descubierto que los catalizadores se impusieron por ley en el 93 y mi coche es del 91. ¿ Alguien sabe si me tienen que obligar a cumplir el limite de gases?
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Hola nativo,
si, tengo un taller y podria montar un turbo en un 5gen. solo hay 2 piezas complicadas para abricar un kit turbo y son los colectores y las tuberias de intercooler.
para los colectores trabajamos con herreros y similares que los puedes fabricar bajo nuestras espiciicaciones.
y los tramos de intercooler los hacemos a tramos y unimos con codos de silicona reorzada y sin problemas ;)
aqui teneis la web del taller www.atjmotor.com
celicablue para sacarle a un celica unos 500 cv k habria k hacerle? habria k cambiar el motor o el bloke motor k lleva aguantaria todo eso? ademas habra k hacerle 4x4 y reforzar la carroseria y a k precio llegaria todo eso???
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Hablando itv y de escape... El año pasado al medir los gases me daban altos y el tecnico despues de un rato consultando algo me dijo que no pasaba nada que mi coche es un modelo no catalizado.... He descubierto que los catalizadores se impusieron por ley en el 93 y mi coche es del 91. ¿ Alguien sabe si me tienen que obligar a cumplir el limite de gases?
solo tienes que cumplir las normas de contaminacion que habian en el momento de abricar tu coche, asi que tranquilo ;)
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Hola nativo,
si, tengo un taller y podria montar un turbo en un 5gen. solo hay 2 piezas complicadas para abricar un kit turbo y son los colectores y las tuberias de intercooler.
para los colectores trabajamos con herreros y similares que los puedes fabricar bajo nuestras espiciicaciones.
y los tramos de intercooler los hacemos a tramos y unimos con codos de silicona reorzada y sin problemas ;)
aqui teneis la web del taller www.atjmotor.com
celicablue para sacarle a un celica unos 500 cv k habria k hacerle? habria k cambiar el motor o el bloke motor k lleva aguantaria todo eso? ademas habra k hacerle 4x4 y reforzar la carroseria y a k precio llegaria todo eso???
hacerlo x4 es una locura y no creo que ninguno tengamos medios ni dienero para poder hacerlo...
el problema de los 500cv es que solo seria un coche para carreras de drag, ya un delantera con tantos caballos en curvas... chungo chungo
pues habria que rehacer la culata por completo, cambiar pistones, bielas, casquillos, ya seria conveniente cambiar el cigueñal (aunque dicen que aguanta mucho...) montar una centralita de gran calidad para gestinar bien el motor, embrague, suspensiones, diferencial, estabilizadoras, barras de torretas...
y un monton de cosas.
de todas formas 500cv es una salvajada
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con 300 cv para el celica vas sobrao y seria el kit turbo y luego forjar el motor no? para paara esto no hace falta cambiar la culata o si
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las culatas no se cambian, se rehacen. se le cambian las valvulas, retenes, muelles... y ya esta. bueno, aparte de una buena junta, COMETIC por ejemplo.
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Los turbos que has motado son progresivos o te dan el tiron a unas determinadas vueltas? el consumo me imagino que se disparara...
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la patada del turbo se puede regular mediante la electronica, pudiendo hacerlo mas o menos progresivo, pero la patada de un motor turbo trucado es lo que es jeje
el consumo solo se dispara si le das caña, si no es practicamente el mismo.
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Como sigamos este post,voi a tener k ahorrar para un turbo!!A ver me empieza a interesar,cuantos cv podramos sacrle al vvt-i sin reforzar nada y con fiabilidad??el mio tiene 140.000km me lo cargaria??
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220 CV
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ahora mismo hay un MR-S (mismo motor que el celica de 143cv) que esta dando alrededor de 250cv sin reforzar motor y de momento sinn problemas.
pero vamos, como ha dicho newby, 220cv que es soplando a 0,3 con su manteenimiento adecuado y siguiendo las normas basicas de como cuidar un motor turbo no ay ningun problema.
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Cuales son esas normas basicas y cuidados que ha que tener para no dañar el turbo?, por lo menos yo no las se... mi 5g en teoria tiene 160 cv. ¿podria subir a 250cv. sin reforzar?
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celicablue por tu culpa, vamos a tener que turbarlo todos!! joder.. como me pone este tema... jajaj
Es que me imagino con 220cv en el celi y encima con turbo y me vuelvo loquisimoooooo!
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la verdad, no conozco los internals del 5g para saber su resistencia, habria que mirarlo, pero siendo un toyota y mas aun de esa epoca, seguro que aguanta bastante caña. de todas formas tambien tiene mucho que ver el estado en el que se encuentra el motor.
las normas basicas, pues usar un muy buen aceite, por ejemplo MOTUL de la serie V300, NUNCA darle caña al coche en frio, dejar reposar el coche durante un minuto antes de apagarlo. cambios de aciete cada como maximo 10.000 y SIEMPRE cambiando el filtro de aceite.
aparte de esto, cambiar el filtro de aire (o limpiar, segun el caso) y combustible siempre que sea necesario y controlar el nivel de anticongelante y aceite.
por supuesto no ir siempre a fondo con el coche y no ir siempre cortando por ahi... vamos, un poco sentido comun jeje
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Vale! Me pensaba que era mas complicado el mantenimiento!
Además he visto por ahí controladores del turbo, que dejan el turbo girando un poquito cuandoa apagas el motor, y no teines que esperarte.. nose si servirían de algo, aun así vale la pena esperar 1 min antes de apagar.
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Celicablue, para mi 5g que juego de pinzas y discos me recomiendas para una futura instalacion de turbo?
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como kit de pinzas y discos... en relacion calidad/precio los ROTORA van muy bien. yo aun no los he podido provar a fondo, pero las sensaciones que tengo de momento son muy buenas.
eso si, todos los kit de pinza y disco suelen ser carillos... menos alguno que otro que hay para nissan...
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Vale! Me pensaba que era mas complicado el mantenimiento!
Además he visto por ahí controladores del turbo, que dejan el turbo girando un poquito cuandoa apagas el motor, y no teines que esperarte.. nose si servirían de algo, aun así vale la pena esperar 1 min antes de apagar.
MC, lo que comentas es el turbo timer. Básicamente es un temporizador conectado al coche que te permite salir del mismo con el motor encendido y te lo apaga al cabo del tiempo que le hayas programado. Me parece un invento muy útil para los coches turbo que son usados a diario, por el tema de las prisas y tal..