Club Celica España

Club Celica España => Presentaciones => Mensaje iniciado por: Franfrs en April 14, 2021 - 16:42:06

Título: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 14, 2021 - 16:42:06
Hola a todos!
Soy Fran, y la pasada semana he comprado un 5gen GTI totalmente original, con sólo 77.000km, y todo hecho. La idea es prepararlo poco a poco para correr rallys de regularidad de asfalto, ya que es una modalidad "económica" dentro de los presupuestos que se mueven en el automovilismo. Ya he corrido con mi pareja en la Copa de España de Rallys de Regularidad en el CERTT, y es una pasada, y ahora queremos probar asfalto.

Mis primeras dudas son sobre la preparación, no quiero nada especial, pero sí que querría cambiar la amortiguación, mejorar frenos (latiguillos metálicos y pastillas más hardcore), y alguna cosilla más.

Sobre lo primero que tengo dudas es sobre los modelos de amortiguadores que hay disponibles para el ST182. He visto en el foro que se habla de los cartuchos de Koni. Pero no sé si hay algo más. Mi idea era montar unos Bilstein B6, pero parece que sólo están disponibles los delanteros para el T18 Turbo (no sé si los amortiguadores del turbo son compatibles con los del atmosférico), y veo que también son del tipo cartucho, por lo que hay que desmontar la columna como los Koni (cosa con la que no estoy familiarizado, ya que yo he tocado más 4x4 que turismos).

Alguien podría informarme sobre qué opciones hay y qué sería lo mejor sin meterme en roscadas? No quiero andar con homologaciones y quiero mantener el coche lo más original posible.

Os dejo una foto de mi nuevo pequeño...

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/924/R2Wb5c.jpg)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/924/IVodjC.jpg)
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 14, 2021 - 21:44:37
Bienvenido 8)

Pinta bien esa unidad que has encontrado :smoke: Personalmente suelo preferir los coches con más kms, aunque con un poco de suerte éste ha sido usado de forma esporádica pero regularmente y no ha estado muchos años parado.

Sea como sea, buena máquina te has agenciado. Y para regularidad es ideal por el pedigrí y fama en rallys de esa generación de Celica :smoker:

Yo no te puedo ayudar con el tema de regularidad, pero si se pasa Benavides por aquí, él seguro que te podrá dar algún consejo, ya que él participa en regularidad con un ST162. Y para colmo es experto en Celicas de tu generación, ya que tiene un AT180 8)

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en April 14, 2021 - 21:55:11
Bienvenido :dance:
En cuanto amortiguadores si no quieres mucho lío y una conducción algo más deportiva monta KYB o alguno por el estilo de sustitución y con muelles deportivos de rebaje.
Un saludo.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 14, 2021 - 22:26:16
Bienvenido Fran, buen aparato te has echado y encima aún en rodaje :smoker:

No tengo mucha idea sobre rallys de regularidad pero lo que se, es que no te defraudará, eso seguro, de hecho, estaría bien que de vez en cuando te pasases y nos comentases cómo os va ;)

Respecto a las mejoras, todo depende de hasta dónde quieras llegar pero yo creo que con unos buenos líquidos, latiguillos metálicos, pastillas, amortiguadores nuevos normales y corrientes, buenos neumáticos y una línea de escape menos restrictiva y mejor construida que la de origen, ya podrás pasártelo muy pero que muy bien.

El problema que tienen estos coches con los amortiguadores, es que hay poco dónde elegir y lo más factible suele ser irse a una roscada porque renuevas algo más que los amortiguadores, a la vez que te permiten hacerles una puesta a punto que puede hacer que el coche se comporte todavía mejor de lo que lo hace de serie.

Dicho esto, nos vemos por aquí y espero haberte sido de ayuda :drinks:
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 16, 2021 - 01:00:41
Bienvenido 8)

Pinta bien esa unidad que has encontrado :smoke: Personalmente suelo preferir los coches con más kms, aunque con un poco de suerte éste ha sido usado de forma esporádica pero regularmente y no ha estado muchos años parado.

Sea como sea, buena máquina te has agenciado. Y para regularidad es ideal por el pedigrí y fama en rallys de esa generación de Celica :smoker:

Yo no te puedo ayudar con el tema de regularidad, pero si se pasa Benavides por aquí, él seguro que te podrá dar algún consejo, ya que él participa en regularidad con un ST162. Y para colmo es experto en Celicas de tu generación, ya que tiene un AT180 8)
Gracias por la info. Si Benavides puede echarme una mano, mejor que mejor.
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 16, 2021 - 01:01:51
Bienvenido :dance:
En cuanto amortiguadores si no quieres mucho lío y una conducción algo más deportiva monta KYB o alguno por el estilo de sustitución y con muelles deportivos de rebaje.
Un saludo.
He visto el tema de los cartuchos de Koni sport en la columna original, pero no sé si es difícil de hacer y no conozco a mecánicos que tengan ese proceso "por la mano". Si alguien tiene experiencia con el tema, cualquier ayuda es bienvenida!!
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 16, 2021 - 01:08:44
Bienvenido Fran, buen aparato te has echado y encima aún en rodaje :smoker:

No tengo mucha idea sobre rallys de regularidad pero lo que se, es que no te defraudará, eso seguro, de hecho, estaría bien que de vez en cuando te pasases y nos comentases cómo os va ;)

Respecto a las mejoras, todo depende de hasta dónde quieras llegar pero yo creo que con unos buenos líquidos, latiguillos metálicos, pastillas, amortiguadores nuevos normales y corrientes, buenos neumáticos y una línea de escape menos restrictiva y mejor construida que la de origen, ya podrás pasártelo muy pero que muy bien.

El problema que tienen estos coches con los amortiguadores, es que hay poco dónde elegir y lo más factible suele ser irse a una roscada porque renuevas algo más que los amortiguadores, a la vez que te permiten hacerles una puesta a punto que puede hacer que el coche se comporte todavía mejor de lo que lo hace de serie.

Dicho esto, nos vemos por aquí y espero haberte sido de ayuda :drinks:
Gracias por los consejos! Mas o menos ese tipo de preparación es la que tenía pensada, además de un cubrecarter (que ya tengo fichado en gt4racing). El tema de las roscadas, es que, además del tema económico, no quiero tampoco un comportamiento extremo ni andar de rollos de homologaciones (ya tengo bastante con el Terrano  :facepalm:).

Sobre el tema de regularidad, ya tenemos experiencia aunque en todo terreno. Si buscas en Instagram @fransonicrallyteam verás un poco de que va nuestra locura.  :drinks:
Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.
Publicado por: Borni_AT200 en April 16, 2021 - 08:25:10
Bienvenido :dance:
En cuanto amortiguadores si no quieres mucho lío y una conducción algo más deportiva monta KYB o alguno por el estilo de sustitución y con muelles deportivos de rebaje.
Un saludo.
He visto el tema de los cartuchos de Koni sport en la columna original, pero no sé si es difícil de hacer y no conozco a mecánicos que tengan ese proceso "por la mano". Si alguien tiene experiencia con el tema, cualquier ayuda es bienvenida!!

Koni olvídate ya están descatalogados.
Yo los monte hace tiempo en mi 6gen nuevos en su columna y tiene su trabajo montarlos aunque van bien.
Los cartuchos koni con un muelle de serie tampoco trabajarían muy bien se supone ya que están preparados para muelles de rebaje más duros,te lo digo por si tenías intención de no cambiar los muelles por unos más duros.

Ahora monte una BCRACING y me gusta más se nota el celi aún más estable en tramos y curvas..eso si se pierde más confort lo digo por si tienes pensado meterlo en caminos de tierra y tal,si es para asfalto perfecto.

Por eso te comente lo de amortiguadores normales mas muelles de rebaje..aunque tampoco se si quieres bajarlo.
Un saludo.

Edito:Para montar koni también tienes la posibilidad de comprar unos usados y aunque estén mal tengo entendido que se pueden reparar..pero eso ya es complicarse más.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 16, 2021 - 13:31:21
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 16, 2021 - 17:50:16
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 16, 2021 - 19:42:28
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 17, 2021 - 11:01:02
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 17, 2021 - 12:53:41
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.


Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 17, 2021 - 15:15:23
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.
Lo que siento en la amortiguacion no es que después de un bache o resalto el coche siga rebotando, si no que la primera compresion es más pronunciada de lo que debería. Aun no le he dado caña durante varios km para ver como se comportan "en caliente". Pero ese aspecto no va a mejorar.

Lo de los desarrollos y grupo corto es algo que me planteo si lo preparamos para velocidad. Para regularidad de clásicos no espero ir falto de aceleracion con 160cv. Vengo del CERTT con un Terrano y 125cv aunque aun así, más de una vez hemos ido recuperando a lo que daba por pistas a mas de 120 km/h, con baches, saltos, barro... Ahí aprendimos que lo más necesario en regularidad no es la potencia, si no "frenar lo menos posible"...  :roto2: :roto2:

Lo del radiador, se ve en muy buen estado. El refrigerante se ha cambiado con 4 enjuagues. Al ir en regularidad, no espero ir a fondo mucho rato seguido. Pero si veo que se queda corto montaré radiador de aluminio. La idea es ir a las primeras pruebas con el coche lo más de serie posible y ver de donde va más justo, igual que hicimos con el Terrano. Lo único que me medio preocupa es lo de la suspension.
Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 18, 2021 - 20:13:31
Bienvenido Fran, buen aparato te has echado y encima aún en rodaje :smoker:

No tengo mucha idea sobre rallys de regularidad pero lo que se, es que no te defraudará, eso seguro, de hecho, estaría bien que de vez en cuando te pasases y nos comentases cómo os va ;)

Respecto a las mejoras, todo depende de hasta dónde quieras llegar pero yo creo que con unos buenos líquidos, latiguillos metálicos, pastillas, amortiguadores nuevos normales y corrientes, buenos neumáticos y una línea de escape menos restrictiva y mejor construida que la de origen, ya podrás pasártelo muy pero que muy bien.

El problema que tienen estos coches con los amortiguadores, es que hay poco dónde elegir y lo más factible suele ser irse a una roscada porque renuevas algo más que los amortiguadores, a la vez que te permiten hacerles una puesta a punto que puede hacer que el coche se comporte todavía mejor de lo que lo hace de serie.

Dicho esto, nos vemos por aquí y espero haberte sido de ayuda :drinks:
Gracias por los consejos! Mas o menos ese tipo de preparación es la que tenía pensada, además de un cubrecarter (que ya tengo fichado en gt4racing). El tema de las roscadas, es que, además del tema económico, no quiero tampoco un comportamiento extremo ni andar de rollos de homologaciones (ya tengo bastante con el Terrano  :facepalm:).

Sobre el tema de regularidad, ya tenemos experiencia aunque en todo terreno. Si buscas en Instagram @fransonicrallyteam verás un poco de que va nuestra locura.  :drinks:

El cubrecarter no sé hasta que punto será necesario pero bueno, por prevenir que no sea ;)

Lo del comportamiento extremo con una roscada depende mucho de cual elijas porque tal y como te ha comentado AD9, las Tein son una maravilla si no quieres sacrificar confort, al menos las que yo probé que si mal no recuerdo, son de la gama Street. Estas roscadas en mi caso no las probé en un Celica sino en un Civic pero fueron una delicia, el coche me pareció cómodo como si llevase la suspensión de origen pero con la ventaja en que en las curvas tenía un mayor agarre, tampoco es que fuese haciendo rally pero se notaba que iba bien. Ahora, si no quieres gastarte cerca de 1.000€ en una suspensión, claramente lo mejor es evitar una roscada :roto2:

Siguiendo con el tema de los amortiguadores, si dices que estás contento con los que llevas actualmente salvo por el ruido que te hace uno de ellos, podrías mirar unos amortiguadores tipo OEM (KYB Excel-G por ejemplo) que seguro que te irán bien, tanto en rendimiento como en precio.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 18, 2021 - 20:28:56
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.
Lo que siento en la amortiguacion no es que después de un bache o resalto el coche siga rebotando, si no que la primera compresion es más pronunciada de lo que debería. Aun no le he dado caña durante varios km para ver como se comportan "en caliente". Pero ese aspecto no va a mejorar.

Lo de los desarrollos y grupo corto es algo que me planteo si lo preparamos para velocidad. Para regularidad de clásicos no espero ir falto de aceleracion con 160cv. Vengo del CERTT con un Terrano y 125cv aunque aun así, más de una vez hemos ido recuperando a lo que daba por pistas a mas de 120 km/h, con baches, saltos, barro... Ahí aprendimos que lo más necesario en regularidad no es la potencia, si no "frenar lo menos posible"...  :roto2: :roto2:

Lo del radiador, se ve en muy buen estado. El refrigerante se ha cambiado con 4 enjuagues. Al ir en regularidad, no espero ir a fondo mucho rato seguido. Pero si veo que se queda corto montaré radiador de aluminio. La idea es ir a las primeras pruebas con el coche lo más de serie posible y ver de donde va más justo, igual que hicimos con el Terrano. Lo único que me medio preocupa es lo de la suspension.

Sí, es lo que te digo, ve probando el coche y lo que veas mejorable lo vas investigando.

El tema del grupo corto, obviamente no sería algo esencial en resistencia. Aunque me refería que si el coche no lo vas a usar para ir a por el pan, tampoco sería algo malo, y en alguna circunstancia te ayudaría. Si luego tienes que ir a 80km/h en autopista para ir al Carrefour, pues no, es un coñazo. Pero si el coche lo reservas para carreteras de curvas, un Coll de Sóller por ejemplo sin grupo corto se hace un poco coñazo. En ese tipo de carretera se agradece mucho tener marchas más cortas. De hecho te lo digo de primera mano, que me he metido por esa carretera con varios coches, entre ellos el Celica de 1400Kg y caja de cambios larga, y alguno otro más ligero y con caja más corta (y con grupo corto incluso) y es la noche y el día :sisi:

El radiador, mientras no tenga fugas, no esté tapado ni nada raro, no hay motivo de cambiarlo. Pero ve vigilándolo porque es un punto débil en estos coches. Más si le metes algo de caña.

Respecto a la suspensión, si la respuesta al bache es una compresión y una extensión adecuadas, entonces el amortiguador está trabajando bien. Si la suspensión rinde en exceso, es más por falta de dureza en los muelles como te decía antes.

Título: Re: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimien
Publicado por: Franfrs en April 19, 2021 - 15:06:21
Bienvenido Fran, buen aparato te has echado y encima aún en rodaje :smoker:

No tengo mucha idea sobre rallys de regularidad pero lo que se, es que no te defraudará, eso seguro, de hecho, estaría bien que de vez en cuando te pasases y nos comentases cómo os va ;)

Respecto a las mejoras, todo depende de hasta dónde quieras llegar pero yo creo que con unos buenos líquidos, latiguillos metálicos, pastillas, amortiguadores nuevos normales y corrientes, buenos neumáticos y una línea de escape menos restrictiva y mejor construida que la de origen, ya podrás pasártelo muy pero que muy bien.

El problema que tienen estos coches con los amortiguadores, es que hay poco dónde elegir y lo más factible suele ser irse a una roscada porque renuevas algo más que los amortiguadores, a la vez que te permiten hacerles una puesta a punto que puede hacer que el coche se comporte todavía mejor de lo que lo hace de serie.

Dicho esto, nos vemos por aquí y espero haberte sido de ayuda :drinks:
Gracias por los consejos! Mas o menos ese tipo de preparación es la que tenía pensada, además de un cubrecarter (que ya tengo fichado en gt4racing). El tema de las roscadas, es que, además del tema económico, no quiero tampoco un comportamiento extremo ni andar de rollos de homologaciones (ya tengo bastante con el Terrano  :facepalm:).

Sobre el tema de regularidad, ya tenemos experiencia aunque en todo terreno. Si buscas en Instagram @fransonicrallyteam verás un poco de que va nuestra locura.  :drinks:

El cubrecarter no sé hasta que punto será necesario pero bueno, por prevenir que no sea ;)

Lo del comportamiento extremo con una roscada depende mucho de cual elijas porque tal y como te ha comentado AD9, las Tein son una maravilla si no quieres sacrificar confort, al menos las que yo probé que si mal no recuerdo, son de la gama Street. Estas roscadas en mi caso no las probé en un Celica sino en un Civic pero fueron una delicia, el coche me pareció cómodo como si llevase la suspensión de origen pero con la ventaja en que en las curvas tenía un mayor agarre, tampoco es que fuese haciendo rally pero se notaba que iba bien. Ahora, si no quieres gastarte cerca de 1.000€ en una suspensión, claramente lo mejor es evitar una roscada :roto2:

Siguiendo con el tema de los amortiguadores, si dices que estás contento con los que llevas actualmente salvo por el ruido que te hace uno de ellos, podrías mirar unos amortiguadores tipo OEM (KYB Excel-G por ejemplo) que seguro que te irán bien, tanto en rendimiento como en precio.

Lo del cubrecárter sí lo veo necesario, es posible que haya que ir rápido en alguna zona y muerdas un poco una cuneta buena, o que bajando una horquilla cerrada en la compresión roce algo. En esos momentos el cubrecarter te da cierta seguridad que te permite atacar un poco más con tranquilidad. Sé que es otra especialidad totalmente diferente, pero en Rallys Todo Terreno, prefiero llevar cubrecárter a llevar 50 CV más, y en asfalto, aunque no sea tan extremo, el sentimiento de seguridad es el mismo. :roto2: :roto2:

Lo de la amortiguación, no es que esté contento con como va de serie, querría algo más sport, pero sin llegar a nada extremo. El coche tiene 77.000km y 30 años, no creo que los amortiguadores estén al 100%, pero lo sujetan razonablemente bien aún, pero no como para ir contento en un uso de tramos.

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 19, 2021 - 15:18:02
Una pregunta respecto a la suspensión: ¿La que está montada en el coche está en buen estado?
Lo digo porque de ser así, creo que lo suyo sería que salieras a probar el coche para ver cómo se comporta y qué cosas te gustaría corregir, y a partir de ahí puedes hacerte una idea mejor acerca de qué montar. O si incluso lo dejas tal cual.

Lo digo porque si quieres hacer regularidad, no tienes por qué ir excesivamente rápido como para necesitar una suspensión con demasiadas prestaciones, y me imagino que participarás en tramos bacheados y en con unas carreteras mejorables, así que no sería descabellado que al final la suspensión original fuera la que mejor se comporte.
En realidad la amortiguación no está en mal estado. Para un uso normal no va mal, pero es excesivamente blanda en ondulaciones y badenes para mi gusto.

Sé que en regularidad no se corre en exceso, el problema viene cuando vas con retraso o el trazado se vuelve sinuoso. Y con la amortiguación tal y como se comporta, no voy seguro de que en un cambio de rasante fuerte, o en un cruce de carreteras con peralte roce los bajos al comprimir más de la cuenta la suspension. De hecho lo primero que voy a montar es un cubrecarter.

De hecho me estoy informando a ver si sería posible reusar las columnas originales, cambiando retenes y válvulas para reconstruir el amortiguador "al gusto". Si alguien tiene experiencias al respecto son bienvenidas! :drinks: :drinks:

¿Tan blanda es la suspensión en el 5g? En el 6g no me da esa sensación para nada.

Pues si el problema es ese, puedes buscar unos muelles que no rebajen la altura pero que sí tengan un tarado más duro. Imagino que con algo del estilo de 5Kg/mm ya debería ser suficiente para endurecer la suspensión sin comprometer comodidad ni prestaciones.
Ten en cuenta que prestacionalmente hablando, cuanto más blanda sea una suspensión, mejor comportamiento va a tener en terreno irregular. Una suspensión muy dura reduce el balanceo de la carrocería, lo que es bueno para el tema de inercias en curva y tal, pero a la que hay baches, badenes y similares de por medio, ya te penaliza más que otra cosa.

Se me ocurre que puedes ir a probar el coche tal como está a ver si roza o no. Si quieres puedes fijar provisionalmente unas chapas cutres en los bajos para que no se rayen los bajos si rozas, pero dudo mucho que acabes tocando la panza del chasis con la carretera.
Lo que sí puedes tocar fácil en según qué horquillas es el paragolpes delantero con el suelo, y más si me dices que eres de Mallorca. Pero la panza yo solo la he tocado una vez y no con el Celica sino con el Miata, que tiene una suspensión muy baja pero muy blanda, y para colmo el chasis de ese coche hace forma de bañera, por lo que la panza está mucho más cerca del suelo que la del Celica. Y apenas fue un roce leve en un cambio de rasante, ni siquiera fue un golpe.


Un apaño que puedes hacer si quieres, es poner ruedas una pulgada más grandes. Tanto llanta como neumático me refiero. Así la altura del coche subirá 12mm. Habrá otras consecuencias negativas como el tema de peso de la rueda, aumento de desarrollos y tal, pero es algo muy fácil, rápido y barato de hacer si lo quieres solo para ciertas etapas más problemáticas, y con eso quizás te ahorras tocar la suspensión :smoke:
Si, entiendo lo que me dices. Y sé que no lo puedo dejar demasiado duro, y no es la intención, de hecho es una de las razones de no querer roscadas.

El coche lo he salido a probar un par de veces por carreteras de curvas y el comportamiento es bueno, lo que noto es que en badenes y ondulaciones (movimientos amplios de suspensión) los amortiguadores no frenan el cabeceo todo lo que me gustaría. En cuanto a baches e irregularidades no tengo quejas. No siento un balanceo excesivo ni siento nada raro.

Lo que sí siento es un ligero crujido en la parte delantera izquierda, cuando la suspension comprime un poco más de la cuenta (pasos de peatones elevados x ejemolo). Sabéis qué podría ser? No es un golpe fuerte que se sienta en el volante ni en la zona de los pies. Tengo sospechas de silentblock de la estabilizadora o rótulas de la bieleta de la estabilizadora o de punta del trapecio. No he tenido tiempo de meterlo en elevador y mirarlo.

Lo de poner ruedas más grandes no es mala idea, pero alargaría los desarrollos que de por sí, son largos para mi gusto. Cortar en segunda a 100 me parece una barbaridad! Jeje

Si descartas las roscadas por tema de dureza, puedes mirar las Tein. Son las roscadas que llevo yo en mi Celica. Y no son incómodas para nada, bastante blandas. Y eso que tienen unos muelles de 10Kg/mm delante y 8Kg/mm detrás si no recuerdo mal. En el Miata por ejemplo llevo roscadas también (no sé cuales porque ya las llevaba cuando lo compré) y como te digo son muy muy blandas, a la par de una suspensión OEM.
En cambio si pones unas roscadas BC Racing por ejemplo, esas sí que son una tabla.

Cuando dices que la suspensión no frena el cabeceo todo lo que te gustaría, ¿te refieres a que el morro del coche va dando como botecitos después de haber pasado por las ondulaciones? Porque de ser así es un problema de amortiguadores en mal estado o mal tarados. Ahí sí que lo que tendrías que mirar de cambiar son los amortiguadores como bien decías tú al principio y no los muelles.
A mi me consta que Koni ofrece cartuchos para instalar en el cuerpo original del amortiguador, aunque no sé si para tu generación tienes esa opción, pero imagino que sí. Conozco a uno que hace tracks days y rutillas por carreteras de curvas del norte de Europa con su Celica, lleva esto que te digo de Koni y dice que está muy contento.

Lo del crujido, puede ser un silentblock de la estabilizadora. Puedes probar a desmontarlos y lubricarlos, a ver si el ruido cambia.

Ya, lo malo de poner ruedas grandes es en gran parte el aumento de desarrollos. Aunque también te digo, si quieres el coche para regularidad y no para nada más (que no sé si es el caso), no te iría nada mal un grupo final corto que te reduzca desarrollos. Y eso te daría más margen a poder hacer lo de las ruedas si en un momento puntual tienes que salir del paso.


Por cierto, imagino que no hace falta que te lo diga si ya tienes experiencia en este tipo de eventos, pero una modificación muy útil sería la de un radiador de aluminio. El original tiene partes plásticas que se van degradando con el paso del tiempo y acaban petando. En cambio con con un radiador íntegramente de aluminio eso no te pasa, a parte de que al ter más volumen de agua refrigera mejor, por lo que te permite darle más tralla al coche sin preocuparte de sobrecalentamientos.
Si ves que el radiador original está marrón amarillento, está para cambiar. Debería ser negro.
Lo que siento en la amortiguacion no es que después de un bache o resalto el coche siga rebotando, si no que la primera compresion es más pronunciada de lo que debería. Aun no le he dado caña durante varios km para ver como se comportan "en caliente". Pero ese aspecto no va a mejorar.

Lo de los desarrollos y grupo corto es algo que me planteo si lo preparamos para velocidad. Para regularidad de clásicos no espero ir falto de aceleracion con 160cv. Vengo del CERTT con un Terrano y 125cv aunque aun así, más de una vez hemos ido recuperando a lo que daba por pistas a mas de 120 km/h, con baches, saltos, barro... Ahí aprendimos que lo más necesario en regularidad no es la potencia, si no "frenar lo menos posible"...  :roto2: :roto2:

Lo del radiador, se ve en muy buen estado. El refrigerante se ha cambiado con 4 enjuagues. Al ir en regularidad, no espero ir a fondo mucho rato seguido. Pero si veo que se queda corto montaré radiador de aluminio. La idea es ir a las primeras pruebas con el coche lo más de serie posible y ver de donde va más justo, igual que hicimos con el Terrano. Lo único que me medio preocupa es lo de la suspension.

Sí, es lo que te digo, ve probando el coche y lo que veas mejorable lo vas investigando.

El tema del grupo corto, obviamente no sería algo esencial en resistencia. Aunque me refería que si el coche no lo vas a usar para ir a por el pan, tampoco sería algo malo, y en alguna circunstancia te ayudaría. Si luego tienes que ir a 80km/h en autopista para ir al Carrefour, pues no, es un coñazo. Pero si el coche lo reservas para carreteras de curvas, un Coll de Sóller por ejemplo sin grupo corto se hace un poco coñazo. En ese tipo de carretera se agradece mucho tener marchas más cortas. De hecho te lo digo de primera mano, que me he metido por esa carretera con varios coches, entre ellos el Celica de 1400Kg y caja de cambios larga, y alguno otro más ligero y con caja más corta (y con grupo corto incluso) y es la noche y el día :sisi:

El radiador, mientras no tenga fugas, no esté tapado ni nada raro, no hay motivo de cambiarlo. Pero ve vigilándolo porque es un punto débil en estos coches. Más si le metes algo de caña.

Respecto a la suspensión, si la respuesta al bache es una compresión y una extensión adecuadas, entonces el amortiguador está trabajando bien. Si la suspensión rinde en exceso, es más por falta de dureza en los muelles como te decía antes.
El movimiento de la suspensión es "adecuado" sin rebotes, pero los movimientos son demasiado largos para mi gusto en un coche de enfoque deportivo. En el Terrano con el que corrimos el CERTT teníamos problemas con la suspensión por hundirse demasiado, y con unos amortiguadores de tarado más firme y botella separada mejoró una barbaridad, manteniendo muelles de serie, ya que el peso del coche era el de serie. Entiendo que el trabajo de evitar que el morro se hunda en exceso es responsabilidad del amortiguador (que frena el movimiento) y del muelle (evita la compresión con su rigidez). Qué opciones de muelles para un 5gen hay en el mercado?
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en April 21, 2021 - 11:08:26
¡Bienvenido!

Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.
Título: [5Gen] Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 26, 2021 - 19:00:23
¡Bienvenido!

Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 26, 2021 - 21:53:42
¡Bienvenido!

Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 27, 2021 - 00:22:22
¡Bienvenido!

Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:
Gracias por toda la info. No sé si le han echado agua o no. Pero posiblemente el mantenimiento que ha llevado no ha sido el más top y no sé si se le cambió el refrigerante hasta ahora. Ya se le dieron 4 enjuagues, y alguno más que le voy a hacer yo. Igual, si es barato no es mala idea cambiar radiador por uno OEM para después de la limpieza, y luego ya meter uno de aluminio bueno. En realidad, el agua no es que tenga un color de oxido muy fuerte. Pero lo iré vigilando. Mi problema ahora es no tener sitio para hacer todas esas operaciones por mi cuenta. Pero bueno, buscaré soluciones.

Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

De valvulinas del cambio. Sabes si debe ser GL4/GL5, solo GL4 o que? Vengo de un 4x4 en el la valvulina debe ser solo GL4 para que no se coma los sincros.

Lo del rodamiento, es uno sólo el que está tocado pero no hace ruido ni se siente nada. Solo un mínimo de holgura con la rueda en el aire. No me extrañaría que ahora empezaran a salirme estas "tonterías" de engrases, retenes. No obstante son cosas que se pueden ir haciendo poco a poco.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 27, 2021 - 15:41:27
¡Bienvenido!

Lo primero, felicidades por la adquisición. Siempre lo digo, un 5gen pre-restyling y negro es una combinación perfecta, encima con 77.000 km, debe estar en muy buen estado de interiores. Me encanta.

Como ya te han comentado yo también hago rally de regularidad, pero con un ST162, que viene a ser el Celica anterior al tuyo y con el mismo (o casi) motor, el 2.0 3SGE.

La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Por cierto, en el ST162 de mi amigo, con el que hago regularidad, llevamos suspensión de serie + muelles. No tengo ni idea de qué muelles son, pero el coche está bajito. Y va más o menos igual que el mío que lo llevo totalmente de serie pero con amortiguadores nuevos, los que te he dicho.

Un saludo.

Muchas gracias Álvaro!

Sobre la suspensión, el sábado pude meterme debajo de él con tiempo y vi que los topes de goma de los amortiguadores delanteros junto con sus fuelles ya no estaban. Y que algún "mecánico" le había puesto unos tacos de goma de los que se ponen en los muelles de serie cuando se engancha remolque para que no te arrastre el culo (si buscas "spring helpers for towing" en Google salen fotos). De ahí que notara cierta sensación rara, como que va """bien""" pero algo no me cuadraba. También encontré guardapolvos de la cremallera de dirección, y de una transmisión tocados, y un principio de holgura en el rodamiento delantero izquierdo.

Sobre el rodamiento, para cambiarlo es necesario tema de prensa y tal para sacarlo y meter el nuevo en la mangueta verdad? Es una herramienta que no tengo y que tampoco tendría sitio para tenerla, por lo que llevaría a taller.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Con el ST162 qué tipo de regularidad hacéis? hasta 50?

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

Ah, sólo he encontrado un manual de taller online. Que no trata del 3SGE, sólo del turbo, si alguien tiene alguno del atmosférico se lo agradecería si me puede decir donde encontrarlo.

Os voy informando. Muchas gracias!!!

Ufff... lo del óxido en el circuito de refrigeración es una jodienda curiosa. En algún momento a ese motor le han puesto agua de grifo o algo por el estilo, y el motor se ha empezado a auto-destruir.
Yo ahora mismo estoy igual con el Miata, le he cambiado el radiador principal (que estaba tapado de tanta mierda que salía del bloque), le he anulado la calefacción para quitar ese radiador (que estaba lleno de mierda), he mandado quitar culata por lo que se han podido limpiar bien los conductos del bloque, le he limpiado bien manguitos por dentro con un cepillo y tal, le he quitado el vaso expansor para limpiarlo bien con limpia-frenos, un cepillo y mucha agua, le he metido un producto Liqui Molly de limpieza a todo el circuito, le he empezado a meter agua destilada por una punta al bloque motor y que saliera por el manguito de abajo del radiador (seguía saliendo marrón), le he hecho varios enjuagues, le he cambiado el termostato y la carcasa del termostato (ya hasta se había hecho un agujero donde perdía refrigerante de lo oxidada que estaba)... De momento le he puesto agua destilada para moverlo un poco y ver si arrastra más mierda, para dentro de un par de días quitarla y poner refrigerante o volver a meter agua destilada para hacer otra limpieza, según vea.
La cuestión es que el vaso expansor vuelve a estar marrón :facepalm: Y el bloque de momento no me está dando problemas, pero en el Celica ST202 que tuve, también tenía óxido en el circuito de haberse usado con agua de grifo y me petaron 2 tapones del bloque, que es una jodienda curiosa porque pierde todo el refrigerante en pocos segundos y pega un calentón curioso, ya que ni te da tiempo a darte cuenta antes de que caliente. Y en el ST202 también me petaron dos radiadores por esto mismo.

A todo esto, el Miata putrefacto tiene ahora mismo 86.000km (es del 99). En el Celica que tengo ahora en cambio, el refrigerante es rojo perfecto inmaculado, porque al parecer siempre lo han usado con el refrigerante original Toyota (y yo lo sigo haciendo).  Y ese tiene más de 200.000km.
Por eso también que de primeras me preocupó cuando dijiste que tu Celica tenía solo 70.000km. Yo ya sabía que el Miata este nos iba a dar problemas cuando vi el kilometraje, pero en fin, no lo elegí yo.


A lo que voy, revisa el líquido. Si ves que tiene óxido, será cuestión de ir limpiando el circuito varias veces, limpiando componentes uno por uno y cambiando algunos. Por ejemplo, el radiador principal probablemente te salga a cuenta cambiarlo, porque ahí se acumula mucha mierda (como digo, en mi caso el del Miata hasta se tapó). Se puede limpiar en un sitio especializado en radiadores, pero por 100€ o así que te puedan cobrar, no sale a cuenta para la mierda que es el radiador ese de plástico. Yo miraría de buscar uno de aluminio de calidad.
Por otro lado, si pones un radiador bueno nuevo y el resto del circuito sigue teniendo mierda, ese radiador nuevo se empezará a ensuciar por dentro, y no es plan. Así que lo suyo sería limpiar todo lo mejor posible antes.
Si tienes A/C, ese radiador posiblemente esté sucio también. Y si el de la calefacción igual, aunque en el caso del Celica no te hace falta anular la calefacción si te pones en plan extremo como hice yo en el Miata, porque a diferencia del Miata, el Celica tiene un grifo que impide que se mezcle el refrigerante de la parte de la calefacción con el resto de refrigerante. Es decir, que si nunca pones la calefacción, el radiador de la calefacción no te va a ensuciar el circuito.
Si eres un poco rata como yo con el Miata, desmonta los maguitos y límpialos bien por dentro. Aunque en tu caso, que vas a usar el coche para regularidad y tal, lo suyo sería comprar manguitos nuevos directamente. Pero bueno, de primeras los puedes ir limpiando para ir quitando mierda del circuito antes de poner el radiador y los manguitos nuevos, para que no se ensucien.
Desmonta el vaso expansor y límpialo bien como te digo, entreteniéndote varias horas para despegar toda la mierda que puedas.
Revisa ya que estás los tapones del bloque, a ver si a simple vista se ve alguno un poco chungo (aunque en principio por fuera deberían tener buen aspecto aunque por dentro estén al borde de petar).
No estaría mal cambiar el termostato con sus juntas, y limpiar bien su carcasa.
Según lo extremo de la situación, un cambio de bomba de agua o como mínimo una limpieza no estaría mal tampoco, pero claro, para eso ya hace falta hacer distribución.

Una vez hecho todo esto, estarás en el mismo punto que estoy yo ahora con el Miata (a falta de quitar culata), con muchísima menos mierda en el circuito, casi nada. Pero sigue habiendo algo. Así que no prometo nada tampoco.

Si tu caso fuera muy extremo, ya casi irrecuperable, quieres tener el coche impecable, y no te importa gastarte unos 6.000€ creo que eran, me parece que en la Toyota todavía se consiguen los bloques cortos. Quitas culata, la limpias bien, rectificas y demás, pones el bloque nuevo, con radiador y demás periféricos del circuito nuevos, y ahí ya dejarías de tener óxido en el agua. No es descabellado ya que si el coche tiene pocos kms, de interiores, chapa y demás, debería estar muy entero. No es mala base para gastarle dinero.

Lo que me recuerda eso que has comentado de que haya un rodamiento de rueda mal. Me parece rarísimo con 70.000km. En mi Celica por ejemplo con más de 200.000km, ninguno a dado problemas nunca. En mi otro Celica que tuve con casi 200.000km tampoco nunca ninguno dio problemas. En el MR2 con 260.000km, hay uno que empieza a sonar cuando me pongo a hacer curvas un poco fuerte. Tiene pinta de ser un rodamiento (pero solo 1). Pero son casi 200.000km más que tu Celica :nuse:


Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.


Respecto al aceite, yo en mi Celica uso 0w40 pero porque soy pijotero con los arranques en frío. Un 10w40 sintético normalito debería bastar. Míralo bien, porque en el 5g no sé si de serie recomendaban un SAE30 o 40. En el 6g es un 30. Pero si ese coche lo han usado con 40, ya lo suyo sería seguir con el 40. De ahí lo del 10w40. Igual, si le vas a meter algo de caña, probablemente te vaya a ir mejor el 40 que el 30.


Respecto a la suspensión, sé 4 cosas pero tampoco soy un experto. Así que no te quiero decir nada si no tengo seguridad al 100% de lo que hablo. Pero tengo entendido que el amortiguador amortigua, sin más. No regula lo que agacha el morro. Eso lo hace el muelle según su tarado. Al menos esa es la teoría si la entendí bien en su momento. Pero también sé que en la práctica un amortiguador más duro limita el recorrido, así que prefiero no dar indicaciones a ciegas.


Yo tengo el manual de motor de MR2, que es el mismo que el tuyo. Y de hecho creo que hasta incluye al Celica en diagramas y tal, pero ahora mismo no lo encuentro. Voy a buscártelo a ver si hay suerte :drinks:
Gracias por toda la info. No sé si le han echado agua o no. Pero posiblemente el mantenimiento que ha llevado no ha sido el más top y no sé si se le cambió el refrigerante hasta ahora. Ya se le dieron 4 enjuagues, y alguno más que le voy a hacer yo. Igual, si es barato no es mala idea cambiar radiador por uno OEM para después de la limpieza, y luego ya meter uno de aluminio bueno. En realidad, el agua no es que tenga un color de oxido muy fuerte. Pero lo iré vigilando. Mi problema ahora es no tener sitio para hacer todas esas operaciones por mi cuenta. Pero bueno, buscaré soluciones.

Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

De valvulinas del cambio. Sabes si debe ser GL4/GL5, solo GL4 o que? Vengo de un 4x4 en el la valvulina debe ser solo GL4 para que no se coma los sincros.

Lo del rodamiento, es uno sólo el que está tocado pero no hace ruido ni se siente nada. Solo un mínimo de holgura con la rueda en el aire. No me extrañaría que ahora empezaran a salirme estas "tonterías" de engrases, retenes. No obstante son cosas que se pueden ir haciendo poco a poco.

Te entiendo, a mi me pasa lo mismo, que no tengo sitio para hacer nada. Un cambio de aceite como mucho. Tengo pendiente todavía un arreglo en el escape del Celica desde hace tiempo, pero sin sitio, complicado. Y no lo quiero delegar en nadie más tampoco.

Bueno, si el refrigerante tiene un color medianamente bueno, la cosa es recuperable. El motor no estará sano al 100%, pero si tú lo mantienes bien, te debería durar relativamente bastante. Con un poco de suerte, hasta no te da problemas nunca, quién sabe.

Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.
De hecho al Miata le meto ese aceite más barato porque con todo el tema del óxido en el circuito de refrigeración, el motor ya no está impecable y no creo que se justifique gastar mucho en aceites pijoteros. Es decir, personalmente a tu coche le echaría algún aceite así tirando a barato salvo que le metas mucha mucha caña en regularidad.

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:


Aquí te paso los manuales, los he encontrado. Al final tengo ese de Celica y MR2 que te decía, pero resulta que es la versión más nueva de MR2 SW20 y el Celica ST202, o sea que se habla de la tercera generación de 3S-GE, no de la 2ª como llevas tú.
También te paso otro manual que tengo que habla solo del motor, y creo que era en concreto del 3S-GE de 2ª generación, pero ahora mismo no estoy seguro, tendría que revisar el manual. Sea como sea te paso los dos y así puedes ir cotilleando:


https://mega.nz/file/AN0V3YLR#NDV1rT17vRTpa8n9d9U3NYvJeSVvG2KCWzbuRjYGXz8

https://mega.nz/file/UBlHyY7S#pC9nSSfG4335NUiBuOOCfB8Tst6y7TjsXGGwv10-sjM
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 28, 2021 - 13:49:12
La suspensión de tu coche está pasadísima, cámbiala y notarás mucha diferencia. 77.000 km no son tampoco muchísimos para unos amortiguadores, pero 30 años sí.

Yo le cambié los 4 amortiguadores al mío por unos Kayaba Excel G, que son amortiguadores tipo stock, de hecho creo que de serie lleva Kayaba. Hay quien dice que es stock + un poquito más de dureza por así decir, pero yo creo que es más bien una sensación por pasar de unos amortiguadores antiguos a unos nuevos.

Sea como fuere, te puedo asegurar que con esos amortiguadores y nada más el coche cumple perfectamente para tramo. A ver, quizá tú vas con el cuchillo entre los dientes de tramo, pero creo que para el 80% de la gente va de cojones con la suspensión de serie. Es más, pienso que es un error poner una suspensión roscada a menos que se vaya a usar de manera deportiva muy exigente, donde podrás rascar, quizá, un 1% de rendimiento al coche.

En la mayoría de los casos, como el tuyo, creo que va a ser más efectiva y más cómoda la suspensión original.

Podría decirse que estoy de acuerdo en todo aunque me gustaría puntualizar una cosa, a pesar de que ya sé que no es la idea que tiene @Franfrs.

En coches más actuales o que dispongan de más mercado en cuanto a suspensiones se refiere, creo que efectivamente es un error irse a una roscada cuando dispones de opciones más baratas como un conjunto de amortiguador y muelles deportivos que, para la mayoría de casos, van sobrados pero en nuestros Celica sucede que hay muy poco dónde elegir, por eso mismo la mayoría de veces acabas pagando casi lo mismo que por una roscada que además de permitirte configurar más parámetros, te renueva componentes como las copelas y guardapolvos y de regalo te llevas que instalarlas está tirado porque lo peor que es poner el muelle, ya viene puesto de fábrica. Ahora bien, con las roscadas tienes que invertir tiempo y esfuerzo en ponerlas a punto aunque te diré que yo las llevo tal cual vinieron de fábrica (excepto la dureza) y note mejoría respecto a los Excel-G.

Dicho esto, como ya le dije a @Franfrs, en su caso con un Excel-G va ir sobrado simplemente por el mero hecho de renovar unos amortiguadores que aunque no tienen muchos kilómetros, sí que tienen muchos años y el tiempo no perdona.

La suspensión, he hablado con ProSELEX, los que se quedaron con todo lo de la antígua Selex, y me reconstruirían y tararían para mi uso mis amortiguadores por 600€ (no está mal de precio teniendo en cuenta que Tecnoshock me pedía 2000 por cambiar el cartucho por un Bilstein). El tema es saber si los Kayaba se quedan muy atrás de los reconstruidos por ProSelex, que ya serían reparables, retarables al gusto, etc. Tendría que dejar el coche 3 semanas en borriquetas para enviarlos, y que me los devuelvan reconstruidos, pero si mereciera la pena lo haría. Pero ahora me haces dudar con lo de los Kayaba jajaja... Al final serían unos 1000€ entre amortiguación, muelles y tal de los que me podría ahorrar una buena parte si montara Kayaba, para dedicar a silentblocks de poliuretano, o unas semi slicks... ¿Sabes si los Kayaba son la columna completa o solo el cartucho?

Lo de ir a cuchillo no tengo costumbre, pero en tramo de rally si hay que apretar se aprieta, en el CERTT hay veces que los de regularidad vamos "a carajo sacao", pero nunca he corrido en regularidad de clásicos y no sé como de exigentes son las medias. Opino como tú con el tema de las roscadas, la única ventaja que les veo es que te dan la posibilidad de regular algunos parámetros, como altura o caídas delanteras. Y lo que decía arriba, quiero que el coche sea totalmente disfrutable en carretera abierta, ayer salimos de ruta y nos lo pasamos de coña con él. :wub: :wub:

Luego tengo mil preguntas de temas de mantenimiento... Tipo de aceite del motor, tipo de refrigerante (me ha dicho el vendedor que le dio 4 enjuagues, pero sigue con oxido, de hecho no soy capaz de ver el nivel en el bote de expansión y ayer le eché refrigerante y lo tiró por el sobrante), especificaciones de la valvulina, latiguillos metálicos... Todo lo que se os ocurra del tema de mantenimiento soy todo oídos, digo... ojos!!

No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Hombre, con una roscada vas a poder seguir disfrutando del coche que los que la tenemos también conducimos por las mismas calzadas que los demás eh :roto2: Es más, aunque soy muy selectivo por los sitios por dónde me meto, me he llegado a meter por un camino de monte sin asfaltar una vez con otros dos Celikeros (uno de ellos también llevaba roscada) y el coche iba bien, si es verdad que al ir bajito pues tenías que ir bastante despacio pero aun con unos Excel-G, hubiese hecho lo mismo.

¿Creo que se nota que soy bastante defensor de las roscadas no? :lol: Lo soy, pero por un buen motivo porque yo también era de los que pensaba que una roscada era demasiado para mi hasta que la probé :sisi: Pero de nuevo digo lo mismo, lo uno no quita lo otro y en tu caso yo me iría a por unos Excel-G que son baratos, de calidad y van muy bien.

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta. Según autodata la especificación de la valvulina que debes usar es Dexron II pero si tienes el manual de usuario, te lo pondrá ahí. Yo sé que @alvarobenavides usa Motul Gear 300 en su 5gen (yo también en mi 6gen) y sin problema, de hecho, el y yo debemos de tener la misma transmisión.

Volviendo a lo del refrigerante, lo suyo es usar el rojo de Toyota. Hay otro rosa, pero ese es para Toyotas más nuevos. Vale como 30 o 40€ una garrafa de 5 litros, pero como te digo, en el Celica que tengo que siempre usó ese refrigerante, el circuito está impecable. Así que si consigues limpiar bien el circuito, vale la pena.

Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:. Este es el que compré:

(https://i.postimg.cc/fTrb5FK7/Refrigerante-Toyota-Rosa.jpg)

Gracias por las recomendaciones de aceites, hay alguna especificacuon del fabricante que tengan que cumplir?

Que yo sepa no, lo único que tienes que mirar es que tenga una viscosidad adecuada tanto en frío como en caliente y listo. También hay que tener en cuenta lo que te dijo @AD9 que es que estos coches han convivido con aceites que comparados con los de hoy en día son de baja calidad y aún así aquí están, al pie del cañón :bb2:

Lo importante es saber qué graduación ha estado usando porque lo suyo es seguir usando la misma. Ahora bien, si no lo sabes y te apetece probar, te diría que usases un 5W30 si no eres de darle zapatilla pero como imagino que en algún momento le darás, tiraría por un 5W40 o si quieres minimizar la fricción en frío, podrías irte a un 0W40 como @AD9.

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

Yo que quieres que te diga, aunque no sea un aceite que usualmente te dicen que lo cambies, cuando lo haces, se nota.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 28, 2021 - 20:08:15
Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.

Entiendo que los aceites de la época en la que se diseño el motor son malos en comparación con lo que tenemos ahora. He mirado el manual de taller y no da especificación concreta, pero igualmente creo que le echaré un 5w40 de con aditivo de Xenum, he usado varios productos de esa marca en mis coches con muy buenos resultados. En el Terrano, que es un motor que funciona con aceite de girasol, le eché el Xenum Carbono Grafito y se sintió mucho la diferencia, con menos ruido, menos vibraciones y menos retención del motor. Y no se lo eché por que lo necesitara, si no porque quería una fiabilidad total en ese coche para el uso que le iba a dar (competir en el CERTT), y cualquier ayuda es bienvenida. No me podía permitir, que después de viajar desde Mallorca, perder casi una semana de trabajo, con todo el trajín y dinero que cuesta participar en un rally a nivel nacional, el coche me dejara tirado, y menos cuando íbamos primeros del campeonato.  :suicide: :suicide: :suicide:

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

En mi experiencia opino como @Ragga Muffin, la valvulina se debe cambiar. En mis coches, la diferencia ha sido más que considerable cuando lo he hecho, tuve un Mondeo que tenía problemas con la segunda en frío, y fue cambiarle la valvulina y añadir el aditivo de Xenum y olvidarme del problema. En el Terrano Le cambié las valvulinas de caja de cambios, transfer y diferenciales y le añadí el mismo aditivo y la diferencia otra vez, abismal. En bajadas en las que antes el coche mantenía la velocidad, pasó a embalarse, por lo que entiendo que redució las pérdidas de toda la transmisión. Además, ahora la caja permite hacer reducciones bruscas sin rascar y las marchas se pueden cambiar con un dedo, aunque en ello igual también influye que la caja que lleva es la misma de los Skyline R32 y R33 y los Z de la época, una caja pensada para un uso deportivo y exigente, que no dista mucho del uso que se hace en un 4x4 en campo.


Aquí te paso los manuales, los he encontrado. Al final tengo ese de Celica y MR2 que te decía, pero resulta que es la versión más nueva de MR2 SW20 y el Celica ST202, o sea que se habla de la tercera generación de 3S-GE, no de la 2ª como llevas tú.
También te paso otro manual que tengo que habla solo del motor, y creo que era en concreto del 3S-GE de 2ª generación, pero ahora mismo no estoy seguro, tendría que revisar el manual. Sea como sea te paso los dos y así puedes ir cotilleando:

Muchísimas gracias!!! Ya tenía el del ST202 y el MR2, y te confirmo que el otro es del 3S-GE de 2ª Generación. Me va a venir bien para tener la info en caso de que haya alguna diferencia.


No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Igual te hago caso, y más sabiendo de la experiencia de @alvarobenavides, y me quedo con los Kayaba y dedico los 300€ extras a cambiar copelas, topes de suspensión, guardapolvos, y tal. En un coche así hay muchas cosas en las que echar dinero (y las que pueden salir...). El tema es que los Kayaba delanteros según Oscaro son cartuchos, y no tengo idea de como cambiarlos, ni a quien lo podría llevar para que me lo haga, por lo que al final, igual el coste real se acerca al de los ProSelex.
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339 (https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339)

Entiendo que las roscadas te arreglan de golpe varias cosas, como copelas, muelles, tienen regulación de caídas, amortiguación y altura. ¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero? El caso es que, desgraciadamente mis proyectos de rally siempre han ido de la mano de la expresión "Low Cost", y creo que si para lo que queremos hacer es suficiente unos Kayaba o unos ProSelex, no quiero más. He competido en el CERTT contra bichos que llevaban 12 y 15.000 € en amortiguación, llevando menos de 1.000€ invertidos en mi suspensión. Vas sufriendo? Sí. Tienes que frenar donde otros pasan volando? algunas veces. ¿Se cabrean cuando les adelantas en tramo con un coche peor? Muchísimo, y yo lo gozo el doble.  :trollface: :trollface: :trollface: Si llego a regularidad de asfalto con un coche que va sobrado en todos los sentidos para llevar el ritmo que se impone, me voy a aburrir y no nos va a gustar (la parienta, que es la copi y está más loca que yo, se pilla unos cabreos cuando la media es de abuelitas...  :lol: :lol: :lol:) Yo he hecho las medias de algún rally, y tienes que buscar el término medio, ni como los de velocidad, ni lento, pero partiendo de la base de que en regularidad se presentan coches de bajas prestaciones y las medias están hechas para que más o menos todos puedan hacerlas, igual el Celica se los mea. :lol:

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta.

Opino igual, quiero ver como van los frenos de serie en un rally, con pastillas Brembo nuevas, y a partir de ahí ver si meto pastillas EBC o algo más top. Los latiguillos seguramente los cambie sí o sí.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:

Sí, ese lo cambio seguro. Siento el tacto del cambio como esponjoso, la palanca tiene 0 holgura, no sé si es así de fábrica, vosotros me podréis dar más info. Me explico, va perfecto, no fallas al meter marchas, entran siempre a la primera y no rascan, pero el tacto no me acaba de gustar. Igual estoy mal acostumbrado al tacto del Mondeo que tiene el escalón entre que actúa el sincro y entra la marcha mucho más marcado. Igualmente es una valvulina con 30 años. Va a oler a ciénaga, pero va a merecer la pena cambiarla.   :lol::lol::lol:
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 28, 2021 - 20:39:47
¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero?

El que lleva Tein soy yo. Él lleva BC Racing si no recuerdo mal.

Yo también llevo BC Racing en el 86, y vale que son coches totalmente diferentes, pero me sirve de referencia para saber que la Tein es una suspensión mucho más civilizada que la BC. También te digo que desde que monté la BC no he tocado dureza todavía, y cuando la compras te viene en una regulación casi al tope de dura, así que quizás regulando dureza se pueda acercar al comportamiento de la Tein :nuse:


Respecto al aceite de transmisión, en el Celica lo podría cambiar, pero ahora mismo no le veo demasiado sentido. En ese coche la transmisión me va perfecta salvo que la 4ª va un poco más dura que las demás marchas, pero nada muy exagerado tampoco. En algún momento puedo probar un cambio, pero ahora mismo lo tengo complicado y total por mantenimiento no corresponde ningún cambio, así que no hay prisa. Y además que para una vez que estoy sacando el coche cada 3 o 4 meses... :roto2:

En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.



Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:.

El refrigerante rosa es para modelos posteriores a la época del 7g más o menos (no recuerdo año exacto).

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.
Publicado por: Ragga Muffin en April 28, 2021 - 22:38:16
Respecto al aceite, piensa que ese coche tiene 30 años ya, por lo que está diseñado para funcionar con aceites de mierda de esa época. Así que no te preocupes. Con que elijas un aceite medianamente decente de la graduación adecuada, hagas los cambios de aceite y filtro cuando toca y revises que el nivel siempre sea adecuado, no tendrás problemas.
Por si te da curiosidad, yo personalmente uso el Mobil 1 0w40. No por nada en especial, siendo pijoteros Mobil 1 es una marca muy del montón dentro de lo que son aceites decentes, como también son Castrol, Motul y todas estas. Buenecillas sin más, pero que de hecho no son ni 100% sintéticos realmente. Pero como te digo, para nuestros motores y un uso normal con cierta alegría, no hace falta más. Yo uso Mobil 1 porque en ese precio (9€/litro aprox.), mucha cosa no hay en 0W40. Y me gusta tener esa graduación tan fina en frío para los arranques y tal. Al fin y al cabo en los arranques en frío se produce el 70% del desgaste de un motor o algo así si no recuerdo mal.
Por cierto, en mi MR2, que tiene tu mismo motor, también uso el Mobil 1. Y en el Miata por ejemplo uso un 10W40 sintético normalito. El último que puse era marca Cepsa creo de 11€ la garrafa. Cuestión de prioridades.

Entiendo que los aceites de la época en la que se diseño el motor son malos en comparación con lo que tenemos ahora. He mirado el manual de taller y no da especificación concreta, pero igualmente creo que le echaré un 5w40 de con aditivo de Xenum, he usado varios productos de esa marca en mis coches con muy buenos resultados. En el Terrano, que es un motor que funciona con aceite de girasol, le eché el Xenum Carbono Grafito y se sintió mucho la diferencia, con menos ruido, menos vibraciones y menos retención del motor. Y no se lo eché por que lo necesitara, si no porque quería una fiabilidad total en ese coche para el uso que le iba a dar (competir en el CERTT), y cualquier ayuda es bienvenida. No me podía permitir, que después de viajar desde Mallorca, perder casi una semana de trabajo, con todo el trajín y dinero que cuesta participar en un rally a nivel nacional, el coche me dejara tirado, y menos cuando íbamos primeros del campeonato.  :suicide: :suicide: :suicide:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Del aceite de caja no te sé decir, porque en mi Celica al menos no se cambia nunca. Así que ni he mirado cuál lleva. Imagino que en tu Celica tampoco se cambiará :nuse:

En mi experiencia opino como @Ragga Muffin, la valvulina se debe cambiar. En mis coches, la diferencia ha sido más que considerable cuando lo he hecho, tuve un Mondeo que tenía problemas con la segunda en frío, y fue cambiarle la valvulina y añadir el aditivo de Xenum y olvidarme del problema. En el Terrano Le cambié las valvulinas de caja de cambios, transfer y diferenciales y le añadí el mismo aditivo y la diferencia otra vez, abismal. En bajadas en las que antes el coche mantenía la velocidad, pasó a embalarse, por lo que entiendo que redució las pérdidas de toda la transmisión. Además, ahora la caja permite hacer reducciones bruscas sin rascar y las marchas se pueden cambiar con un dedo, aunque en ello igual también influye que la caja que lleva es la misma de los Skyline R32 y R33 y los Z de la época, una caja pensada para un uso deportivo y exigente, que no dista mucho del uso que se hace en un 4x4 en campo.

Así es, notarse se nota, no entiendo por qué dicen que no hay que cambiarlo si nada es eterno. La primera vez que se la cambié al Celica le pondrían una del montón (me lo hicieron en un taller en la época en la que yo no sabía nada de estas cosas) pero aún así, se notó la mejoría, luego ya le metí Motul Gear 300 previa limpieza con T-Flush y post aditivado con VRX Gear y puff, cómo va 8) Respecto al tacto, estos coches por su forma de ser tienden a tener las marchas un poco duras aunque si todo está bien, entran perfectamente sin realizar mucho esfuerzo pero en el Laguna de mi padre, las marchas entran como mantequilla, mucho más fáciles de engranar que en el Celica.


No sé cómo te quedarían los construidos por ProSELEX pero antes de gastarte mil euros en unos amortiguadores retarados con muelles deportivos, quizás sea mejor que le des una probadita a los Excel-G porque no creo que ni llegues a los trescientos euros (usando los muelles de origen) y ya te digo que lo vas a notar (yo lo noté bastante en su día). En mi caso los Excel-G eran de columna completa y en tu caso casi te digo que también pero por si acaso es mejor que le preguntes a tu distribuidor de confianza :smoke:

Igual te hago caso, y más sabiendo de la experiencia de @alvarobenavides, y me quedo con los Kayaba y dedico los 300€ extras a cambiar copelas, topes de suspensión, guardapolvos, y tal. En un coche así hay muchas cosas en las que echar dinero (y las que pueden salir...). El tema es que los Kayaba delanteros según Oscaro son cartuchos, y no tengo idea de como cambiarlos, ni a quien lo podría llevar para que me lo haga, por lo que al final, igual el coste real se acerca al de los ProSelex.
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339 (https://www.oscaro.es/juego-de-2-amortiguadores-kyb-365077-570251-3539-p#/?vid=18339)

Entiendo que las roscadas te arreglan de golpe varias cosas, como copelas, muelles, tienen regulación de caídas, amortiguación y altura. ¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero? El caso es que, desgraciadamente mis proyectos de rally siempre han ido de la mano de la expresión "Low Cost", y creo que si para lo que queremos hacer es suficiente unos Kayaba o unos ProSelex, no quiero más. He competido en el CERTT contra bichos que llevaban 12 y 15.000 € en amortiguación, llevando menos de 1.000€ invertidos en mi suspensión. Vas sufriendo? Sí. Tienes que frenar donde otros pasan volando? algunas veces. ¿Se cabrean cuando les adelantas en tramo con un coche peor? Muchísimo, y yo lo gozo el doble.  :trollface: :trollface: :trollface: Si llego a regularidad de asfalto con un coche que va sobrado en todos los sentidos para llevar el ritmo que se impone, me voy a aburrir y no nos va a gustar (la parienta, que es la copi y está más loca que yo, se pilla unos cabreos cuando la media es de abuelitas...  :lol: :lol: :lol:) Yo he hecho las medias de algún rally, y tienes que buscar el término medio, ni como los de velocidad, ni lento, pero partiendo de la base de que en regularidad se presentan coches de bajas prestaciones y las medias están hechas para que más o menos todos puedan hacerlas, igual el Celica se los mea. :lol:

Yo creo que es un acierto porque vas a dejar más equilibrado el conjunto en el sentido de que renuevas todo lo posible en vez de un par de elementos nada más. Me he tomado la molestia de mirártelo en autodoc y aunque los traseros pone que son de columna, los delanteros pone que son de cartucho así que a ver si se persona @alvarobenavides que el lleva los Excel-G en un 5gen.

Yo llevo BC Racing aunque también te hablé sobre las Tein porque las probé durante bastantes kilómetros y bajo diferentes firmes de carretera en el Honda Civic de un colega.

Bueno, ganar a los grandes con mucho menos presupuesto siempre gusta y además creo que te hace ser mejor piloto porque hay que saber gestionar mucho mejor las situaciones adversas en las que haberte gastado más dinero te hubiese hecho la vida más fácil.

En temas de mantenimiento, los latiguillos metálicos son algo fácil de instalar, no son caros para lo que te aportan y además renuevas los que llevas ahora que después de tantos años, nunca sabes cuando pueden decir basta.

Opino igual, quiero ver como van los frenos de serie en un rally, con pastillas Brembo nuevas, y a partir de ahí ver si meto pastillas EBC o algo más top. Los latiguillos seguramente los cambie sí o sí.

Los latiguillos te ayudarán a evitar fatiga en los frenos así que desde luego que por lo que cuestan, merecen la pena, ahora bien, tampoco veo mal que pruebes a fondo el coche tal cuál está para saber qué te hace más falta cambiar. Lo bueno de ir poco a poco es que al cambiar las piezas te percatas más de los efectos de cada una.

Se que huele fatal y que es un poco coñazo pero yo te animo a que se lo cambies junto al del diferencial, seguro que notarás mejoría y en caso de que no notes nada, pues oye, ya tienes para otros 20 años :smoker:

Sí, ese lo cambio seguro. Siento el tacto del cambio como esponjoso, la palanca tiene 0 holgura, no sé si es así de fábrica, vosotros me podréis dar más info. Me explico, va perfecto, no fallas al meter marchas, entran siempre a la primera y no rascan, pero el tacto no me acaba de gustar. Igual estoy mal acostumbrado al tacto del Mondeo que tiene el escalón entre que actúa el sincro y entra la marcha mucho más marcado. Igualmente es una valvulina con 30 años. Va a oler a ciénaga, pero va a merecer la pena cambiarla.   :lol::lol::lol:

Como ya te he dicho antes, el cambio suele ser tirando a durito pero las marchas entran perfectas y a la primera. Donde te puedo decir que puedes perder tiempo es si revolucionas mucho la primera e intentas poner segunda, tienes que meterla suave y acompañar la palanca porque sino seguramente te arriesgues a que no entre bien y rasque. También ten cuidado con la marcha atrás ya que es un poco delicadita al entrar, ahora bien, desde que meto primera y después paso a marcha atrás, he notado que entra mucho mejor (me suena que esto lo leí en el manual).

¿Cuáles llevas tú? Tein? O era otro compañero?

El que lleva Tein soy yo. Él lleva BC Racing si no recuerdo mal.

Yo también llevo BC Racing en el 86, y vale que son coches totalmente diferentes, pero me sirve de referencia para saber que la Tein es una suspensión mucho más civilizada que la BC. También te digo que desde que monté la BC no he tocado dureza todavía, y cuando la compras te viene en una regulación casi al tope de dura, así que quizás regulando dureza se pueda acercar al comportamiento de la Tein :nuse:

Efectivamente, yo llevo BC Racing :smoker:

También estás en lo cierto, las Tein son unas roscadas (al menos las que probé) mucho más cómodas para calle, me gustaría hacer una prueba cara a cara de las Tein contra las BC Racing en circuito, algo me dice que las BC deberían de rendir mejor pero vete a saber :roto2: Yo la dureza la llevo en el mínimo y siguen siendo duritas pero hay mucha diferencia a cuando las pones al tope de duras (sí, lo probé por autopista y no repito :suicide:).

Oye pues yo me compré el rosado de Toyota pero no sabía que había uno rojo y mucho menos que fuese ese el que se usaba por aquel entonces, ya me dejas mosca :roto2:.

El refrigerante rosa es para modelos posteriores a la época del 7g más o menos (no recuerdo año exacto).

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

Lo he comprobado por internet y tienes razón, el rosa es para los Toyota del siglo XXI y el rojo para los anteriores aunque puede no aplicar a todos los casos, me explico, el rojo tiene unos inhibidores (Molibdato y Triazoles) que protegen los metales presentes en los radiadores de aquel entonces (cobre etc.) pero si por lo que sea montas uno de aluminio, ya no tienes problema con el rosa. La cosa es, los refrigerantes de otras marcas, ¿tendrán estos inhibidores?
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 29, 2021 - 21:00:24
En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.

No subestimes el efecto de un cambio de valvulina y un buen aditivo. Lo de escupir la marcha, no lo he comprobado, pero lo de dejar de rascar sí lo he sentido en mis coches.
A ver si el puto virus nos deja juntarnos algo más y lo puedo comprobar.

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

El mío lo lleva verde, almenos cuando le abres el radiador es verde chocolateado. Así que entiendo que si aún se sigue viendo el color del refrigerante no tengo un caso extremo de "putrefacción del motor"  :roto2: :roto2: :roto2:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:


Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.
Publicado por: Ragga Muffin en April 29, 2021 - 22:55:45
Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:


XPG y VRX500 es una combinación maestra, mejor que un buen combinado para una noche de viernes :lol: A decir verdad, tengo intención de pasarme a esa combinación o a VRX porque aunque dicen que la primera es mejor, la segunda incluye la parte del aditivo en la propia formulación del aceite y eso es algo que me gusta muchísimo, pero como tampoco me corre prisa, tengo tiempo para meditarlo.

Guau, pues sí que va bien el GPX sí, ahora mismo porque tengo un bote de litro de VRX500 en casa pero una vez lo gastemos igual migro el Corolla o el Laguna al GPX a ver que tal, lo malo es el color, que no es agradable sacar la varilla de medición y verlo todo negro desde el kilómetro cero  :roto2:

Por cierto, ¿nunca te dio por probar Hy-per cool de Rislone? Yo lo tengo comprado aunque todavía no lo he usado pero dicen que ayuda bastante en la refrigeración del motor, lo mismo ni te saltaba el ventilador con esto en el Terrano sumado al GPX :lol: :lol:
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 30, 2021 - 00:38:23
En el MR2 en cambio sí que tengo ganas hace tiempo de hacer un cambio, porque las marchas vas bastante más duras. No sé si la cosa ha empeorado o si me ha costado darme cuenta, pero en comparación con el Celica, hace falta hacer mucha más fuerza para meter marchas. El grupo corto tampoco ayuda :roto2: Y la 5ª a veces no entra y en muy pocas ocasiones incluso me la escupe. Así que tampoco le tengo demasiada fe al cambio de aceite, pero sería un buen principio.
Creo que no llevo la misma caja de cambios que tú en el MR2, pero tiene que ser muy parecida porque el motor es el mismo y el coche es de la misma época. Creo que solo cambia la relación de transmisión. Pero vamos, que si algún día nos vemos en alguna kdd o lo que sea, puedes tantear para ver el tacto que tiene, si es coherente con el de tu coche.

No subestimes el efecto de un cambio de valvulina y un buen aditivo. Lo de escupir la marcha, no lo he comprobado, pero lo de dejar de rascar sí lo he sentido en mis coches.
A ver si el puto virus nos deja juntarnos algo más y lo puedo comprobar.

Ya se habló alguna vez por aquí, que había gente que compraba ese rosa para ponerlo en sus Celicas porque es más nuevo, y ya por eso pensaban que era mejor. Yo no tengo ni idea de la composición de ambos modelos de refrigerante, pero he llegado a la conclusión de que a Toyota le cuesta dinero tener dos variantes de un mismo producto (refrigerante en este caso) en tema de logística y demás, así que si siguen ofreciendo el rojo, imagino que es porque es mejor para modelos previos a cierta época en la que hayan cambiado aleaciones o lo que sea de algún componente del motor, y que ese refrigerante en concreto es más compatible con dichas aleaciones. No sé, pero ante la duda, yo echo el rojo.

El mío lo lleva verde, almenos cuando le abres el radiador es verde chocolateado. Así que entiendo que si aún se sigue viendo el color del refrigerante no tengo un caso extremo de "putrefacción del motor"  :roto2: :roto2: :roto2:

Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:




Realmente si somos 3 o 4 en un parking, no creo que haya mayores problemas si cada uno lleva su mascarilla y tal. Tampoco hace falta que nos acerquemos mucho :smoker:

He comentado que llevo grupo corto en el MR2. Mentira. Me he liado, quería decir short-shifter. Y una un poco bestia además, la palanca de cambios apenas sobresale de la funda :roto2: Igual por eso también que van tan duras las marchas, pero de todas formas ese coche está pidiendo a gritos un cambio de aceite de caja. Que igualmente mi plan es hacer swap de motor y caja, pero igualmente, a la que pueda me liaré y ya os preguntaré por aditivos y tal, que de eso yo ni idea :smoker:


Si tu líquido refrigerante tiene un color medianamente de refrigerante, pues tan mal no estará. Pero claro, le acaban de hacer varias limpiezas como dices, así que no sabemos como estaba antes.
Es que cuando alguien nuevo pregunta si un Celica es buena compra por temas de fiabilidad y tal, siempre les digo que si el coche ha estado mimado, jamás tendrán problemas. En tu caso, probablemente no tengas problemas si lo tratas con cariño, pero tampoco te lo quiero asegurar por eso mismo, no sabemos como estaba el líquido antes de la limpieza. Y no me gusta afirmar cosas que no puedo asegurar.
Y me jode porque parece que te estoy intentando joder la ilusión de la compra a cada rato diciendo cosas estilo toda la lista de faenas que tuve que hacer yo en el Miata con un caso similar, pero tampoco quiero engañar a nadie :smoke: ¿Tendrás problemas con el asunto del refrigerante? Posiblemente. Con qué probabilidad, no te sé decir. Quizás nunca te da problemas o quizás va enlazando problemas uno detrás de otro. A mi es que me han pasado ambas cosas ya en varios coches.
Pero bueno, me inclino a pensar en lo primero. Más allá de lo típico del radiador de plástico que nos pasa a todos, no creo que haya mayores inconvenientes si como dices el color del refrigerante tampoco es tan sospechoso 8)



Así que tu también eres otro quemado de los aditivos, creo que nos llevaremos bien :drinks:

¿Qué aceite y aditivo antifricción tienes pensado para el Celica? Inicialmente comencé usando Motul 8100 X-Cess 5W40, después lo probé junto a VRX500 pero finalmente terminé dando el salto a Motul Sport Ester 5W40 con VRX500, cualquiera de las dos opciones es buena pero la segunda obviamente mejor a la vez que cara. Cabe decir que en el Laguna y en el Corolla vamos a empezar a usar Motul 8100 X-Cess 5W40 junto a VRX500 aunque hasta ahora hemos estado usando CE300 en vez de VRX500 y también nos ha ido bien.
Por cierto, ¿qué tal el GPX?, en varias ocasiones he estado tentado en probarlo en el Corolla porque todo el mundo habla maravillas de el pero me sigue gustando bastante la combinación que lleva ahora. Ah y otra cosa, ¿sueles usar M-Flush antes de cada cambio de aceite?, si la respuesta es negativa te recomiendo encarecidamente que lo pruebes porque es una maravilla cómo funciona (del mundo de los aditivos es del que más he notado sus efectos).

Pues sí, llevo unos años usando los de Xenum con buenos resultados. Pues para el Celica, de momento tiene el aceite recien cambiado, así que me empezaré a meter con ello en unos meses o un año, Pero tengo pensado meter el combo Xenum XPG (el ester PAG) + VRX500. Yo que tú lo probaría. Esa combinación en 5W30 la llevo ahora en el Mondeo TDCi, y la diferencia se siente, el motor gira más redondo, en bajas se han reducido mucho las vibraciones, y el ruido ha disminuido algo (nada muy bestia), pero donde más se nota es en la respuesta del motor, le cuesta menos subir de vueltas y retiene menos. Y antes llevaba Motul Specific Ford y VRX500.

El GPX muy bien también, ese lo he probado en el Terrano (2.7TD) que pega unos pistonazos majos, y lo mismo, más suelto, menor ruido (este suena como un reloj), mucha menos vibración. Y estira como un hdp hasta las 4800 donde tiene el corte. Creo que también ha mejorado las temperaturas, en los rallys es común ir en marchas cortas estirandolas mucho, y en el primer rally que hice con ese aceite, había unas pendientes bastante empinadas en las que en no había otra que ir en segunda al corte (en tercera se venía abajo), y con zonas rotas de primera, tardó como 4-5 min en empezar a soplar el ventilador viscoso, cuando antes, el ventilador iba casi siempre soplando.
Te sigo contestando en otro momento que tengo que irme.  :drinks: :drinks: :drinks:


XPG y VRX500 es una combinación maestra, mejor que un buen combinado para una noche de viernes :lol: A decir verdad, tengo intención de pasarme a esa combinación o a VRX porque aunque dicen que la primera es mejor, la segunda incluye la parte del aditivo en la propia formulación del aceite y eso es algo que me gusta muchísimo, pero como tampoco me corre prisa, tengo tiempo para meditarlo.

Guau, pues sí que va bien el GPX sí, ahora mismo porque tengo un bote de litro de VRX500 en casa pero una vez lo gastemos igual migro el Corolla o el Laguna al GPX a ver que tal, lo malo es el color, que no es agradable sacar la varilla de medición y verlo todo negro desde el kilómetro cero  :roto2:

Por cierto, ¿nunca te dio por probar Hy-per cool de Rislone? Yo lo tengo comprado aunque todavía no lo he usado pero dicen que ayuda bastante en la refrigeración del motor, lo mismo ni te saltaba el ventilador con esto en el Terrano sumado al GPX :lol: :lol:

Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

Muy interesante por cierto el dato del refrigerante rosa y rojo :smoke:

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 30, 2021 - 12:22:00
Realmente si somos 3 o 4 en un parking, no creo que haya mayores problemas si cada uno lleva su mascarilla y tal. Tampoco hace falta que nos acerquemos mucho :smoker:

He comentado que llevo grupo corto en el MR2. Mentira. Me he liado, quería decir short-shifter. Y una un poco bestia además, la palanca de cambios apenas sobresale de la funda :roto2: Igual por eso también que van tan duras las marchas, pero de todas formas ese coche está pidiendo a gritos un cambio de aceite de caja. Que igualmente mi plan es hacer swap de motor y caja, pero igualmente, a la que pueda me liaré y ya os preguntaré por aditivos y tal, que de eso yo ni idea :smoker:

Sí claro, el Short Shifter suele generar ese problema de marchas más duras, En el Celica me ha parecido que el recorrido de la palanca es más largo de lo que me esperaba, no sé si estoy mal acostumbrado con el Mondeo que paso de tercera a cuarta con dos dedos sin mover la muñeca...  :nuse: :nuse: :nuse: Me esperaba un tacto más mecánico y menos "de coche francés" aunque sin llegar a la precisión de un cambio de Mazda o de un Honda (por cierto, en 2019 rodé en Nurburgring con un Type R y quedé enamorado de ese coche, pero esa es historia para otro momento). jajajaja.

Si tu líquido refrigerante tiene un color medianamente de refrigerante, pues tan mal no estará. Pero claro, le acaban de hacer varias limpiezas como dices, así que no sabemos como estaba antes.
Es que cuando alguien nuevo pregunta si un Celica es buena compra por temas de fiabilidad y tal, siempre les digo que si el coche ha estado mimado, jamás tendrán problemas. En tu caso, probablemente no tengas problemas si lo tratas con cariño, pero tampoco te lo quiero asegurar por eso mismo, no sabemos como estaba el líquido antes de la limpieza. Y no me gusta afirmar cosas que no puedo asegurar.
Y me jode porque parece que te estoy intentando joder la ilusión de la compra a cada rato diciendo cosas estilo toda la lista de faenas que tuve que hacer yo en el Miata con un caso similar, pero tampoco quiero engañar a nadie :smoke: ¿Tendrás problemas con el asunto del refrigerante? Posiblemente. Con qué probabilidad, no te sé decir. Quizás nunca te da problemas o quizás va enlazando problemas uno detrás de otro. A mi es que me han pasado ambas cosas ya en varios coches.
Pero bueno, me inclino a pensar en lo primero. Más allá de lo típico del radiador de plástico que nos pasa a todos, no creo que haya mayores inconvenientes si como dices el color del refrigerante tampoco es tan sospechoso 8)

El refrigerante está cambiado hace unos 5000km. Y sigue teniendo color de refrigerante. Lo que sí he notado es que en ralentí y a unos 22-23 grados de temperatura el electro funciona en ciclos de 40 segundos apagado, 60-70 encendido. Funciona así en vuestros Celicas? Vengo de que los coches a los que les he metido mano han sido todos diésel (que no se les enciende el electro casi nunca), y seguramente os haga preguntas tontas sobre los gasolinas...  :roto2: :roto2:

Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

No es que se ponga negro, es que es negro como el tizón.  :lol: :lol: Si lo miras con detenimiento ves como una especie de purpurina extremadamente fina que es el aditivo antifricción.

Cambiando de tercio, ayer mirando el voltímetro del marcador (que me parece algo muy curioso de tener), vi que el voltaje variaba yendo en marcha por ciudad y en ralentí, y no lo hacía con el arranque y paro del electro (algo lógico), y descubrí que es el elevalunas del conductor, si lo bajas con el automático cada x segundos se escucha un ruido casi imperceptible por la zona de la puerta, que coincide con la oscilación del voltímetro, si subes un punto el cristal, y lo bajas manteniendo la palanca pulsada ya no hay ni ruido ni oscilación. Alguna sugerencia de lo que podría ser?
Título: Re: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimi
Publicado por: Franfrs en April 30, 2021 - 14:49:56

Así es, notarse se nota, no entiendo por qué dicen que no hay que cambiarlo si nada es eterno. La primera vez que se la cambié al Celica le pondrían una del montón (me lo hicieron en un taller en la época en la que yo no sabía nada de estas cosas) pero aún así, se notó la mejoría, luego ya le metí Motul Gear 300 previa limpieza con T-Flush y post aditivado con VRX Gear y puff, cómo va 8) Respecto al tacto, estos coches por su forma de ser tienden a tener las marchas un poco duras aunque si todo está bien, entran perfectamente sin realizar mucho esfuerzo pero en el Laguna de mi padre, las marchas entran como mantequilla, mucho más fáciles de engranar que en el Celica.

En los turismos que le he metido mano, no he visto nunca que se recomiende cambiar la valvulina, pero en 4x4 es algo primordial, y las valvulinas son las mismas... En el Terrano por ejemplo, el manual de taller recomienda cambio de todas las valvulinas cada 60.000km en uso normal, y en uso severo cada 40.000. Entiendo que en 4x4 es "común" meterte en ríos o charcos profundos en los que pueda entrar agua a los grupos o caja, y que en un turismo eso es mucho menos probable, de ahí el no recomendar cambiarla. Y eso que el Terrano lleva respiraderos con tubos que acaban arriba del todo del vano motor, por lo que puedes meterte a 1,20m de profundidad sin que entre agua a la transmisión, en el interior ya depende de lo bien que sellen las gomas... :lol: :lol:

Como dato curioso, en 4x4 es "común" cambiar las valvulinas una vez al año si eres alguien que se preocupa por el coche y quiere tenerlo y exigirle al 100%. De ahí también que le pusiera Xenum a todo (que vale un dinero con tantos litros de valvulina), poderle exigir a muerte sin castigar la mecánica. El CERTT es una competición muy dura para las mecánicas incluso en regularidad, se ve de todo, desde motores de Toyota Land Cruiser, que se suponen el pináculo de la fiabilidad, gripados, turbos partidos unos cuantos, correas de distribución partidas, amortiguadores que se tiran del coche en marcha (esa me pasó a mi :roto2: :roto2:), coches que llegan a meta con una rueda mirando a Cuenca y la otra a Salamanca, etc.

Yo creo que es un acierto porque vas a dejar más equilibrado el conjunto en el sentido de que renuevas todo lo posible en vez de un par de elementos nada más. Me he tomado la molestia de mirártelo en autodoc y aunque los traseros pone que son de columna, los delanteros pone que son de cartucho así que a ver si se persona @alvarobenavides que el lleva los Excel-G en un 5gen.

Sí, esa es la idea, dejarlo que vaya al 100%, luego ya el tema de mejoras (que no creo que necesite muchas) ya lo iría viendo evitando en la medida de lo posible el gastar dinero dos veces en lo mismo. Gracias por buscarlo. he buscado en la web oficial de Kayaba y en efecto, los delanteros son de cartucho y los traseros de columna completa. Tendré que ver si en algún taller sabrían como hacerlo y lo que me cobrarían por hacer el cambio. Por que depende de lo que me pidan, enviaría los que tengo a reconstruir (y ahí ya entraría la duda de si mantener muelles originales meter otros, que no hay mucho donde elegir y no encuentro las rigideces de ninguno...)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/924/EYNnNf.png)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/LVcaqt.png)

Los latiguillos te ayudarán a evitar fatiga en los frenos así que desde luego que por lo que cuestan, merecen la pena, ahora bien, tampoco veo mal que pruebes a fondo el coche tal cuál está para saber qué te hace más falta cambiar. Lo bueno de ir poco a poco es que al cambiar las piezas te percatas más de los efectos de cada una.

Sí, esa es un poco la idea, ir cambiando cosillas y ver como afecta cada una de ellas. En el Terrano lo hicimos así, no fuimos a dos rallys con exactamente la misma configuración, ibamos añadiendo mejoras como íbamos pudiendo. Así uno va aprendiendo, y le va cogiendo más la medida al coche.

Como ya te he dicho antes, el cambio suele ser tirando a durito pero las marchas entran perfectas y a la primera. Donde te puedo decir que puedes perder tiempo es si revolucionas mucho la primera e intentas poner segunda, tienes que meterla suave y acompañar la palanca porque sino seguramente te arriesgues a que no entre bien y rasque. También ten cuidado con la marcha atrás ya que es un poco delicadita al entrar, ahora bien, desde que meto primera y después paso a marcha atrás, he notado que entra mucho mejor (me suena que esto lo leí en el manual).

No he forzado mucho aún demasiado el cambio, simplemente he hecho unos tramos de carretera de montaña en las que he hecho unas cuantas reducciones fuertes a segunda y primera, pero no he notado amagos de rascar, excepto una vez en tercera en frío. La marcha atrás, no sé si va sincronizada o no, en muchos tracción delantera no lo es, y si pisas embrague y no esperas a que el primario se pare (o metes primera antes para que su sincronizador pare el primario), meten buenas rascadas. en mi caso no he notado nada preocupante con la marcha atrás, sólo que hay veces que no entra del todo porque el primario y secundario se quedan diente contra diente, entonces la solución para que entre es soltar el embrague un "milímetro" mientras que mantienes la presión sobre la palanca para que el primario se mueva un pelo y la marcha entre. Nada que no haya notado y hecho en muchos otros coches.

Lo he comprobado por internet y tienes razón, el rosa es para los Toyota del siglo XXI y el rojo para los anteriores aunque puede no aplicar a todos los casos, me explico, el rojo tiene unos inhibidores (Molibdato y Triazoles) que protegen los metales presentes en los radiadores de aquel entonces (cobre etc.) pero si por lo que sea montas uno de aluminio, ya no tienes problema con el rosa. La cosa es, los refrigerantes de otras marcas, ¿tendrán estos inhibidores?

Entiendo entonces que lo suyo es que para cuando haga el cambio de refrigerante "definitivo" es que compre el refrigerante rojo en la Toyota verdad?
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 30, 2021 - 14:51:12
Realmente si somos 3 o 4 en un parking, no creo que haya mayores problemas si cada uno lleva su mascarilla y tal. Tampoco hace falta que nos acerquemos mucho :smoker:

He comentado que llevo grupo corto en el MR2. Mentira. Me he liado, quería decir short-shifter. Y una un poco bestia además, la palanca de cambios apenas sobresale de la funda :roto2: Igual por eso también que van tan duras las marchas, pero de todas formas ese coche está pidiendo a gritos un cambio de aceite de caja. Que igualmente mi plan es hacer swap de motor y caja, pero igualmente, a la que pueda me liaré y ya os preguntaré por aditivos y tal, que de eso yo ni idea :smoker:

Sí claro, el Short Shifter suele generar ese problema de marchas más duras, En el Celica me ha parecido que el recorrido de la palanca es más largo de lo que me esperaba, no sé si estoy mal acostumbrado con el Mondeo que paso de tercera a cuarta con dos dedos sin mover la muñeca...  :nuse: :nuse: :nuse: Me esperaba un tacto más mecánico y menos "de coche francés" aunque sin llegar a la precisión de un cambio de Mazda o de un Honda (por cierto, en 2019 rodé en Nurburgring con un Type R y quedé enamorado de ese coche, pero esa es historia para otro momento). jajajaja.

Si tu líquido refrigerante tiene un color medianamente de refrigerante, pues tan mal no estará. Pero claro, le acaban de hacer varias limpiezas como dices, así que no sabemos como estaba antes.
Es que cuando alguien nuevo pregunta si un Celica es buena compra por temas de fiabilidad y tal, siempre les digo que si el coche ha estado mimado, jamás tendrán problemas. En tu caso, probablemente no tengas problemas si lo tratas con cariño, pero tampoco te lo quiero asegurar por eso mismo, no sabemos como estaba el líquido antes de la limpieza. Y no me gusta afirmar cosas que no puedo asegurar.
Y me jode porque parece que te estoy intentando joder la ilusión de la compra a cada rato diciendo cosas estilo toda la lista de faenas que tuve que hacer yo en el Miata con un caso similar, pero tampoco quiero engañar a nadie :smoke: ¿Tendrás problemas con el asunto del refrigerante? Posiblemente. Con qué probabilidad, no te sé decir. Quizás nunca te da problemas o quizás va enlazando problemas uno detrás de otro. A mi es que me han pasado ambas cosas ya en varios coches.
Pero bueno, me inclino a pensar en lo primero. Más allá de lo típico del radiador de plástico que nos pasa a todos, no creo que haya mayores inconvenientes si como dices el color del refrigerante tampoco es tan sospechoso 8)

El refrigerante está cambiado hace unos 5000km. Y sigue teniendo color de refrigerante. Lo que sí he notado es que en ralentí y a unos 22-23 grados de temperatura el electro funciona en ciclos de 40 segundos apagado, 60-70 encendido. Funciona así en vuestros Celicas? Vengo de que los coches a los que les he metido mano han sido todos diésel (que no se les enciende el electro casi nunca), y seguramente os haga preguntas tontas sobre los gasolinas...  :roto2: :roto2:

Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

No es que se ponga negro, es que es negro como el tizón.  :lol: :lol: Si lo miras con detenimiento ves como una especie de purpurina extremadamente fina que es el aditivo antifricción.

Cambiando de tercio, ayer mirando el voltímetro del marcador (que me parece algo muy curioso de tener), vi que el voltaje variaba yendo en marcha por ciudad y en ralentí, y no lo hacía con el arranque y paro del electro (algo lógico), y descubrí que es el elevalunas del conductor, si lo bajas con el automático cada x segundos se escucha un ruido casi imperceptible por la zona de la puerta, que coincide con la oscilación del voltímetro, si subes un punto el cristal, y lo bajas manteniendo la palanca pulsada ya no hay ni ruido ni oscilación. Alguna sugerencia de lo que podría ser?

Sí, tengo short-shifter montado en otros coches y sé más o menos la sensación que suelen dar, pero en el MR2 la palanca me queda con un recorrido mucho más corto. En conducción normal no tanto, pero si te pones a hacer rebajes rápidos y tal, me he dado cuenta de que empieza a costar por el tacto tan duro de la palanca. Por eso digo que en ese coche sí que quiero probar lo del cambio de aceite de caja, a ver si mejora algo.

Y ya que mencionas el Celica, ayer justamente lo saqué para darme una vuelta, después de 3 meses parado. En el Celica no llevo short-shifter ni nada. Y sí, como dices, me sorprendió el tacto tan blandito de la palanca de cambios en comparación con otros coches en los que llevo short-shifter. Es un tacto no muy deportivo la verdad.

Que por cierto, acabo de recordar lo que decía Ragga de que es normal que cueste más meter la 2ª después de acelerar fuerte en 1ª, y quería decir que en mi caso no es cierto. La 2ª entra perfectamente sin ningún esfuerzo, por mucho que aceleres a fondo en 1ª. En mi Celica, la 4ª es la única que hay que meter con un poco más de cuidado, porque si la intentas engranar muy rápido, rasca un poco. Si conduces normal, ni se nota nada raro. Pero con la 2ª ningún problema.

¿Con qué Type R rodaste? ¿Civic? ¿de qué generación?


Bueno, si después de 5.000km sigue más o menos manteniendo el color verde, la cosa no está tan mal. Pensaba que le acaban de hacer la limpieza hacía poco.

Lo de los ciclos del ventilador se me hacen un poco raros. Cuando arrancas en frío, tarda mucho en saltar el electro. Y una vez que haces bastantes kms o le pisas un poco y tal, ya sí empieza a saltar con más frecuencia. Aún así esas frecuencias que comentas no me cuadran mucho.
En mi caso, cuando el electro empieza a saltar así bastante seguido, quizás tarda 2 minutos (muy a ojo) en saltar, y después en 10 o 20 segundos se apaga. La temperatura va oscilando entre 90 y 100ºC más o menos.
También te digo que yo llevo un radiador gordo de aluminio, por lo que ya no será lo mismo que tu caso. Pero bueno, te comento para que tengas una referencia. En el otro Celica que tuve, el ST202, tampoco me suena que el electro se tirara tanto tiempo encendido como comentas, y en ese llevaba el radiador de serie. Aunque hace ya bastante tiempo y no me acuerdo tanto tampoco.


Lo del voltímetro, ni idea la verdad.

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 01, 2021 - 00:17:13


Y ya que mencionas el Celica, ayer justamente lo saqué para darme una vuelta, después de 3 meses parado. En el Celica no llevo short-shifter ni nada. Y sí, como dices, me sorprendió el tacto tan blandito de la palanca de cambios en comparación con otros coches en los que llevo short-shifter. Es un tacto no muy deportivo la verdad.

Exactamente esa es la sensación que me da, de tacto nada deportivo

¿Con qué Type R rodaste? ¿Civic? ¿de qué generación?
El último. Una de las experiencias de mi vida. El circuito lo conozco de simuladores, no llegué muy confiado, la primera mitad de la primera vuelta no la disfruté mucho, mucho tráfico rápido que te pasaba, no estaba hecho al coche y tal, luego le fui pillando el punto, pero sobre todo me sirviópara confirmar que lo que yo sabía del simulador era tal cual. Después dio dos vuelta la parienta en la que pude quedarme con algunos detalles más, y mi segunda vuelta ya fue apretando un poco (9:00 BTG) adelantando a todo el que se me ponía por delante y solo adelantado por un M4 y el AMG GT taxi.
 
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210430/0fac1277462b229130aa45dc29cfc5ec.jpg)

Bueno, si después de 5.000km sigue más o menos manteniendo el color verde, la cosa no está tan mal. Pensaba que le acaban de hacer la limpieza hacía poco.

Lo de los ciclos del ventilador se me hacen un poco raros. Cuando arrancas en frío, tarda mucho en saltar el electro. Y una vez que haces bastantes kms o le pisas un poco y tal, ya sí empieza a saltar con más frecuencia. Aún así esas frecuencias que comentas no me cuadran mucho.
En mi caso, cuando el electro empieza a saltar así bastante seguido, quizás tarda 2 minutos (muy a ojo) en saltar, y después en 10 o 20 segundos se apaga. La temperatura va oscilando entre 90 y 100ºC más o menos.
También te digo que yo llevo un radiador gordo de aluminio, por lo que ya no será lo mismo que tu caso. Pero bueno, te comento para que tengas una referencia. En el otro Celica que tuve, el ST202, tampoco me suena que el electro se tirara tanto tiempo encendido como comentas, y en ese llevaba el radiador de serie. Aunque hace ya bastante tiempo y no me acuerdo tanto tampoco.


Lo del voltímetro, ni idea la verdad.

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?
 
El circuito de refrigeración no coge presión, el manguito está blando con el motor en marcha. Todo parece ir bien, pero no sé si es normal en un motor gasolina que arranque el electro tan a menudo.

El que me vendió el coche, me ha dicho que hizo los aclarados solo desde el radiador, no abrió el bloque. Por lo que la limpieza no ha sido muy exhaustiva. No sé si llevarlo a un taller a que le metan la maquina y le hagan una limpieza del circuito de refrigeración. Seguiré vigilando el color del refrigerante.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.
Publicado por: Ragga Muffin en May 01, 2021 - 01:00:42
Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

Muy interesante por cierto el dato del refrigerante rosa y rojo :smoke:

Lo cierto es que nunca lo había enfocado así pero es cierto que al ser negro (el color le viene del carbono grafito que lleva), no tienes que andar ahí mirando con lupa para ver hasta dónde llega el aceite en la varilla :smoker:

Pues fíjate que en la web que lo he leído, te ponían hasta la composición de cada uno pero me ha parecido más interesante lo que he comentado porque es realmente la respuesta que necesitábamos y además, me parece que de química no vamos muy sobrados :roto2:

Si tu líquido refrigerante tiene un color medianamente de refrigerante, pues tan mal no estará. Pero claro, le acaban de hacer varias limpiezas como dices, así que no sabemos como estaba antes.
Es que cuando alguien nuevo pregunta si un Celica es buena compra por temas de fiabilidad y tal, siempre les digo que si el coche ha estado mimado, jamás tendrán problemas. En tu caso, probablemente no tengas problemas si lo tratas con cariño, pero tampoco te lo quiero asegurar por eso mismo, no sabemos como estaba el líquido antes de la limpieza. Y no me gusta afirmar cosas que no puedo asegurar.
Y me jode porque parece que te estoy intentando joder la ilusión de la compra a cada rato diciendo cosas estilo toda la lista de faenas que tuve que hacer yo en el Miata con un caso similar, pero tampoco quiero engañar a nadie :smoke: ¿Tendrás problemas con el asunto del refrigerante? Posiblemente. Con qué probabilidad, no te sé decir. Quizás nunca te da problemas o quizás va enlazando problemas uno detrás de otro. A mi es que me han pasado ambas cosas ya en varios coches.
Pero bueno, me inclino a pensar en lo primero. Más allá de lo típico del radiador de plástico que nos pasa a todos, no creo que haya mayores inconvenientes si como dices el color del refrigerante tampoco es tan sospechoso 8)

El refrigerante está cambiado hace unos 5000km. Y sigue teniendo color de refrigerante. Lo que sí he notado es que en ralentí y a unos 22-23 grados de temperatura el electro funciona en ciclos de 40 segundos apagado, 60-70 encendido. Funciona así en vuestros Celicas? Vengo de que los coches a los que les he metido mano han sido todos diésel (que no se les enciende el electro casi nunca), y seguramente os haga preguntas tontas sobre los gasolinas...  :roto2: :roto2:

Ojo pues si el aceite se pone negro al instante, es un puntazo. No veas la jodienda para medir el nivel cuando el aceite es nuevo, de ese dorado medio transparente :smoker:

No es que se ponga negro, es que es negro como el tizón.  :lol: :lol: Si lo miras con detenimiento ves como una especie de purpurina extremadamente fina que es el aditivo antifricción.

Cambiando de tercio, ayer mirando el voltímetro del marcador (que me parece algo muy curioso de tener), vi que el voltaje variaba yendo en marcha por ciudad y en ralentí, y no lo hacía con el arranque y paro del electro (algo lógico), y descubrí que es el elevalunas del conductor, si lo bajas con el automático cada x segundos se escucha un ruido casi imperceptible por la zona de la puerta, que coincide con la oscilación del voltímetro, si subes un punto el cristal, y lo bajas manteniendo la palanca pulsada ya no hay ni ruido ni oscilación. Alguna sugerencia de lo que podría ser?

Si arranco el coche y lo dejo a ralentí hasta que salta el electro, lo menos pasan quince minutos, ahora bien, cuando el coche ya está caliente y llego al garaje, al cabo de unos treinta segundos de pararme salta el electro y se tira unos veinte o treinta segundos hasta que se para, después está un minuto o minuto y medio apagado y de nuevo comienza el ciclo.

En cuanto a lo del voltímetro, ni idea de lo que puede ser :nuse:


Así es, notarse se nota, no entiendo por qué dicen que no hay que cambiarlo si nada es eterno. La primera vez que se la cambié al Celica le pondrían una del montón (me lo hicieron en un taller en la época en la que yo no sabía nada de estas cosas) pero aún así, se notó la mejoría, luego ya le metí Motul Gear 300 previa limpieza con T-Flush y post aditivado con VRX Gear y puff, cómo va 8) Respecto al tacto, estos coches por su forma de ser tienden a tener las marchas un poco duras aunque si todo está bien, entran perfectamente sin realizar mucho esfuerzo pero en el Laguna de mi padre, las marchas entran como mantequilla, mucho más fáciles de engranar que en el Celica.

En los turismos que le he metido mano, no he visto nunca que se recomiende cambiar la valvulina, pero en 4x4 es algo primordial, y las valvulinas son las mismas... En el Terrano por ejemplo, el manual de taller recomienda cambio de todas las valvulinas cada 60.000km en uso normal, y en uso severo cada 40.000. Entiendo que en 4x4 es "común" meterte en ríos o charcos profundos en los que pueda entrar agua a los grupos o caja, y que en un turismo eso es mucho menos probable, de ahí el no recomendar cambiarla. Y eso que el Terrano lleva respiraderos con tubos que acaban arriba del todo del vano motor, por lo que puedes meterte a 1,20m de profundidad sin que entre agua a la transmisión, en el interior ya depende de lo bien que sellen las gomas... :lol: :lol:

Como dato curioso, en 4x4 es "común" cambiar las valvulinas una vez al año si eres alguien que se preocupa por el coche y quiere tenerlo y exigirle al 100%. De ahí también que le pusiera Xenum a todo (que vale un dinero con tantos litros de valvulina), poderle exigir a muerte sin castigar la mecánica. El CERTT es una competición muy dura para las mecánicas incluso en regularidad, se ve de todo, desde motores de Toyota Land Cruiser, que se suponen el pináculo de la fiabilidad, gripados, turbos partidos unos cuantos, correas de distribución partidas, amortiguadores que se tiran del coche en marcha (esa me pasó a mi :roto2: :roto2:), coches que llegan a meta con una rueda mirando a Cuenca y la otra a Salamanca, etc.

Imagino que en los coches que se saben que van a comer montaña y bastantes burradas recomienden cambiarlo porque además de maltratar mucho más la transmisión, entra en juego lo que dices, la estanqueidad de todo el sistema de transmisión aunque lo mismo el barro termina haciendo de junta :lol: :lol: Si usabas valvulina Xenum no te dejas tampoco mucho, el problema viene cuando tiras de aditivo antifricción, ahí sí que se te va el dinero, sobre todo si lo cambias de manera anual. Y oye, sí que debía ser duro el CERTT sí :roto2:

Yo creo que es un acierto porque vas a dejar más equilibrado el conjunto en el sentido de que renuevas todo lo posible en vez de un par de elementos nada más. Me he tomado la molestia de mirártelo en autodoc y aunque los traseros pone que son de columna, los delanteros pone que son de cartucho así que a ver si se persona @alvarobenavides que el lleva los Excel-G en un 5gen.

Sí, esa es la idea, dejarlo que vaya al 100%, luego ya el tema de mejoras (que no creo que necesite muchas) ya lo iría viendo evitando en la medida de lo posible el gastar dinero dos veces en lo mismo. Gracias por buscarlo. he buscado en la web oficial de Kayaba y en efecto, los delanteros son de cartucho y los traseros de columna completa. Tendré que ver si en algún taller sabrían como hacerlo y lo que me cobrarían por hacer el cambio. Por que depende de lo que me pidan, enviaría los que tengo a reconstruir (y ahí ya entraría la duda de si mantener muelles originales meter otros, que no hay mucho donde elegir y no encuentro las rigideces de ninguno...)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/924/EYNnNf.png)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/LVcaqt.png)

Efectivamente, mejor gastar el dinero una vez y no dos que yo los Excel-G los puse y en cosa de un año o menos le planté la roscada :facepalm: Imagino que en un taller te lo sabrán hacer bien lo que pasa es que no sé si el cartucho va soldado al cuerpo o cómo va unido, ya nos lo contarás si al final te decides por esta opción ;)

Como ya te he dicho antes, el cambio suele ser tirando a durito pero las marchas entran perfectas y a la primera. Donde te puedo decir que puedes perder tiempo es si revolucionas mucho la primera e intentas poner segunda, tienes que meterla suave y acompañar la palanca porque sino seguramente te arriesgues a que no entre bien y rasque. También ten cuidado con la marcha atrás ya que es un poco delicadita al entrar, ahora bien, desde que meto primera y después paso a marcha atrás, he notado que entra mucho mejor (me suena que esto lo leí en el manual).

No he forzado mucho aún demasiado el cambio, simplemente he hecho unos tramos de carretera de montaña en las que he hecho unas cuantas reducciones fuertes a segunda y primera, pero no he notado amagos de rascar, excepto una vez en tercera en frío. La marcha atrás, no sé si va sincronizada o no, en muchos tracción delantera no lo es, y si pisas embrague y no esperas a que el primario se pare (o metes primera antes para que su sincronizador pare el primario), meten buenas rascadas. en mi caso no he notado nada preocupante con la marcha atrás, sólo que hay veces que no entra del todo porque el primario y secundario se quedan diente contra diente, entonces la solución para que entre es soltar el embrague un "milímetro" mientras que mantienes la presión sobre la palanca para que el primario se mueva un pelo y la marcha entre. Nada que no haya notado y hecho en muchos otros coches.

Puff, pasar de segunda a primera es un poco muerte, a mi no me gusta nada ni cuando voy parado, así que menos cuando voy alegre :roto2: Pues tiene toda la pinta de que la marcha atrás no es sincronizada porque sino no entiendo por qué es tan especialita.

Lo he comprobado por internet y tienes razón, el rosa es para los Toyota del siglo XXI y el rojo para los anteriores aunque puede no aplicar a todos los casos, me explico, el rojo tiene unos inhibidores (Molibdato y Triazoles) que protegen los metales presentes en los radiadores de aquel entonces (cobre etc.) pero si por lo que sea montas uno de aluminio, ya no tienes problema con el rosa. La cosa es, los refrigerantes de otras marcas, ¿tendrán estos inhibidores?

Entiendo entonces que lo suyo es que para cuando haga el cambio de refrigerante "definitivo" es que compre el refrigerante rojo en la Toyota verdad?

Efectivamente :smoke:

Que por cierto, acabo de recordar lo que decía Ragga de que es normal que cueste más meter la 2ª después de acelerar fuerte en 1ª, y quería decir que en mi caso no es cierto. La 2ª entra perfectamente sin ningún esfuerzo, por mucho que aceleres a fondo en 1ª. En mi Celica, la 4ª es la única que hay que meter con un poco más de cuidado, porque si la intentas engranar muy rápido, rasca un poco. Si conduces normal, ni se nota nada raro. Pero con la 2ª ningún problema.

Así que a ti te pasa eso con la cuarta y no con la segunda, qué curioso :sisi:

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?
 
El circuito de refrigeración no coge presión, el manguito está blando con el motor en marcha. Todo parece ir bien, pero no sé si es normal en un motor gasolina que arranque el electro tan a menudo.

El que me vendió el coche, me ha dicho que hizo los aclarados solo desde el radiador, no abrió el bloque. Por lo que la limpieza no ha sido muy exhaustiva. No sé si llevarlo a un taller a que le metan la maquina y le hagan una limpieza del circuito de refrigeración. Seguiré vigilando el color del refrigerante.

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El punto ideal de la aguja de temperatura del refrigerante en estos coches es tal y como dices, un pelín por debajo de la mitad, mientras esté ahí, todo marcha bien.

Yo todavía tengo pendiente hacer el proceso de limpieza tanto en el Celica como en el Corolla a pesar de que ambos tienen el circuito perfecto. Es un poco coñazo porque tienes que andar esperando a que abra el termostato, poner la calefacción etc. Lo que hacen algunos es quitar el termostato para que fluya de manera constante, lo malo de eso es que el motor va ir frío todo el rato así que mejor no revolucionarlo mucho o ni moverlo del sitio. De este tema tienes muchos vídeos al respecto así que podrías llegar a hacerlo en casa sin problema aunque vas a tener que comprar mucha agua destilada o refrigerante baratero para los enjuagues y dedicarle un buen rato :smoker:

Por cierto, ya pudisteis gozar ya con un Type R en Nürburgring 8)
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 01, 2021 - 13:00:42

¿Con qué Type R rodaste? ¿Civic? ¿de qué generación?
El último. Una de las experiencias de mi vida. El circuito lo conozco de simuladores, no llegué muy confiado, la primera mitad de la primera vuelta no la disfruté mucho, mucho tráfico rápido que te pasaba, no estaba hecho al coche y tal, luego le fui pillando el punto, pero sobre todo me sirviópara confirmar que lo que yo sabía del simulador era tal cual. Después dio dos vuelta la parienta en la que pude quedarme con algunos detalles más, y mi segunda vuelta ya fue apretando un poco (9:00 BTG) adelantando a todo el que se me ponía por delante y solo adelantado por un M4 y el AMG GT taxi.
 
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210430/0fac1277462b229130aa45dc29cfc5ec.jpg)

Bueno, si después de 5.000km sigue más o menos manteniendo el color verde, la cosa no está tan mal. Pensaba que le acaban de hacer la limpieza hacía poco.

Lo de los ciclos del ventilador se me hacen un poco raros. Cuando arrancas en frío, tarda mucho en saltar el electro. Y una vez que haces bastantes kms o le pisas un poco y tal, ya sí empieza a saltar con más frecuencia. Aún así esas frecuencias que comentas no me cuadran mucho.
En mi caso, cuando el electro empieza a saltar así bastante seguido, quizás tarda 2 minutos (muy a ojo) en saltar, y después en 10 o 20 segundos se apaga. La temperatura va oscilando entre 90 y 100ºC más o menos.
También te digo que yo llevo un radiador gordo de aluminio, por lo que ya no será lo mismo que tu caso. Pero bueno, te comento para que tengas una referencia. En el otro Celica que tuve, el ST202, tampoco me suena que el electro se tirara tanto tiempo encendido como comentas, y en ese llevaba el radiador de serie. Aunque hace ya bastante tiempo y no me acuerdo tanto tampoco.


Lo del voltímetro, ni idea la verdad.

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?
 
El circuito de refrigeración no coge presión, el manguito está blando con el motor en marcha. Todo parece ir bien, pero no sé si es normal en un motor gasolina que arranque el electro tan a menudo.

El que me vendió el coche, me ha dicho que hizo los aclarados solo desde el radiador, no abrió el bloque. Por lo que la limpieza no ha sido muy exhaustiva. No sé si llevarlo a un taller a que le metan la maquina y le hagan una limpieza del circuito de refrigeración. Seguiré vigilando el color del refrigerante.

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Hostia qué pasada. Yo hace tiempo que quiero ir al Nür, que también me lo conozco del Gran Turismo y me gustaría mucho poder experimentarlo de verdad. Me conformo con ir de paseo haciendo una vuelta de 12 minutos o algo así :smoker:

Si cuando se normalice todo el tema covid te apetece volver, avísame :smoker:

¿Qué tal ese Civic? No he probado ninguno de esos pero por lo que he leído no tiene nada de torque steer y en general tiene un muy buen paso por curva que ni se nota que es delantera :smoke:


Sí, el radiador de serie es muy finito, 1 o 2cm, por ahí. La típica medida realmente. El del Miata, que lo cambié hace poco, te puedo decir que es de 16mm. Pues más o menos lo mismo el Celica. El que llevo yo es un Koyo de unos 50mm así a ojo.

La cuestión es que no es demasiado fino para ese motor con un uso cotidiano, ya que venía así de serie. Pero sí está sucio sí que se puede quedar corto (como el de mi Miata, que abrías el tapón y se veía toda una plasta marrón, y luego pasaba de 100km/h y empezaba a calentar).

Entonces a ver que yo me entere... Dices que te metes por C/Aragón en vía de cintura, mantienes 80km/h y la temperatura va ligeramente por debajo de la mitad. Pero que luego cuando llegas a la zona de Bendinat supongo, que está la pendiente ascendente esa del 5% si no recuerdo mal, y que vas a 120km/h, ahí la temperatura se mantiene pero ligeramente por encima que antes, ¿no? De ser así, normal no es. Habría que ver en qué punto exacto se mantiene la aguja en la vía de cintura, y en qué punto se mantiene en la autopista de Andratx.

Le tienes que echar imaginación, porque el mío es un 6g y no un 5g, pero viene a ser lo mismo. Este es el punto en el que se debería mantener la aguja siempre:





(https://i.ibb.co/kMpmgZk/1.jpg) (https://ibb.co/V3dwW6r)





Ni más arriba, ni más abajo. Empieza estando abajo de todo al arrancar en frío, y va subiendo a un ritmo constante hasta llegar allí. Y si te metes en la vía de cintura, te tiene que estar marcando exactamente eso. Y luego no subir más por mucho que te metas en pendientes y vayas más rápido.

Si me dices que en la vía de cintura te marca eso y luego sube ligeramente, estaría significando que está trabajando ligeramente más caliente de lo que debe, y que por tanto el radiador probablemente esté un poco tapado o algo por el estilo.
En cambio, si al principio te marca por debajo de eso, y luego en Bendinat ya te marca normal, sería más raro. Quizás que el termostato cierre pero no completamente o algo así :nuse: Porque si el termostato se queda completamente abierto, irías con la temperatura más baja que "un poquito por debajo de la mitad".


Sí, yo llevo un medidor adicional. De izquierda a derecha, presión de aceite, temperatura de aceite y temperatura de refrigerante:





(https://i.ibb.co/Kz76DpY/OLYMPUS-DIGITAL-CAMERA.jpg) (https://ibb.co/842MbLJ)
(https://i.ibb.co/ZxCYvSJ/3.jpg) (https://ibb.co/QMGChkc)





El sensor de temperatura de refrigerante está puesto en el manguito de arriba del radiador, así que puedo ver cuándo abre el termostato y tal. La cuestión es que cuando el motor llega a temperatura de trabajo, el relojito del refrigerante marca 90ºC. Si te quedas parado a ralentí, la temperatura va subiendo poco a poco hasta los 100ºC, y ahí se enciende el electro y la temperatura vuelve a los 90ºC.


En Son Castelló está el taller de García en el que te pueden hacer la limpieza. Es el único que conozco que se dedique a esto. Me cobraban creo que eran 150€ por la limpieza en el Miata. Al final la hice por mi cuenta, así que tampoco te sé decir si vale la pena o no llevarlo para que lo hagan ellos. Pero la opción está ahí.


Si quieres puedes probar de desconectar los manguitos de la calefacción del motor, y empezar a meter agua destilada por uno de esos manguitos para sacar toda la mierda del radiador de la calefacción. Puede que haya algo de roña ahí acumulada que te esté enguarrando el refrigerante. Por ejemplo en mi caso, en el Miata yo quité directamente el radiador de la calefacción del coche, ya con la idea de anularlo. Y lo que salía de allí era pura agua de cloaca con algún tropezón que otro. Y eso después de haber hecho limpieza desde el radiador principal con el Liqui Molly específico aquél. Por eso te digo.



Por cierto, lo que comentáis de pasar de 2ª a 1ª, yo nunca lo hago en movimiento. Se nota que tienes que forzarlo bastante para poder meter 1ª, así que nunca he llegado a hacerlo siquiera ni una vez. Pero sé que poder se puede porque Alfredo, el forero que tenía el AT200 aquél para tramo, lo hacía perfectamente. Soy testigo :smoker: Además lo hacía con aparente naturalidad, cuando yo veo que le tienes que meter un viaje considerable a la palanca para que entre la 1ª :nuse:
En cambio por ejemplo en el Civic que tenemos por casa, la 1ª entra perfectamente aunque vayas a 20-30km/h, sin hacer demasiada fuerza ni nada. Siendo un Civic normalito de hace 20 años, y teniendo el Celica sincronismos triples en la 1ª, no sé por qué en el Civic entra mucho más suave la 1ª en movimiento que en el Celica :nuse:

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 01, 2021 - 17:25:56

¿Con qué Type R rodaste? ¿Civic? ¿de qué generación?
El último. Una de las experiencias de mi vida. El circuito lo conozco de simuladores, no llegué muy confiado, la primera mitad de la primera vuelta no la disfruté mucho, mucho tráfico rápido que te pasaba, no estaba hecho al coche y tal, luego le fui pillando el punto, pero sobre todo me sirviópara confirmar que lo que yo sabía del simulador era tal cual. Después dio dos vuelta la parienta en la que pude quedarme con algunos detalles más, y mi segunda vuelta ya fue apretando un poco (9:00 BTG) adelantando a todo el que se me ponía por delante y solo adelantado por un M4 y el AMG GT taxi.
 
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210430/0fac1277462b229130aa45dc29cfc5ec.jpg)

Bueno, si después de 5.000km sigue más o menos manteniendo el color verde, la cosa no está tan mal. Pensaba que le acaban de hacer la limpieza hacía poco.

Lo de los ciclos del ventilador se me hacen un poco raros. Cuando arrancas en frío, tarda mucho en saltar el electro. Y una vez que haces bastantes kms o le pisas un poco y tal, ya sí empieza a saltar con más frecuencia. Aún así esas frecuencias que comentas no me cuadran mucho.
En mi caso, cuando el electro empieza a saltar así bastante seguido, quizás tarda 2 minutos (muy a ojo) en saltar, y después en 10 o 20 segundos se apaga. La temperatura va oscilando entre 90 y 100ºC más o menos.
También te digo que yo llevo un radiador gordo de aluminio, por lo que ya no será lo mismo que tu caso. Pero bueno, te comento para que tengas una referencia. En el otro Celica que tuve, el ST202, tampoco me suena que el electro se tirara tanto tiempo encendido como comentas, y en ese llevaba el radiador de serie. Aunque hace ya bastante tiempo y no me acuerdo tanto tampoco.


Lo del voltímetro, ni idea la verdad.

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?
 
El circuito de refrigeración no coge presión, el manguito está blando con el motor en marcha. Todo parece ir bien, pero no sé si es normal en un motor gasolina que arranque el electro tan a menudo.

El que me vendió el coche, me ha dicho que hizo los aclarados solo desde el radiador, no abrió el bloque. Por lo que la limpieza no ha sido muy exhaustiva. No sé si llevarlo a un taller a que le metan la maquina y le hagan una limpieza del circuito de refrigeración. Seguiré vigilando el color del refrigerante.

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Hostia qué pasada. Yo hace tiempo que quiero ir al Nür, que también me lo conozco del Gran Turismo y me gustaría mucho poder experimentarlo de verdad. Me conformo con ir de paseo haciendo una vuelta de 12 minutos o algo así :smoker:

Si cuando se normalice todo el tema covid te apetece volver, avísame :smoker:

¿Qué tal ese Civic? No he probado ninguno de esos pero por lo que he leído no tiene nada de torque steer y en general tiene un muy buen paso por curva que ni se nota que es delantera :smoke:


Sí, el radiador de serie es muy finito, 1 o 2cm, por ahí. La típica medida realmente. El del Miata, que lo cambié hace poco, te puedo decir que es de 16mm. Pues más o menos lo mismo el Celica. El que llevo yo es un Koyo de unos 50mm así a ojo.

La cuestión es que no es demasiado fino para ese motor con un uso cotidiano, ya que venía así de serie. Pero sí está sucio sí que se puede quedar corto (como el de mi Miata, que abrías el tapón y se veía toda una plasta marrón, y luego pasaba de 100km/h y empezaba a calentar).

Entonces a ver que yo me entere... Dices que te metes por C/Aragón en vía de cintura, mantienes 80km/h y la temperatura va ligeramente por debajo de la mitad. Pero que luego cuando llegas a la zona de Bendinat supongo, que está la pendiente ascendente esa del 5% si no recuerdo mal, y que vas a 120km/h, ahí la temperatura se mantiene pero ligeramente por encima que antes, ¿no? De ser así, normal no es. Habría que ver en qué punto exacto se mantiene la aguja en la vía de cintura, y en qué punto se mantiene en la autopista de Andratx.

Le tienes que echar imaginación, porque el mío es un 6g y no un 5g, pero viene a ser lo mismo. Este es el punto en el que se debería mantener la aguja siempre:





(https://i.ibb.co/kMpmgZk/1.jpg) (https://ibb.co/V3dwW6r)





Ni más arriba, ni más abajo. Empieza estando abajo de todo al arrancar en frío, y va subiendo a un ritmo constante hasta llegar allí. Y si te metes en la vía de cintura, te tiene que estar marcando exactamente eso. Y luego no subir más por mucho que te metas en pendientes y vayas más rápido.

Si me dices que en la vía de cintura te marca eso y luego sube ligeramente, estaría significando que está trabajando ligeramente más caliente de lo que debe, y que por tanto el radiador probablemente esté un poco tapado o algo por el estilo.
En cambio, si al principio te marca por debajo de eso, y luego en Bendinat ya te marca normal, sería más raro. Quizás que el termostato cierre pero no completamente o algo así :nuse: Porque si el termostato se queda completamente abierto, irías con la temperatura más baja que "un poquito por debajo de la mitad".


Sí, yo llevo un medidor adicional. De izquierda a derecha, presión de aceite, temperatura de aceite y temperatura de refrigerante:





(https://i.ibb.co/Kz76DpY/OLYMPUS-DIGITAL-CAMERA.jpg) (https://ibb.co/842MbLJ)
(https://i.ibb.co/ZxCYvSJ/3.jpg) (https://ibb.co/QMGChkc)





El sensor de temperatura de refrigerante está puesto en el manguito de arriba del radiador, así que puedo ver cuándo abre el termostato y tal. La cuestión es que cuando el motor llega a temperatura de trabajo, el relojito del refrigerante marca 90ºC. Si te quedas parado a ralentí, la temperatura va subiendo poco a poco hasta los 100ºC, y ahí se enciende el electro y la temperatura vuelve a los 90ºC.


En Son Castelló está el taller de García en el que te pueden hacer la limpieza. Es el único que conozco que se dedique a esto. Me cobraban creo que eran 150€ por la limpieza en el Miata. Al final la hice por mi cuenta, así que tampoco te sé decir si vale la pena o no llevarlo para que lo hagan ellos. Pero la opción está ahí.


Si quieres puedes probar de desconectar los manguitos de la calefacción del motor, y empezar a meter agua destilada por uno de esos manguitos para sacar toda la mierda del radiador de la calefacción. Puede que haya algo de roña ahí acumulada que te esté enguarrando el refrigerante. Por ejemplo en mi caso, en el Miata yo quité directamente el radiador de la calefacción del coche, ya con la idea de anularlo. Y lo que salía de allí era pura agua de cloaca con algún tropezón que otro. Y eso después de haber hecho limpieza desde el radiador principal con el Liqui Molly específico aquél. Por eso te digo.



Por cierto, lo que comentáis de pasar de 2ª a 1ª, yo nunca lo hago en movimiento. Se nota que tienes que forzarlo bastante para poder meter 1ª, así que nunca he llegado a hacerlo siquiera ni una vez. Pero sé que poder se puede porque Alfredo, el forero que tenía el AT200 aquél para tramo, lo hacía perfectamente. Soy testigo :smoker: Además lo hacía con aparente naturalidad, cuando yo veo que le tienes que meter un viaje considerable a la palanca para que entre la 1ª :nuse:
En cambio por ejemplo en el Civic que tenemos por casa, la 1ª entra perfectamente aunque vayas a 20-30km/h, sin hacer demasiada fuerza ni nada. Siendo un Civic normalito de hace 20 años, y teniendo el Celica sincronismos triples en la 1ª, no sé por qué en el Civic entra mucho más suave la 1ª en movimiento que en el Celica :nuse:

Yo conozco Nür de Gran Turismo 4 y luego ya de simuladores algo más serios de PC como rFactor o Assetto Corsa. El de este último es una pasada, coincide con el original al 100%. Básicamente te sirve para aprenderte al dedillo las trazadas, y si las tienes claras una vez allí, te da mucha seguridad, lo que te permite disfrutar muchísimo más con muchísimas más seguridad. No se trata de ir igual de rápido que en el simulador, si no de hacerlo bien y con seguridad. La idea es volver algún día, pero igual antes iríamos a Spa. Jeje

El Civic Type R, una pasada, lo que menos impresiona es el motor, no porque no ande, si no porque empuja desde abajo y estira y estira de forma lineal. Una vez en el lo que más llama la atención es el delicioso tacto del cambio y el tacto del freno, (sin recorrido muerto, y con muy poco hundimiento) aunque no estoy seguro de que el que llevé llevara frenos de serie. Luego lo que dices del torque steer es tal cual, 0. Puedes salir de las curvas en segunda a fondo y la dirección no se cantea aunque el diferencial y el control de traccion se apliquen a fondo en mantener la tracción aunque vayas mordiendo piano. Subviraje nulo, y la trasera, si se mueve es controlable (la foto de antes está hecha en Wipermann, 3 curvas después, justo antes de la curva de Youtube me pegó un latigazo y lo pude controlar de una forma muy muy natural, como si llevara miles de km con el coche).

Sí, el radiador es finito, y no descartaría que a causa de suciedad o de que no lleva el mejor refrigerante, o que este esté mezclado con el agua destilada con la que se hicieron los enjuagues, la transmisión de calor no sea la ideal.

En la siguiente foto es como queda la aguja después de 20 min de ciudad y parado a ralentí con electro encendiendo y apagando. Cuando iba por Vía de Cintura a 80 a punta de gas, iba el grosor de la aguja más abajo que en la foto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/2e5f6c587421ace119ce4de922872851.jpg)

En todo caso, en marcha la aguja no se mueve de esa posición una vez que llega ahí.

En la fotos siguientes tienes los tiempos de funcionamiento del ventilador (marcado en rojo el tiempo que está encendido el ventilador). Con el capó abierto al principio, y cerrandolo después de que se apagara la segunda vez (4:03.98). Se ve que con el capó abierto, el ventilador trabaja durante menos tiempo y pasa más tiempo parado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/325f259176a1918c956bc849d7cc00dd.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/8a2dfeadb67cbd849366f5b86a88a8f9.jpg)

Muy curiosos los relojes, muy bien integrados!!

Ya me habían hablado del Taller García en Son Castelló. Igual, por el tema de no tener sitio para toquetear mucho y tal lo llevo a que le den una pasada. Pero no sé si probar antes el limpiador de Xenum.

Lo de pasar de segunda a primera no lo veo un gran problema si le das el tiempo suficiente al sincro a trabajar. En todo caso, yo solo pasaría de segunda a primera en casos como horquillas en las que haya que reducir a 30 o 35, y la segunda se pueda quedar larga para salir con velocidad. Ahí también es muy importante que la valvulina sea buena, adecuada al cambio y con el aditivo pertinente como un plus. En el caso del Terrano con una valvulina nueva normal, no entraba la primera hasta no ir a menos de 5 km/h. Al meter valvulina nueva y el aditivo ya podías reducir a primera a 25 km/h. Otro recurso es hacer doble embrague para quitarle trabajo a los sincros.

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Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en May 03, 2021 - 10:50:44
Disculpad el retraso :lol:. Como hay muchos mensajes iré contestando brevemente sin citar a medida que vaya leyendo aunque seguramente muchas cosas ya estén respondidas.

Los Kayaba si mal no recuerdo venían completos los traseros y los cartuchos de los delanteros.

Exacto, con el ST162 hacemos regularidad hasta 49,9 km/h de media.

En cuanto al mentenimiento, sencillo todo. Refrigerante o el de Toyota o cualquier 50% (porque sea de calidad, simplemente), yo utilizo Motul rosa 50%. Para enjuagar el sistema de refrigeración hay un aditivo que se llama Xenum R-Flush, se echa al radiador y enjuaga todo el sistema antes de cambiar el líquido.

Aceite yo te recomiendo Motul 8100 X-Cess 5w40 o, si quieres algo mejor, Motul Sport Ester 5w40. Aunque si prefieres usar un 10w40 no hay problema mientras sea de calidad.

Valvulina 75w90 es lo que lleva, lo mismo, cualquiera que sea buena, yo uso 100% sintética de Motul, la Gear 300 concretamente.

Líquido de frenos Motul RBF 660, aunque el 600 también te vale. Latiguillos metálicos cualesquiera, yo llevo de Goodridge pero Hel también los hace, unos ciento y algo euros sale el kit completo.

AD9, ¿cómo que en tu Celica no se cambia nunca el aceite de la caja? ¿Por qué? Yo no creo en esas cosas de "sin mantenimiento".

Por cierto, mi padre tiene un Terrano 2.7 TD intercooler y recientemente he utilizado Xenum In&Out Diesel y Xenum Intake Pro Diesel y la verdad que una mejora muy buena. Antes era casi imopsible pasar la ITV sin hacer trampas y ahora el humo ha bajado muchísimo y el coche va mucho mejor. Me apunto el aceite que usas en el Terrano, igual lo pruebo, ahora mismo lleva 8100 X-Cess 5w40 desde que tenía 100 y pocos mil km (ahora tiene más de 250.000).

El viscoso en mi caso lo he escuchado poquísimas veces en todos estos años, pero quizá algún día de verano con mucho calor, circulando rápido en alguna subida y con aire acondicionado, cuando empieza a soplar parece que va a despegar el coche, suena incluso por encima del ruido del motor, que no es poco.

Y ya me dejo aquí apuntado que tengo que seguir leyendo a partir de la página 3, que habéis escrito mucho y ahora mismo no puedo seguir leyendo :lol:.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 03, 2021 - 11:55:25
Los Kayaba si mal no recuerdo venían completos los traseros y los cartuchos de los delanteros.

Y sabes si es muy complicado hacer el cambio de cartucho a las columnas delanteras?

Exacto, con el ST162 hacemos regularidad hasta 49,9 km/h de media.
Perfecto, me da cierta confianza saber que hay gente en esta modalidad con un coche similar sin grandes problemas.

En cuanto al mentenimiento, sencillo todo. Refrigerante o el de Toyota o cualquier 50% (porque sea de calidad, simplemente), yo utilizo Motul rosa 50%. Para enjuagar el sistema de refrigeración hay un aditivo que se llama Xenum R-Flush, se echa al radiador y enjuaga todo el sistema antes de cambiar el líquido.

Sí, el sistema de refrigeración es lo que más me preocupa ahora mismo, no porque se caliente, que va en su temperatura clavada la aguja, si no por el óxido del refrigerante. Esta semana voy a preguntar a un taller de radiadores para que le hagan una limpieza a fondo, supongo que limpiará más que el Xenum R-Flush, que es otra opción que manejo.

Aceite yo te recomiendo Motul 8100 X-Cess 5w40 o, si quieres algo mejor, Motul Sport Ester 5w40. Aunque si prefieres usar un 10w40 no hay problema mientras sea de calidad.

En los otros coches llevo Xenum con buenos resultados, seguramente le eche algo de Xenum. El XPG + VRX500 en el Mondeo TDci es una pasada.

Valvulina 75w90 es lo que lleva, lo mismo, cualquiera que sea buena, yo uso 100% sintética de Motul, la Gear 300 concretamente.

Perfecto, en el Terrano llevo esa en el grupo delantero con WRX Gear.

Líquido de frenos Motul RBF 660, aunque el 600 también te vale. Latiguillos metálicos cualesquiera, yo llevo de Goodridge pero Hel también los hace, unos ciento y algo euros sale el kit completo.

También coincidimos, ese mismo llevo en el Terrano. Qué pastillas recomiendas? En el Terrano llevo las EBC Green y muy bien.

Por cierto, mi padre tiene un Terrano 2.7 TD intercooler y recientemente he utilizado Xenum In&Out Diesel y Xenum Intake Pro Diesel y la verdad que una mejora muy buena. Antes era casi imopsible pasar la ITV sin hacer trampas y ahora el humo ha bajado muchísimo y el coche va mucho mejor. Me apunto el aceite que usas en el Terrano, igual lo pruebo, ahora mismo lleva 8100 X-Cess 5w40 desde que tenía 100 y pocos mil km (ahora tiene más de 250.000).

Tienes en muy buenas condiciones el motor, el TD27 del Terrano suele funcionar con 10w40 o 15w40, el 5w40 se lo suele beber, pero si a los 100.000 (cuando acabó el rodaje... :lol: :lol:), se lo empezasteis a echar y no se lo bebe genial!! Yo le eché el aceite carbono grafito de Xenum y va muy bien, pero también te digo que no sé si merece la pena gastar tanto dinero en aceite para ese motor (yo lo hice porque quería lo mejor porque iba a competir con él y eso significa pedirle el 100%). Quizá la decisión inteligente es seguir usando ese aceite si te va bien y añadirle el VRX 500.

El viscoso en mi caso lo he escuchado poquísimas veces en todos estos años, pero quizá algún día de verano con mucho calor, circulando rápido en alguna subida y con aire acondicionado, cuando empieza a soplar parece que va a despegar el coche, suena incluso por encima del ruido del motor, que no es poco.

En carretera es raro que acople. Pero en arranques en frío siempre acopla hasta que el motor llega a cierta temperatura que se escucha que el ruido del motor baja considerablemente. Si no es así es que el viscoso no va bien. El funcionamiento anormal del termostato también puede provocar un funcionamiento errático del viscoso. X ejemplo, si se queda algo abierto, al mandar más calor al radiador del que debería, el viscoso acopla aunque el motor vaya bajo de temperatura.

Y ya me dejo aquí apuntado que tengo que seguir leyendo a partir de la página 3, que habéis escrito mucho y ahora mismo no puedo seguir leyendo :lol:.

Quedamos a la espera de tu sabiduría!
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: ST182 en May 03, 2021 - 13:58:36
Hola! Bienvenido y enhorabuena por la compra. Llego tarde, lo sé, jajaja.

A ver, tengo el mismo que tú y con las mismas intenciones, aunque me meto a trackdays y el uso está siendo 80% deportivo, tramos, trackday y regularidad 49.9. y el otro 20% viajes muy largos 800-1500km en el día.

A los 215.000 de marcador le he rehecho el motor, y ahora ya va por 235.000.

Radiador, he metido el Mishimoto del turbo y adaptando los ventiladores, entra y te olvidas de problemas. Recomendado.

Latiguillos hel, ojo que con las suspensiones de serie los de delante me tocaban en el palier y se ha comido la funda exterior, supongo que estaban mal puestos.

Liquido el 600, el 660 dicen que hay que cambiarlo a los 6 meses y a veces no he hecho ni un depósito en ese tiempo.

Pastillas ebc yellow, no son para tanto y solo necesitas un poquito más de temperatura para que frenen bien, su fuerte es con caña, aunque para pista quiero probar algo más fuerte. Atrás unas normales brembo o necto.

Amortiguadores, los cartuchos delanteros me los cambiaron hace mil en un feu vert por unos Sachs, creo que se quita una arandela roscada y ya te sale hacia arriba, claro está que tienes que quitar los muelles y copelas antes.

Yo llevo las bcracing, para pista casi duras por completo (4/30) y con semis federal, va increíble.
 Para carretera rota, pero rota de verdad, un horror.
Para viajar, incómodas.
Para regularidad, el amigo-19 no me ha dejado probarlas...
No me gustan por rebotonas, para que no salte el morro tienes que endurecer y tus dientes lo notan. Quizá cambiando los muelles que traen 8 y 4kg por algo más flojo o más duro, no lo sé. El problema es que ya están en ficha y pagar otra vez y todo el proceso no apetece.
Tengo un juego nuevo de kyb guardado por si me vuelvo a oem.
No hay más opciones de calidad razonable, pero si me dicen que otros 1000eur y me hacen unas bilstein b14 o kW, ahorro y me tiro de cabeza.
No quiero salir de la roscada pero no repito con BC para otro coche si lo puedo evitar.

Otra cosa que he pensado es adaptar los motores de las tein a las bcracing, aunque cuentan al revés por lo que no sirve el modo de suspensión activa, solo para comandar a distancia y/o en marcha, y adaptar a la carretera por la que vas sin parar.

Por cierto, silver project tiene copelas para poner con los amortiguadores oem, y a mitad de precio que las Cusco. Son del ST185 pero sirven, al menos las delanteras y ganas el ajuste de caídas.
Puse los tornillos de powerflex y no me gustó el resultado ahora que comparo con las copelas.

Poliuretanos, estoy poniendo poco a poco el juego completo, de la marca superpro australiana. He puesto las dos estabilizadoras y los brazos delanteros (brico pendiente). La diferencia es brutal y no me parece que se haya vuelto incómodo por eso, al revés he ganado mucha sensibilidad de dirección.
Me falta por instalar el eje trasero, pero da pereza porque hay mucho que desmontar ahí.
Por cierto tengo un juego para la estabilizadora delantera de 25mm en venta, la mía es de 27mm.

Valvulina, he oído que gl4, nada de gl5 o se come los sincros, pero no estoy seguro 100%.

Semis, ojo con el agua, si la rueda está fría te puedo asegurar que va mejor una Michelin de 15 años que los semis nuevos. Tampoco creo que para regularidad haya que usar semis, yo pienso seguir con las de serie.

Mi corta experiencia me dice que donde le pisas es en el enlace, en el tramo vas "legal" a  ritmo divertido pero sin ir a muerte.

El cubre Carter no creo que te haga falta, me fui a seguir el rally de Córcega antes de poner las bc y no toque nunca abajo, y iba con el cuchillo, cortando donde cortaban ellos, es cierto que cuando frenas se hunde mucho el morro, me fastidiaba mucho eso, pero no toque nunca, va muy alto.

De escape le he hecho línea completa con don silencioso, tuve buena oferta en el confinamiento. Tienen tres niveles de sonido y a tope legal es demasiado para los viajes, tiene una resonancia a 3000 que cuando pueda ir por allí intentaré que me corrijan. Además quiero hacer los colectores algo menos restrictivos, pero mantener el 4-2-1 para no perder bajos, que la caja es demasiado larga.

Me tengo que estudiar bien todo lo que habéis dicho de los aditivos, es un capítulo pendiente.

Menudo tocho,jajaja, espero que te sirva de orientación!
Saludos!

Enviado desde mi SM-G970F mediante Tapatalk

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 03, 2021 - 18:56:28
Hola! Bienvenido y enhorabuena por la compra. Llego tarde, lo sé, jajaja.

A ver, tengo el mismo que tú y con las mismas intenciones, aunque me meto a trackdays y el uso está siendo 80% deportivo, tramos, trackday y regularidad 49.9. y el otro 20% viajes muy largos 800-1500km en el día.

A los 215.000 de marcador le he rehecho el motor, y ahora ya va por 235.000.

Radiador, he metido el Mishimoto del turbo y adaptando los ventiladores, entra y te olvidas de problemas. Recomendado.

Latiguillos hel, ojo que con las suspensiones de serie los de delante me tocaban en el palier y se ha comido la funda exterior, supongo que estaban mal puestos.

Liquido el 600, el 660 dicen que hay que cambiarlo a los 6 meses y a veces no he hecho ni un depósito en ese tiempo.

Pastillas ebc yellow, no son para tanto y solo necesitas un poquito más de temperatura para que frenen bien, su fuerte es con caña, aunque para pista quiero probar algo más fuerte. Atrás unas normales brembo o necto.

Amortiguadores, los cartuchos delanteros me los cambiaron hace mil en un feu vert por unos Sachs, creo que se quita una arandela roscada y ya te sale hacia arriba, claro está que tienes que quitar los muelles y copelas antes.

Yo llevo las bcracing, para pista casi duras por completo (4/30) y con semis federal, va increíble.
 Para carretera rota, pero rota de verdad, un horror.
Para viajar, incómodas.
Para regularidad, el amigo-19 no me ha dejado probarlas...
No me gustan por rebotonas, para que no salte el morro tienes que endurecer y tus dientes lo notan. Quizá cambiando los muelles que traen 8 y 4kg por algo más flojo o más duro, no lo sé. El problema es que ya están en ficha y pagar otra vez y todo el proceso no apetece.
Tengo un juego nuevo de kyb guardado por si me vuelvo a oem.
No hay más opciones de calidad razonable, pero si me dicen que otros 1000eur y me hacen unas bilstein b14 o kW, ahorro y me tiro de cabeza.
No quiero salir de la roscada pero no repito con BC para otro coche si lo puedo evitar.

Otra cosa que he pensado es adaptar los motores de las tein a las bcracing, aunque cuentan al revés por lo que no sirve el modo de suspensión activa, solo para comandar a distancia y/o en marcha, y adaptar a la carretera por la que vas sin parar.

Por cierto, silver project tiene copelas para poner con los amortiguadores oem, y a mitad de precio que las Cusco. Son del ST185 pero sirven, al menos las delanteras y ganas el ajuste de caídas.
Puse los tornillos de powerflex y no me gustó el resultado ahora que comparo con las copelas.

Poliuretanos, estoy poniendo poco a poco el juego completo, de la marca superpro australiana. He puesto las dos estabilizadoras y los brazos delanteros (brico pendiente). La diferencia es brutal y no me parece que se haya vuelto incómodo por eso, al revés he ganado mucha sensibilidad de dirección.
Me falta por instalar el eje trasero, pero da pereza porque hay mucho que desmontar ahí.
Por cierto tengo un juego para la estabilizadora delantera de 25mm en venta, la mía es de 27mm.

Valvulina, he oído que gl4, nada de gl5 o se come los sincros, pero no estoy seguro 100%.

Semis, ojo con el agua, si la rueda está fría te puedo asegurar que va mejor una Michelin de 15 años que los semis nuevos. Tampoco creo que para regularidad haya que usar semis, yo pienso seguir con las de serie.

Mi corta experiencia me dice que donde le pisas es en el enlace, en el tramo vas "legal" a  ritmo divertido pero sin ir a muerte.

El cubre Carter no creo que te haga falta, me fui a seguir el rally de Córcega antes de poner las bc y no toque nunca abajo, y iba con el cuchillo, cortando donde cortaban ellos, es cierto que cuando frenas se hunde mucho el morro, me fastidiaba mucho eso, pero no toque nunca, va muy alto.

De escape le he hecho línea completa con don silencioso, tuve buena oferta en el confinamiento. Tienen tres niveles de sonido y a tope legal es demasiado para los viajes, tiene una resonancia a 3000 que cuando pueda ir por allí intentaré que me corrijan. Además quiero hacer los colectores algo menos restrictivos, pero mantener el 4-2-1 para no perder bajos, que la caja es demasiado larga.

Me tengo que estudiar bien todo lo que habéis dicho de los aditivos, es un capítulo pendiente.

Menudo tocho,jajaja, espero que te sirva de orientación!
Saludos!

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Radiador, he metido el Mishimoto del turbo y adaptando los ventiladores, entra y te olvidas de problemas. Recomendado.

Los ventiladores son los originales? Qué tipo de adaptación hay que hacerles?

Pastillas ebc yellow, no son para tanto y solo necesitas un poquito más de temperatura para que frenen bien, su fuerte es con caña, aunque para pista quiero probar algo más fuerte. Atrás unas normales brembo o necto.
Amortiguadores, los cartuchos delanteros me los cambiaron hace mil en un feu vert por unos Sachs, creo que se quita una arandela roscada y ya te sale hacia arriba, claro está que tienes que quitar los muelles y copelas antes.
[/quote]

Interesante, si es así te lo deberían saber hacer en cualquier taller...

Pastillas ebc yellow, no son para tanto y solo necesitas un poquito más de temperatura para que frenen bien, su fuerte es con caña, aunque para pista quiero probar algo más fuerte. Atrás unas normales brembo o necto.

Yo llevo las Green en el Terrano y no me han dado síntomas de fatiga, aunque la frenada en tierra genera menos calor que en tramo o circuito...

Sobre el tema de suspensiones, creo que tengo decidido o los Kayaba o los míos reconstruidos (que también son Kayaba). No quiero liarme con roscadas ni nada extremo, ya que desde que lo tenemos salimos más a "pasear" con él que nunca. jajaja. Así que igual con los reconstruidos sí que le daría un punto más sport que de serie, pero sin pasarme. Es interesante el tema de las copelas, lo que no tengo mucha experiencia con el tema de suspensiones roscadas y tema de copelas y me preocuparía que tuvieran un efecto negativo en cuanto al confort de marcha al eliminar la goma de las OEM... No obstante, las voy a cambiar sí o sí. La duda es por cuales...

Poliuretanos, estoy poniendo poco a poco el juego completo, de la marca superpro australiana. He puesto las dos estabilizadoras y los brazos delanteros (brico pendiente). La diferencia es brutal y no me parece que se haya vuelto incómodo por eso, al revés he ganado mucha sensibilidad de dirección.

Una cosa que me llama la atención del Celica es lo bien que entra en curvas pese a llevar llantas de 14 pulgadas, ruedas con mucho balón y ser un coche de hace 30 años... Los silentblocks los tiene perfectos, según he podido comprobar, pero un punto más de rigidez de los silentblocks siempre ayuda a que las estabilizadoras empiecen a actuar antes y te sujeten mejor el coche. Los silent es una cosa que tengo pendiente para cuando tenga solucionado el tema de puesta al día del coche en sí. Querría cambiarlos todos ya que el tacto del coche mejora mucho y es algo que no es demasiado costoso.

Valvulina, he oído que gl4, nada de gl5 o se come los sincros, pero no estoy seguro 100%.

Eso es lo que pasa en coches antiguos, en el Terrano pasa eso mismo, la GL5 o GL4/GL5 o GL4+GL5 (como se le quiera llamar) lleva aditivos de alta presión que son perjudiciales para los sincronizadores de bronce. Si la caja admite GL4, mejor que sea solo GL4. Según el manual de taller que tengo parece ser que admitiría también GL5, por lo que no debería haber problema.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/922/qOH70S.png)

Semis, ojo con el agua, si la rueda está fría te puedo asegurar que va mejor una Michelin de 15 años que los semis nuevos. Tampoco creo que para regularidad haya que usar semis, yo pienso seguir con las de serie.

Bueno saber que vas con ruedas de calle sin problemas. Con las llantas de 14 que lleva el mío no hay semis donde elegir, tendría que bajar a 185/60 14 que me restan 2,4 cm de diámetro de rueda. Quizá no está mal para ganar algo de aceleración en segunda, que la encuentro algo larga, pero creo que no les voy a sacar mucho provecho.

Mi corta experiencia me dice que donde le pisas es en el enlace, en el tramo vas "legal" a  ritmo divertido pero sin ir a muerte.

Esa es mi idea, y como lo hace yo cuando me encargo de la regularidad en algún rally, que sea divertido pero sin convertirse en ir a fondo como si fueras en velocidad, las medidas de seguridad no son las mismas, y no puede haber una desgracia.

Me tengo que estudiar bien todo lo que habéis dicho de los aditivos, es un capítulo pendiente.

Lo de los aditivos, puedes hablar de mi parte con Josías de AditivoX, él te va a asesorar muy bien. Dile que le llamas de parte de Fran del organizador de la Eco Challenge en Mallorca, que corrió el CERTT con un Terrano en 2019. Igual ni se acuerda, pero bueno jajaja
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en May 05, 2021 - 18:20:44
Liquido el 600, el 660 dicen que hay que cambiarlo a los 6 meses y a veces no he hecho ni un depósito en ese tiempo.

Esta afirmación es algo que he leído ni se las veces pero nunca he encontrado una buena explicación al respecto, así que por mi parte, discreparé hasta que me den una buena explicación (en caso de sea cierto lo que dicen). También te digo que contacté un par de veces con Motul Ibérica el año pasado para aclararlo, pero como ni siquiera me contestaron, supuse que no tenían ni idea :facepalm:

Me tengo que estudiar bien todo lo que habéis dicho de los aditivos, es un capítulo pendiente.

Como te ha dicho @Franfrs, Josías de la tienda de AditivoX (https://www.aditivox.com/) sabrá asesorarte muy bien ;)
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en May 06, 2021 - 10:30:36
El refrigerante está cambiado hace unos 5000km. Y sigue teniendo color de refrigerante. Lo que sí he notado es que en ralentí y a unos 22-23 grados de temperatura el electro funciona en ciclos de 40 segundos apagado, 60-70 encendido. Funciona así en vuestros Celicas? Vengo de que los coches a los que les he metido mano han sido todos diésel (que no se les enciende el electro casi nunca), y seguramente os haga preguntas tontas sobre los gasolinas...  :roto2: :roto2:

Trato de contarte resumidamente mi caso.

Arranco el coche en el garaje a 22-23 grados. Sin moverlo del sitio pueden pasar unos 15-20 minutos hasta que salta el electroventilador. Sí, esto lo sé por la pandemia.

En un uso normal arranco, espero unos 2 minutos entre que me acomodo y tal y voy saliendo del garaje que son otros 2 minutillos más. Circulo otros 2 minutos y ya está la temperatura alzando el vuelo. Tras otros 5 minutillos ya está la aguja "al tope", que es, efectivamente, un poco antes de la mitad. Pero espera, es que mi caso es un poco particular, porque a mí la temperatura mientras voy en movimiento me baja un pelín de nada más que ese "tope" que todos conocemos. Y no, no es termostato ni es nada, ya he cambiado el termostato 200 veces :roto2:. He tenido el termostato del Toyota Paseo de 76,5 grados, pero actualmente llevo el que le corresponde que creo que es de 82 grados. Ojo, mi Celica es un 1.6, igual el 2.0 lleva un termostato a mayor temperatura y por eso la diferencia de que a mí se me baje un pelín. Pero no debería de ser porque el motor de Ragga Muffin es el mismo que el mío (o casi) y deberían funcionar igual.

Pero vamos, salvando detallitos, una vez llega a la temperatura de ahí no sube a menos que me pare, que entonces sube ese milímetro que le queda hasta la posición que todos conocemos como máximo (el mismo grosor de la aguja restado a lo que sería la mitad justa del reloj).

Digamos que voy circulando tranquilamente por autovía a 80 km/h y tranquilamente salgo de la autovía, hago 2-3 km tranquilamente hasta que me puedo parar y me paro. Dale 2 minutos como mucho y ya está el ventilador. Que en mi caso se encenderá unos 20 segundos cada 45. O sea, se enciende 20 segundos y se queda apagado 45 y así.

Ahora, si por ejemplo haciendo un tramo de montaña en subida, me paro, en 30-40 segundos como mucho se enciende el ventilador y ahora la frecuencia es de 45 segundos cada 20 hasta que empieza a bajar la temperatura. Curiosamente la aguja de la temperatura sigue inamovible, lo que demuestra que el medidor del coche engaña mucho para que no nos sobresaltemos.

Por cieto, para tu tranquilidad, el ST162 de mi amigo con el que hacemos regularidad tiene el radiador de serie, el coche ya ha pasado los 300.000 km y este tío va pedal a fondo a casi todos los sitios. Y nunca ha tenido un calentón. Bueno, nunca ha tenido un calentón a raíz de eso, quiero decir, calentón sí que ha tenido, de hecho hace poco se le hizo por segunda vez la culata, pero eso es historia para otro día.

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?

No conozco ninguna de las calles que comentas, pero me parece totalmente normal, a mí me funciona igual.

Cambiando de tercio, ayer mirando el voltímetro del marcador (que me parece algo muy curioso de tener), vi que el voltaje variaba yendo en marcha por ciudad y en ralentí, y no lo hacía con el arranque y paro del electro (algo lógico), y descubrí que es el elevalunas del conductor, si lo bajas con el automático cada x segundos se escucha un ruido casi imperceptible por la zona de la puerta, que coincide con la oscilación del voltímetro, si subes un punto el cristal, y lo bajas manteniendo la palanca pulsada ya no hay ni ruido ni oscilación. Alguna sugerencia de lo que podría ser?

Aquí soy yo tu salvación, que los 6gen vienen pelados :roto2:.

A mí la aguja de la batería no me baja al encender las luces ni cuando salta el electroventilador ni nada. Me baja un pelo (y vuelve a su sitio inmediatamente) cuando meto la marcha atrás :lol:. Pruébalo en el tuyo, ya verás que también te pasa, lo he probado en varios 5gen y a todos les pasa.

No es normal que fluctúe todo el rato el voltaje, si el regulador del alternador está bien debería de ser casi constante, lo puedes comprobar con un polímetro directamente a la batería, si por ejemplo pone un intermitente y te varía todo el rato para arriba y para abajo al son de la luz de intermitencia, es que tu regulador está un poco chungo. Para tu tranquilidad, el mío está un poco tocado, pero vamos, hasta que reviente, que ya son casi 30 añazos y 350.000 km.

El sistema de la ventanilla tiene un detector de consumo de energía. Cuando subes la ventana (o bajas, o lo que sea) en automático, cuando detecta un sobreconsumo de energía corta la alimentación al motor, así es como sabe que ha llegado al final de su recorrido y no con un final de carrera. Me huele lo tuyo a que ese limitador de potencia no te está funcionando bien o lo que sea y de ahí que los ruidos que escuches estén acompasados con la fluctuación del voltímetro.

Y sabes si es muy complicado hacer el cambio de cartucho a las columnas delanteras?

Ni idea. Pero creo que no. No tengo ni puta idea de mecánica.

También coincidimos, ese mismo llevo en el Terrano. Qué pastillas recomiendas? En el Terrano llevo las EBC Green y muy bien.

Yo llevo EBC Yellowstuff delante. Creo que son buenas pastillas, pero yo no las aprovecho porque no le piso tanto. De hecho actualicé todo el sistema de frenos porque quería ir muy sobrado, concretamente le puse pinzas del ST185 (a las que se le cambiaron todas las gomas y esas cosas), latiguillos metálicos, RBF660, discos semi agujereados y rayados y las EBC que te comento. Mi experiencia es que va de cojones, pero hace casi 2 años de esto y hace unos meses haciendo un tramo simplemente alegre, abusando un poco más de la cuenta del freno y siendo una pendiente de un 6-7% en bajada, me quedé sin frenos.

Pero creo que no es culpa de las pastillas sino mía. Porque no les he hecho el rodaje como se debe hacer, que es una burrada, ponerse a 100 km/h y frenar en seco, así varias veces hasta que echen humo las pastillas. Evidentemente les tengo algo de aprecio a mis neumáticos y no pensaba hacerlo hasta que fuera a cambiar mis actuales neumáticos.

Por otro lado, comentar que un forero (andresitoma1997) en su Saxo que tiene preparado para tramos y circuito cuando puso estas mismas pastillas le decepcionó eso mismo, que se quedó en 2 ocasiones distintas sin frenos, literalmente echando humo las pastillas. La sorpresa fue que a partir de ahí ya no tuvo ningún problema, mordiente acojonante y poca o nada fatiga por parte de las pastillas. Así que creo que lo que me hace falta es rodarlas bien bien. Pero vamos, lo que le he exigido la verdad que estupendo. Ayer mismo me di un garbeo un poco sport y en algún momento me estuvo oliendo a frenos pero no noté nada raro. Quizá después de la última vez que me quedé sin frenos ya se ha quedado bien hecho el rodaje. O no. Ya os contaré.


Tienes en muy buenas condiciones el motor, el TD27 del Terrano suele funcionar con 10w40 o 15w40, el 5w40 se lo suele beber, pero si a los 100.000 (cuando acabó el rodaje... :lol: :lol:), se lo empezasteis a echar y no se lo bebe genial!! Yo le eché el aceite carbono grafito de Xenum y va muy bien, pero también te digo que no sé si merece la pena gastar tanto dinero en aceite para ese motor (yo lo hice porque quería lo mejor porque iba a competir con él y eso significa pedirle el 100%). Quizá la decisión inteligente es seguir usando ese aceite si te va bien y añadirle el VRX 500.

Vaya, me alegra saber eso. No tengo ni idea sobre el Terrano, vamos, lo compramos de rebote, para ponerte en contexto te trato de resumir en un par de líneas como mucho: Mi padre hace submarinismo casi a diario en una reserva natural que para acceder hay que recorrer unos 5 km de ida (y los mismos de vuelta) por unas pistas muy rotas. Los turismos tammbién entran, pero muy muy despacito y a costa de rodamientos, amortiguadores y ese tipo de cosas, ya sabes. Total, que llegó la hora de buscar un coche nuevo y que supliese esta necesidad, los candidatos fueron, en su momento, Nissan Juke, Nissan Qashqai, Renault Koleos y poco más, te haces una idea. El problema de los Nissan era que el maletero era demasiado pequeño para los equipos de buceo de varias personas y el problema del Koleos es que es un Renault :roto2:.

Total, que pensando cuál comprar finalmente, en la empresa de mi padre jubilaban un Terrano II de 3 puertas y dos asientos, detrás lleva una mampara y un maletero gigante por eso mismo, porque no lleva más sillones. El coche iba a cumplir exactamente 10 años y tenía poco más de 100.000 kilómetros. ¿El trato? Ni puta idea. ¿El precio? Buenísimo, con que durara un año para terminar de pensar qué coche compraba ya estaría más que amortizado.

Al final han pasado muchos años y sigue con el Terrano. Pero... ¿En qué condiciones? Pues te cuento. Mi padre es una persona que considero que conduce bastante bien en cuanto a seguridad y control del coche, pero no en cuanto al cuidado de la mecánica, y no es porque corra con el coche, lo maltrate a propósito ni nada de eso.

Me refiero más bien a que mi padre arranca el motor, sale con el coche y como está frío pues tiene cuidado. Los cojones cuidado, él se piensa que por ir a 70 km/h en una zona de 90 km/h es cuidar el coche en frío, pero es que igual lo lleva en 3º o 4º marcha porque así *introducir aquí cualquier cosa que se te venga a la cabeza* y es mejor.

Evidentemente lo que son tiempos de enfriamiento del turbo y eso juas juas LOL.

Luego el tema de mantenimientos es la polla. Como el coche era para un año nada más pues lo que se le hizo fue cambio de aceite y filtro de aceite y aire, lo que te digo, Motul 8100 X-Cess 5w40 desde entonces. Creo que me podría jugar 50€ ahora mismo a que mi padre no sabe dónde está la varilla del aceite del Terrano, pero no porque sea gilipollas, sino porque es que nunca, literalmente nunca, ha mirado el nivel de aceite. Él controla los cambios de aceite con los informes de la ITV, en plan "hmmm yo le cambié el aceite antes de la ITV, y la ITV fue con tantos km, pues tiene tantos el aceite... Para la siguiente ITV entonces se lo vuelvo a cambiar".

A ver, tampoco me quiero pasar, en ese sentido ha estado bien cuidado, en los cambios de aceite, filtro de aceite y filtro de aire, que han sido siempre a los 10.000 km con un margen de 1.000 o 2.000 km arriba o abajo. Así que guay. Y lo que te digo, tragar aceite no sé si traga porque nunca lo hemos mirado, pero a los cambios de aeite llega con aceite, eso te lo puedo asegurar. Quizá lo revise ahora que le toca el cambio ya a ver cómo está el nivel y os lo comente.

El resto de veces que ha ido al taller ha sido por averías, que fue dos veces el bombín de embrague (el segundo sabíamos que terminaría petando porque realmente había que cambiar el embrague, pero como era para un año...), una correa auxiliar que estaba ya tan pasada que se rompió en movimiento, el condensador del aire acondicionado que lo tenía reventado de los caminos de tierra y ya perdía la carga del aire acondicionado, al cabo de los años se le hizo el kit de embrague y no hace mucho la bomba de embrague. Eso y una junta del cárdan o algo así, no sé bien qué era, pero me parece que en inglés se le llama "universal joint".

Ni cambio de filtro del gasoil (en el trastero está desde hace un par de años que lo compré), ni líquido de la bomba de dirección (suena como un gato si aparcando giras y aceleras a la vez), ni líquido de la caja de cambios ni diferenciales (que le tocaba a los 200.000 km según el manual), ni líquido refrigerante, ni termostato, ni bomba de agua. Nada. Cuando digo nada es nada.

Por suerte parece que lo he podido convencer para que se gaste las perras y le haré un buen mantenimiento a todo el tema de líquidos y además con cariñitos de la mano de Xenum como no podía ser de otra manera.

En carretera es raro que acople. Pero en arranques en frío siempre acopla hasta que el motor llega a cierta temperatura que se escucha que el ruido del motor baja considerablemente. Si no es así es que el viscoso no va bien. El funcionamiento anormal del termostato también puede provocar un funcionamiento errático del viscoso. X ejemplo, si se queda algo abierto, al mandar más calor al radiador del que debería, el viscoso acopla aunque el motor vaya bajo de temperatura.

Ya te digo, alguna vez yo sí que lo he escuchado, pero eso, en verano, autovía, subida y aire acondicionado. No lo veo descabellado, pero quizá tengo el líquido refrigerante hecho mierda. Bueno, quizá no, lo tiene hecho mierda.

En frío yo la verdad que no lo escucho, yo diría que en nuestro caso no acopla. Vamos, en frío moverse se mueve, pero es bastante poco. Yo siempre lo he achacado a que el viscoso no desacopla 100% sino que siempre tiene un pequeño roce. Vamos, como un coche con las ruedas levantadas del suelo, una marcha engranada y embrague a fondo; las ruedas se mueven un poco igualmente. Pero si dices que debería acoplar en frío, pues ni idea, lo miraré, pero si no acopla me la suda ahora mismo, la verdad.

Que por cierto, hablando de temperaturas en el Terrano. El de mi padre tarda aproximadamente 2 años en coger la temperatura (creo que es normal en este coche, de mi casa a la autovía son unos 6-7 km de ligera bajada y apenas levanta el vuelo la aguja, luego ya dentro de la autovía en 3-4 km más ya está en el medio clavada), ahora, una vez alcanza la temperatura, igual lo puedes dejar 3 horas aparcado que llegas y está la aguja casi al máximo todavía, increíble. Supongo que es porque tiene mucha cantidad de líquido refrigerante y que el motor es de hierro.
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 06, 2021 - 19:21:13

Gracias por la info sobre los tiempos del ventilador. En mi caso me ha sorprendido lo extremadamente fino del núcleo del radiador, que tiene como un dedo de grueso... Igual al ser tan fino, (y quiza al tener suciedad acumulada) no refrigere tanto como debiera. Lo iré vigilando conforme llegue el calor. La aguja ni se mueve de un punto por debajo de la mitad. Y en la Vía de Cintura de Palma, a 80 desde C/ Aragón dirección Andratx, va incluso un punto más baja hasta que no llegas a la autopista de Calvia y te pones a 120 cuesta arriba. Llevas medidor de temperatura a parte del de serie?

No conozco ninguna de las calles que comentas, pero me parece totalmente normal, a mí me funciona igual.

Sí, lo que comentas que le pasa al tuyo es algo similar a lo que le pasa al mío, no obstante, he hablado con compañeros mecánicos y el mecánico al que le suelo llevar el coche, que es también especialista en coches clásicos, y viendo el estado de mi refrigerante me desaconseja la limpieza a fondo del sistema, en el que le meten una máquina, ya que podría retirar restos y abrir poros en el sistema. En todo caso me dice que haría lo que comentó @AD9, de enjuagar el sistema lo mejor posible, y usar un refrigerante orgánico de calidad, Me dice que ellos suelen enjuagar el radiador hasta que el agua salga limpia y luego el bloque con un embudo grande que vaya cogiendo agua limpia y que la vaya soltando para así sacar toda la roña del bloque y el radiador de calefacción. Y nada más, no vaya a ser que sea peor el remedio que la enfermedad.

Cambiando de tercio, ayer mirando el voltímetro del marcador (que me parece algo muy curioso de tener), vi que el voltaje variaba yendo en marcha por ciudad y en ralentí, y no lo hacía con el arranque y paro del electro (algo lógico), y descubrí que es el elevalunas del conductor, si lo bajas con el automático cada x segundos se escucha un ruido casi imperceptible por la zona de la puerta, que coincide con la oscilación del voltímetro, si subes un punto el cristal, y lo bajas manteniendo la palanca pulsada ya no hay ni ruido ni oscilación. Alguna sugerencia de lo que podría ser?

A mí la aguja de la batería no me baja al encender las luces ni cuando salta el electroventilador ni nada. Me baja un pelo (y vuelve a su sitio inmediatamente) cuando meto la marcha atrás :lol:. Pruébalo en el tuyo, ya verás que también te pasa, lo he probado en varios 5gen y a todos les pasa.

No es normal que fluctúe todo el rato el voltaje, si el regulador del alternador está bien debería de ser casi constante, lo puedes comprobar con un polímetro directamente a la batería, si por ejemplo pone un intermitente y te varía todo el rato para arriba y para abajo al son de la luz de intermitencia, es que tu regulador está un poco chungo. Para tu tranquilidad, el mío está un poco tocado, pero vamos, hasta que reviente, que ya son casi 30 añazos y 350.000 km.

El sistema de la ventanilla tiene un detector de consumo de energía. Cuando subes la ventana (o bajas, o lo que sea) en automático, cuando detecta un sobreconsumo de energía corta la alimentación al motor, así es como sabe que ha llegado al final de su recorrido y no con un final de carrera. Me huele lo tuyo a que ese limitador de potencia no te está funcionando bien o lo que sea y de ahí que los ruidos que escuches estén acompasados con la fluctuación del voltímetro.

No sabía la existencia de ese detector de consumo. Gracias! Me da toda la impresión de que es el causante al 100% de ese problema. No es algo que me preocupe, pero si tengo que desmontar puerta, que posiblemente lo haga, ya que desde la cerradura del conductor no va el cierre centralizado. Ayer descubrí que lleva una alarma de la marca Ducsystem, justo bajo la bomba de frenos. No tengo mando ni nada de ella. Pero igual algo de la instalación de la alarma a la cerradura es la causa de que no vaya el centralizado desde la puerta del conductor.

Yo llevo EBC Yellowstuff delante. Creo que son buenas pastillas, pero yo no las aprovecho porque no le piso tanto. De hecho actualicé todo el sistema de frenos porque quería ir muy sobrado, concretamente le puse pinzas del ST185 (a las que se le cambiaron todas las gomas y esas cosas), latiguillos metálicos, RBF660, discos semi agujereados y rayados y las EBC que te comento. Mi experiencia es que va de cojones, pero hace casi 2 años de esto y hace unos meses haciendo un tramo simplemente alegre, abusando un poco más de la cuenta del freno y siendo una pendiente de un 6-7% en bajada, me quedé sin frenos.

Pero creo que no es culpa de las pastillas sino mía. Porque no les he hecho el rodaje como se debe hacer, que es una burrada, ponerse a 100 km/h y frenar en seco, así varias veces hasta que echen humo las pastillas. Evidentemente les tengo algo de aprecio a mis neumáticos y no pensaba hacerlo hasta que fuera a cambiar mis actuales neumáticos.

Por otro lado, comentar que un forero (andresitoma1997) en su Saxo que tiene preparado para tramos y circuito cuando puso estas mismas pastillas le decepcionó eso mismo, que se quedó en 2 ocasiones distintas sin frenos, literalmente echando humo las pastillas. La sorpresa fue que a partir de ahí ya no tuvo ningún problema, mordiente acojonante y poca o nada fatiga por parte de las pastillas. Así que creo que lo que me hace falta es rodarlas bien bien. Pero vamos, lo que le he exigido la verdad que estupendo. Ayer mismo me di un garbeo un poco sport y en algún momento me estuvo oliendo a frenos pero no noté nada raro. Quizá después de la última vez que me quedé sin frenos ya se ha quedado bien hecho el rodaje. O no. Ya os contaré.

No tenía ni idea de que las Yellow necesitaban ese rodaje tan heavy... Yo con las Green le hice el mismo rodaje que a unas de serie normales... Y la verdad es que pese a que en frío el mordiente es un minipunto menor que el de las de serie, en la tercera frenada ya puedes ir frenando en ciudad con el dedo gordo del pie. Y en los rallys, les he metido alguna calentura de zonas reviradas frenando al bicho de 2000kg, y luego enfriadas repentinas por cruzar un río o un charco profundo, y a parte de ver el vapor por los espejos, ningún problema, los discos puse OEM Brempo y no se han doblado ni nada con los contrastes de temperatura.


Vaya, me alegra saber eso. No tengo ni idea sobre el Terrano, vamos, lo compramos de rebote, para ponerte en contexto te trato de resumir en un par de líneas como mucho: Mi padre hace submarinismo casi a diario en una reserva natural que para acceder hay que recorrer unos 5 km de ida (y los mismos de vuelta) por unas pistas muy rotas. Los turismos tammbién entran, pero muy muy despacito y a costa de rodamientos, amortiguadores y ese tipo de cosas, ya sabes. Total, que llegó la hora de buscar un coche nuevo y que supliese esta necesidad, los candidatos fueron, en su momento, Nissan Juke, Nissan Qashqai, Renault Koleos y poco más, te haces una idea. El problema de los Nissan era que el maletero era demasiado pequeño para los equipos de buceo de varias personas y el problema del Koleos es que es un Renault :roto2:.

Total, que pensando cuál comprar finalmente, en la empresa de mi padre jubilaban un Terrano II de 3 puertas y dos asientos, detrás lleva una mampara y un maletero gigante por eso mismo, porque no lleva más sillones. El coche iba a cumplir exactamente 10 años y tenía poco más de 100.000 kilómetros. ¿El trato? Ni puta idea. ¿El precio? Buenísimo, con que durara un año para terminar de pensar qué coche compraba ya estaría más que amortizado.

Al final han pasado muchos años y sigue con el Terrano. Pero... ¿En qué condiciones? Pues te cuento. Mi padre es una persona que considero que conduce bastante bien en cuanto a seguridad y control del coche, pero no en cuanto al cuidado de la mecánica, y no es porque corra con el coche, lo maltrate a propósito ni nada de eso.

Me refiero más bien a que mi padre arranca el motor, sale con el coche y como está frío pues tiene cuidado. Los cojones cuidado, él se piensa que por ir a 70 km/h en una zona de 90 km/h es cuidar el coche en frío, pero es que igual lo lleva en 3º o 4º marcha porque así *introducir aquí cualquier cosa que se te venga a la cabeza* y es mejor.

Evidentemente lo que son tiempos de enfriamiento del turbo y eso juas juas LOL.

Luego el tema de mantenimientos es la polla. Como el coche era para un año nada más pues lo que se le hizo fue cambio de aceite y filtro de aceite y aire, lo que te digo, Motul 8100 X-Cess 5w40 desde entonces. Creo que me podría jugar 50€ ahora mismo a que mi padre no sabe dónde está la varilla del aceite del Terrano, pero no porque sea gilipollas, sino porque es que nunca, literalmente nunca, ha mirado el nivel de aceite. Él controla los cambios de aceite con los informes de la ITV, en plan "hmmm yo le cambié el aceite antes de la ITV, y la ITV fue con tantos km, pues tiene tantos el aceite... Para la siguiente ITV entonces se lo vuelvo a cambiar".

A ver, tampoco me quiero pasar, en ese sentido ha estado bien cuidado, en los cambios de aceite, filtro de aceite y filtro de aire, que han sido siempre a los 10.000 km con un margen de 1.000 o 2.000 km arriba o abajo. Así que guay. Y lo que te digo, tragar aceite no sé si traga porque nunca lo hemos mirado, pero a los cambios de aeite llega con aceite, eso te lo puedo asegurar. Quizá lo revise ahora que le toca el cambio ya a ver cómo está el nivel y os lo comente.

El resto de veces que ha ido al taller ha sido por averías, que fue dos veces el bombín de embrague (el segundo sabíamos que terminaría petando porque realmente había que cambiar el embrague, pero como era para un año...), una correa auxiliar que estaba ya tan pasada que se rompió en movimiento, el condensador del aire acondicionado que lo tenía reventado de los caminos de tierra y ya perdía la carga del aire acondicionado, al cabo de los años se le hizo el kit de embrague y no hace mucho la bomba de embrague. Eso y una junta del cárdan o algo así, no sé bien qué era, pero me parece que en inglés se le llama "universal joint".

Ni cambio de filtro del gasoil (en el trastero está desde hace un par de años que lo compré), ni líquido de la bomba de dirección (suena como un gato si aparcando giras y aceleras a la vez), ni líquido de la caja de cambios ni diferenciales (que le tocaba a los 200.000 km según el manual), ni líquido refrigerante, ni termostato, ni bomba de agua. Nada. Cuando digo nada es nada.

Por suerte parece que lo he podido convencer para que se gaste las perras y le haré un buen mantenimiento a todo el tema de líquidos y además con cariñitos de la mano de Xenum como no podía ser de otra manera.

Sobre Terranos soy más o menos experto, le he hecho todos los mantenimientos, frenos completos, cambios de líquidos, reglaje de válvulas, ajustes de rodamientos, cambios de amortiguadores, y mil cosas más en casa, con poca herramienta. Son coches muy duros, y para el uso que tu padre le da no va a encontrar un coche mejor, ni en fiabilidad ni en coste de mantenimiento. Tengo el manual de Taller de 3000 páginas, si lo necesitas no tienes más que pedirlo. Además, son coches que "soportan" muy bien la falta de mantenimiento y la despreocupación, no se te va a romper nada por no cambiarle las valvulinas en 250.000km aunque el manual de taller diga que se hace cada 60.000 (lo único que te va a pasar es que los discos del LSD se te gastarán y perderá eficacia), o porque tu padre no respete el tema de las temperaturas y tiempos de enfriar el turbo. Que revisen también el silentblock del tirante del trapecio inferior y lo cambie antes de que abocarde su alojamiento, y que revise la traviesa donde apoya el diferencial delantero en busca de fisuras. Los Terranos que hacen mucha pista, tienen a rajar de ahí poro fatiga, yo llevo un refuerzo soldado y genial. Ah, y si ve que va un poco perro, es buena idea con esos km cambiar el caudalímetro. En mi caso gané como 25 CV. :roto2:


Ya te digo, alguna vez yo sí que lo he escuchado, pero eso, en verano, autovía, subida y aire acondicionado. No lo veo descabellado, pero quizá tengo el líquido refrigerante hecho mierda. Bueno, quizá no, lo tiene hecho mierda.

En frío yo la verdad que no lo escucho, yo diría que en nuestro caso no acopla. Vamos, en frío moverse se mueve, pero es bastante poco. Yo siempre lo he achacado a que el viscoso no desacopla 100% sino que siempre tiene un pequeño roce. Vamos, como un coche con las ruedas levantadas del suelo, una marcha engranada y embrague a fondo; las ruedas se mueven un poco igualmente. Pero si dices que debería acoplar en frío, pues ni idea, lo miraré, pero si no acopla me la suda ahora mismo, la verdad.

Que por cierto, hablando de temperaturas en el Terrano. El de mi padre tarda aproximadamente 2 años en coger la temperatura (creo que es normal en este coche, de mi casa a la autovía son unos 6-7 km de ligera bajada y apenas levanta el vuelo la aguja, luego ya dentro de la autovía en 3-4 km más ya está en el medio clavada), ahora, una vez alcanza la temperatura, igual lo puedes dejar 3 horas aparcado que llegas y está la aguja casi al máximo todavía, increíble. Supongo que es porque tiene mucha cantidad de líquido refrigerante y que el motor es de hierro.

Lo del refrigerante en el Terrano se conserva muchísimo mejor que en el Celica por lo que veo... Jajajajaja. Los míos (tengo 2) uno, que yo sepa no se le ha cambiado el agua, y el otro cuando se le cambió la bomba de agua por una fuga hace 3 años. Y tienen el refrigerante perfecto.

Sí el viscoso siempre gira, pero si no está acoplado lo puedes parar con un cartón.

Lo de coger la temperatura. Lleva 10 litros de refrigerante, con eso te lo digo todo... Y es un motor grande con una inercia térmica muy grande, además al ser diésel tarda más en calentar también. Eso sí, la aguja de la temperatura una vez llega a la mitad meno un punto, no se mueve de ahí por mucho que le aprietes y haga la temperatura que haga.
Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento.
Publicado por: alvarobenavides en May 07, 2021 - 09:43:30
No tenía ni idea de que las Yellow necesitaban ese rodaje tan heavy... Yo con las Green le hice el mismo rodaje que a unas de serie normales... Y la verdad es que pese a que en frío el mordiente es un minipunto menor que el de las de serie, en la tercera frenada ya puedes ir frenando en ciudad con el dedo gordo del pie. Y en los rallys, les he metido alguna calentura de zonas reviradas frenando al bicho de 2000kg, y luego enfriadas repentinas por cruzar un río o un charco profundo, y a parte de ver el vapor por los espejos, ningún problema, los discos puse OEM Brempo y no se han doblado ni nada con los contrastes de temperatura.

Te dejo un enlace donde se explica un poco el tema del rodaje, aunque no sé si aplica exactamente para las yellowstuff, pero te haces una idea:

https://ebcbrakes.com/articles/bedding-in/

Sobre Terranos soy más o menos experto, le he hecho todos los mantenimientos, frenos completos, cambios de líquidos, reglaje de válvulas, ajustes de rodamientos, cambios de amortiguadores, y mil cosas más en casa, con poca herramienta. Son coches muy duros, y para el uso que tu padre le da no va a encontrar un coche mejor, ni en fiabilidad ni en coste de mantenimiento. Tengo el manual de Taller de 3000 páginas, si lo necesitas no tienes más que pedirlo. Además, son coches que "soportan" muy bien la falta de mantenimiento y la despreocupación, no se te va a romper nada por no cambiarle las valvulinas en 250.000km aunque el manual de taller diga que se hace cada 60.000 (lo único que te va a pasar es que los discos del LSD se te gastarán y perderá eficacia), o porque tu padre no respete el tema de las temperaturas y tiempos de enfriar el turbo. Que revisen también el silentblock del tirante del trapecio inferior y lo cambie antes de que abocarde su alojamiento, y que revise la traviesa donde apoya el diferencial delantero en busca de fisuras. Los Terranos que hacen mucha pista, tienen a rajar de ahí poro fatiga, yo llevo un refuerzo soldado y genial. Ah, y si ve que va un poco perro, es buena idea con esos km cambiar el caudalímetro. En mi caso gané como 25 CV. :roto2:

Pues todas esas cosillas debería hacerlas yo al Terrano de mi padre, que la verdad es que el coche va en general bien y haciéndole sus mantenimientos que no se le han hecho, creo que podría durar bastantes años más.

Me acabas de recordar que justamente hará una semana o cosa así se le ha hecho otra reparación que puede ser que sea algo de lo que estás comentando.

Hace más de un año que mi padre se venía quejando de que el coche rebotaba mucho por las pistas de tierra y como que no era muy estable o no como antes. Yo la verdad que cogí el coche un par de veces, entre ellas para ir a pasar la ITV (cada 6 meses) y no noté nada muy raro.

La cosa es que el coche ha seguido pasando las ITV's hasta ahora. Curiosamente estando ya hasta las pelotas de lo complicado que es pasar la prueba de opacidad en el Terrano, probé unos aditivos de Xenum, el In&Out y el Intake Pro Diesel para descarbonizar la admisión. Dio resultados, el coche se quedó bien y pasó la prueba de opacidad.

Pero no pasó la inspección por faltas graves. A ver, te voy a contar más o menos lo que yo recuerdo de lo que me contó mi padre, o sea, puedes flipar. Pero creo que me dijo que la barra estabilizadora estaba suelta, que ni siquiera estaba enganchada al coche, se le tuvieron que poner los soportes o tacos de la barra estabilizadora nuevos y además poner una (o más de una, no sé) bieleta de suspensión, que supongo yo que es la pieza que une la barra estabilizadora con el resto del sistema de amortiguación.

Después de eso (y cambio de pastillas de freno delanteras, la primera vez que se cambian, estaban casi en el hierro) ya pasó bien la ITV y se arregló el problema de inestabilidad del que se quejaba mi padre.

Por estas cosas me gusta la ITV, cuando encuentran fallos de seguridad de verdad, pero luego la realidad es que he pasado 3 ITV con el coche en este mismo estado (como digo, cada 6 meses) y no se han dado cuenta. Luego uno va con un coche todo perfecto y por tener unas llantas, una luz o cualquier mierda no homologada ya te tiran para atrás.

El resto de cosas que me dices que habría que revisar las dejaré apuntadas en algún sitio para algún sitio revisar. Pero dudo que el coche de mi padre tenga cualquier cosa de esas, pues tampoco tanta caña no le da, circula por pistas de tierra pero en plan a 40 km/h como mucho, dudo que pase de esa velocidad.

El tema del caudalímetro no tenía ni idea. Sé que en su día encontré una guía (o quizá era un extracto del propio manual de taller) sobre cómo comprobar el caudalímetro con un polímetro puenteando ciertos pines y haciendo ciertas cosas pues tenía que estar en ciertos valores. Me explico como un libro en llamas, lo sé, pero es que no me acuerdo cómo era, igual lo busco y te lo mando, lo debo tener en casa.

Pero vamos, he visto por Autodoc que un caudalímetro para este coche de lo que yo considero buena marca (vamos, la única que al leer el nombre la he reconocido, Bosch) vale entre 120 y 140 euros. Sería una putada gastarse la pasta para que luego no cambiase nada, jaja. Que por cierto, alguna vez ya lo he limpiado con un limpia caudalímetros, porque achacaba el tema del humo del escape a, entre otras cosas, el caudalímetro. Pero nada, nunca hubo ninguna diferencia.

Ya que estoy te comento dos cosas que le pasan al Terrano de mi padre, diría yo desde que lo tenemos.

Una es que imagínate que está el coche aparcado, pues te subes, arrancas, metes primera, sales y justo al salir suena por el chasis o no sé dónde un "clon". Pero la coña es que aquí hay muchos Terranos y nos quedamos tranquilos porque lo escucho en todos. No suena siempre, pero es eso, de vez en cuando te suelta un "clon" por algún sitio, por la cara, y luego te metes por una pista de tierra a tope y no suena nada. Te quedas loco. Y te preguntaba por si sabías qué carajo es, no porque me preocupe, porque si no ha reventado en todos estos años ya no creo que lo haga, pero tengo mucha curiosidad :roto2:.

Y la otra cosa que le pasa es que al acelerar solo en vacío y a tope el motor da una especie de tosido. O sea está a ralentí, aceleras a fondo y a 2000 y algo rpm como que tose, echa una bocanada de humo y sigue. Si no lo haces a tope o lo haces con carga, no lo hace. Igual te puedo hacer un vídeo y te lo mando.

PD: Perdona por ensuciar tu hilo con asuntos Terraneros. Por cierto, ¿alguna vez conociste foroterrano.com?
Título: Re: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimi
Publicado por: Franfrs en May 07, 2021 - 17:37:45
Te dejo un enlace donde se explica un poco el tema del rodaje, aunque no sé si aplica exactamente para las yellowstuff, pero te haces una idea:

https://ebcbrakes.com/articles/bedding-in/

Es curioso que lo digan para todas las pastillas en general... Yo no le he hecho eso a mis Green y van bien.

Pero no pasó la inspección por faltas graves. A ver, te voy a contar más o menos lo que yo recuerdo de lo que me contó mi padre, o sea, puedes flipar. Pero creo que me dijo que la barra estabilizadora estaba suelta, que ni siquiera estaba enganchada al coche, se le tuvieron que poner los soportes o tacos de la barra estabilizadora nuevos y además poner una (o más de una, no sé) bieleta de suspensión, que supongo yo que es la pieza que une la barra estabilizadora con el resto del sistema de amortiguación.

Después de eso (y cambio de pastillas de freno delanteras, la primera vez que se cambian, estaban casi en el hierro) ya pasó bien la ITV y se arregló el problema de inestabilidad del que se quejaba mi padre.

Es un fallo muy común de los Terranos que las bieletas de las estabilizadoras se les vayan... En el eje delantero es incluso más acusado, la bieleta es muy corta y con el movimiento del trapecio las gomas que lo abrazan se acaban desgastando, y la bieletra acaba abocardando el trapecio, haciendo necesario soldar una arandela para reparar el agujero original. Otra avería común es que las arandelas de la bieleta se redoblen por la tensión que soportan. (Paso foto del mío después de volver de la Baja Aragón y tener que pasar por el terreno más rompedor que me he encontrado nunca, un pedregal por donde había pasado 2 veces la caravana de coches y camiones de velocidad).

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/q43x65.jpg)

La solución a lo de la estabilizadora es meter silentblocks de poliuretano, es muchísimo más resistente y el coche va mucho mejor incluso forzando. En la foto está en mitad de una tirada de freno de mano importante y ya ves el balanceo, entre amortiguadores decentes y las estabilizadoras trabajando en condiciones va muy bien.

(https://imageshack.com/i/potFPK0cj)

Lo de los rebotes y la inestabilidad, si es en el eje delantero, que revise la altura de la suspensión, los Terranos suelen dejarse caer de delante y hay que regularle las barras de torsión.

El resto de cosas que me dices que habría que revisar las dejaré apuntadas en algún sitio para algún sitio revisar. Pero dudo que el coche de mi padre tenga cualquier cosa de esas, pues tampoco tanta caña no le da, circula por pistas de tierra pero en plan a 40 km/h como mucho, dudo que pase de esa velocidad.

Lo del chasis pasa al 80% de los Terranos, no es una rotura por un esfuerzo puntual, es por fatiga, el mío antes de correr con él hacía pistas muy lento y ya lo tenía.

El tema del caudalímetro no tenía ni idea. Sé que en su día encontré una guía (o quizá era un extracto del propio manual de taller) sobre cómo comprobar el caudalímetro con un polímetro puenteando ciertos pines y haciendo ciertas cosas pues tenía que estar en ciertos valores. Me explico como un libro en llamas, lo sé, pero es que no me acuerdo cómo era, igual lo busco y te lo mando, lo debo tener en casa.

Pero vamos, he visto por Autodoc que un caudalímetro para este coche de lo que yo considero buena marca (vamos, la única que al leer el nombre la he reconocido, Bosch) vale entre 120 y 140 euros. Sería una putada gastarse la pasta para que luego no cambiase nada, jaja. Que por cierto, alguna vez ya lo he limpiado con un limpia caudalímetros, porque achacaba el tema del humo del escape a, entre otras cosas, el caudalímetro. Pero nada, nunca hubo ninguna diferencia.

En Amazon lo vi hace unas semanas por 70€. Si tira humo negro por el escape es que le "falta aire", hay que ver si humea en el momento de hundirle el pie o durante todo el rango de rpm de forma sostenida. Si es lo segundo, se le puede subir la presión del turbo para que sople más y corrija la relación aire gasoil.


Ya que estoy te comento dos cosas que le pasan al Terrano de mi padre, diría yo desde que lo tenemos.

Una es que imagínate que está el coche aparcado, pues te subes, arrancas, metes primera, sales y justo al salir suena por el chasis o no sé dónde un "clon". Pero la coña es que aquí hay muchos Terranos y nos quedamos tranquilos porque lo escucho en todos. No suena siempre, pero es eso, de vez en cuando te suelta un "clon" por algún sitio, por la cara, y luego te metes por una pista de tierra a tope y no suena nada. Te quedas loco. Y te preguntaba por si sabías qué carajo es, no porque me preocupe, porque si no ha reventado en todos estos años ya no creo que lo haga, pero tengo mucha curiosidad :roto2:.

Y la otra cosa que le pasa es que al acelerar solo en vacío y a tope el motor da una especie de tosido. O sea está a ralentí, aceleras a fondo y a 2000 y algo rpm como que tose, echa una bocanada de humo y sigue. Si no lo haces a tope o lo haces con carga, no lo hace. Igual te puedo hacer un vídeo y te lo mando.

La primera es posible que sea una de las bieletas de la estabilizadora trasera que tenga juego, en uno de mis terranos le pasa. Estaría bien que alguien hiciera salidas mientras otra persona intenta escuchar de donde viene el ruido. Si puedes grabarme vídeo igual me da alguna pista más.

La segunda es totalmente normal. A TODOS los Terranos con bomba Bosch les pasa en mayor o menor medida dependiendo de diferentes parámetros. Simplemente es que el mapa de inyección en punto muerto es tan simple que genera esos fallos en determinadas rpm y carga de gas. Con marcha engranada ya pasa al mapa de inyección "bueno" y no pega tirón alguno.

No, no llegué a entrar en Foro Terrano, pero estoy en Terraneros, en Facebook tienen grupo, muy buena gente.

Te mando mi tel por privado y hablamos por ahí cualquier tema terranero.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 08, 2021 - 16:07:41
Yo conozco Nür de Gran Turismo 4 y luego ya de simuladores algo más serios de PC como rFactor o Assetto Corsa. El de este último es una pasada, coincide con el original al 100%. Básicamente te sirve para aprenderte al dedillo las trazadas, y si las tienes claras una vez allí, te da mucha seguridad, lo que te permite disfrutar muchísimo más con muchísimas más seguridad. No se trata de ir igual de rápido que en el simulador, si no de hacerlo bien y con seguridad. La idea es volver algún día, pero igual antes iríamos a Spa. Jeje

El Civic Type R, una pasada, lo que menos impresiona es el motor, no porque no ande, si no porque empuja desde abajo y estira y estira de forma lineal. Una vez en el lo que más llama la atención es el delicioso tacto del cambio y el tacto del freno, (sin recorrido muerto, y con muy poco hundimiento) aunque no estoy seguro de que el que llevé llevara frenos de serie. Luego lo que dices del torque steer es tal cual, 0. Puedes salir de las curvas en segunda a fondo y la dirección no se cantea aunque el diferencial y el control de traccion se apliquen a fondo en mantener la tracción aunque vayas mordiendo piano. Subviraje nulo, y la trasera, si se mueve es controlable (la foto de antes está hecha en Wipermann, 3 curvas después, justo antes de la curva de Youtube me pegó un latigazo y lo pude controlar de una forma muy muy natural, como si llevara miles de km con el coche).

Sí, el radiador es finito, y no descartaría que a causa de suciedad o de que no lleva el mejor refrigerante, o que este esté mezclado con el agua destilada con la que se hicieron los enjuagues, la transmisión de calor no sea la ideal.

En la siguiente foto es como queda la aguja después de 20 min de ciudad y parado a ralentí con electro encendiendo y apagando. Cuando iba por Vía de Cintura a 80 a punta de gas, iba el grosor de la aguja más abajo que en la foto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/2e5f6c587421ace119ce4de922872851.jpg)

En todo caso, en marcha la aguja no se mueve de esa posición una vez que llega ahí.

En la fotos siguientes tienes los tiempos de funcionamiento del ventilador (marcado en rojo el tiempo que está encendido el ventilador). Con el capó abierto al principio, y cerrandolo después de que se apagara la segunda vez (4:03.98). Se ve que con el capó abierto, el ventilador trabaja durante menos tiempo y pasa más tiempo parado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/325f259176a1918c956bc849d7cc00dd.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/8a2dfeadb67cbd849366f5b86a88a8f9.jpg)

Muy curiosos los relojes, muy bien integrados!!

Ya me habían hablado del Taller García en Son Castelló. Igual, por el tema de no tener sitio para toquetear mucho y tal lo llevo a que le den una pasada. Pero no sé si probar antes el limpiador de Xenum.

Lo de pasar de segunda a primera no lo veo un gran problema si le das el tiempo suficiente al sincro a trabajar. En todo caso, yo solo pasaría de segunda a primera en casos como horquillas en las que haya que reducir a 30 o 35, y la segunda se pueda quedar larga para salir con velocidad. Ahí también es muy importante que la valvulina sea buena, adecuada al cambio y con el aditivo pertinente como un plus. En el caso del Terrano con una valvulina nueva normal, no entraba la primera hasta no ir a menos de 5 km/h. Al meter valvulina nueva y el aditivo ya podías reducir a primera a 25 km/h. Otro recurso es hacer doble embrague para quitarle trabajo a los sincros.

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Sí, yo también he probado varias veces el Nür en Assetto Corsa, pero la conducción me parece pésima en Assetto. Tengo la versión de PS4 y al parecer es un puto desastre en comparación con la versión de PC. No sé, pero el feedback del volante es horrible y nada intuitivo.

Muy raro lo de la aguja de refrigerante. Ya te digo que en ninguno de los coches que he tenido pasa aquello de que fluctúe de esa manera la aguja según la carretera donde te metas. Aunque recuerdo haber hablado del tema con Benavidees y recuerdo que él me comentaba que su Celica STi hacía cosas raras al estilo de lo que hace el tuyo, así que no sé qué decirte :nuse:

Me alegro de que te gusten los relojes :D A mi también, quería comprar otros iguales para ponerlos en el MR2, pero resulta que ya no los fabrican para coches con volante a la izquierda :cray:

Oye pues muy interesante lo que comentas de que con un aditivo se pueda facilitar el poder meter 1ª en movimiento. Para mi ese es el gran fallo de mi Celica, el no tener 6 velocidades o como mínimo no poder meter 1ª en horquillas como las del Coll de Sóller. Si te metes por ahí con el Celica, ya verás que si no bajas a 1ª irá un poco a pedales, y el mío peor todavía al ser más pesado. Así que ahí si tengo un buen incentivo para hacer el cambio de aceite de caja :Smoker:



Benavides, lo de que no se cambia el aceite de caja en mi Celica al menos, lo leí en algún sitio. He intentado buscar pero no consigo encontrar dónde lo leí. Pero diría con una seguridad del 90% que era un manual oficial Toyota :nuse:

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 08, 2021 - 16:40:07
Yo conozco Nür de Gran Turismo 4 y luego ya de simuladores algo más serios de PC como rFactor o Assetto Corsa. El de este último es una pasada, coincide con el original al 100%. Básicamente te sirve para aprenderte al dedillo las trazadas, y si las tienes claras una vez allí, te da mucha seguridad, lo que te permite disfrutar muchísimo más con muchísimas más seguridad. No se trata de ir igual de rápido que en el simulador, si no de hacerlo bien y con seguridad. La idea es volver algún día, pero igual antes iríamos a Spa. Jeje

El Civic Type R, una pasada, lo que menos impresiona es el motor, no porque no ande, si no porque empuja desde abajo y estira y estira de forma lineal. Una vez en el lo que más llama la atención es el delicioso tacto del cambio y el tacto del freno, (sin recorrido muerto, y con muy poco hundimiento) aunque no estoy seguro de que el que llevé llevara frenos de serie. Luego lo que dices del torque steer es tal cual, 0. Puedes salir de las curvas en segunda a fondo y la dirección no se cantea aunque el diferencial y el control de traccion se apliquen a fondo en mantener la tracción aunque vayas mordiendo piano. Subviraje nulo, y la trasera, si se mueve es controlable (la foto de antes está hecha en Wipermann, 3 curvas después, justo antes de la curva de Youtube me pegó un latigazo y lo pude controlar de una forma muy muy natural, como si llevara miles de km con el coche).

Sí, el radiador es finito, y no descartaría que a causa de suciedad o de que no lleva el mejor refrigerante, o que este esté mezclado con el agua destilada con la que se hicieron los enjuagues, la transmisión de calor no sea la ideal.

En la siguiente foto es como queda la aguja después de 20 min de ciudad y parado a ralentí con electro encendiendo y apagando. Cuando iba por Vía de Cintura a 80 a punta de gas, iba el grosor de la aguja más abajo que en la foto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/2e5f6c587421ace119ce4de922872851.jpg)

En todo caso, en marcha la aguja no se mueve de esa posición una vez que llega ahí.

En la fotos siguientes tienes los tiempos de funcionamiento del ventilador (marcado en rojo el tiempo que está encendido el ventilador). Con el capó abierto al principio, y cerrandolo después de que se apagara la segunda vez (4:03.98). Se ve que con el capó abierto, el ventilador trabaja durante menos tiempo y pasa más tiempo parado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/325f259176a1918c956bc849d7cc00dd.jpg)

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Muy curiosos los relojes, muy bien integrados!!

Ya me habían hablado del Taller García en Son Castelló. Igual, por el tema de no tener sitio para toquetear mucho y tal lo llevo a que le den una pasada. Pero no sé si probar antes el limpiador de Xenum.

Lo de pasar de segunda a primera no lo veo un gran problema si le das el tiempo suficiente al sincro a trabajar. En todo caso, yo solo pasaría de segunda a primera en casos como horquillas en las que haya que reducir a 30 o 35, y la segunda se pueda quedar larga para salir con velocidad. Ahí también es muy importante que la valvulina sea buena, adecuada al cambio y con el aditivo pertinente como un plus. En el caso del Terrano con una valvulina nueva normal, no entraba la primera hasta no ir a menos de 5 km/h. Al meter valvulina nueva y el aditivo ya podías reducir a primera a 25 km/h. Otro recurso es hacer doble embrague para quitarle trabajo a los sincros.

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Sí, yo también he probado varias veces el Nür en Assetto Corsa, pero la conducción me parece pésima en Assetto. Tengo la versión de PS4 y al parecer es un puto desastre en comparación con la versión de PC. No sé, pero el feedback del volante es horrible y nada intuitivo.

Muy raro lo de la aguja de refrigerante. Ya te digo que en ninguno de los coches que he tenido pasa aquello de que fluctúe de esa manera la aguja según la carretera donde te metas. Aunque recuerdo haber hablado del tema con Benavidees y recuerdo que él me comentaba que su Celica STi hacía cosas raras al estilo de lo que hace el tuyo, así que no sé qué decirte :nuse:

Me alegro de que te gusten los relojes :D A mi también, quería comprar otros iguales para ponerlos en el MR2, pero resulta que ya no los fabrican para coches con volante a la izquierda :cray:

Oye pues muy interesante lo que comentas de que con un aditivo se pueda facilitar el poder meter 1ª en movimiento. Para mi ese es el gran fallo de mi Celica, el no tener 6 velocidades o como mínimo no poder meter 1ª en horquillas como las del Coll de Sóller. Si te metes por ahí con el Celica, ya verás que si no bajas a 1ª irá un poco a pedales, y el mío peor todavía al ser más pesado. Así que ahí si tengo un buen incentivo para hacer el cambio de aceite de caja :Smoker:



Benavides, lo de que no se cambia el aceite de caja en mi Celica al menos, lo leí en algún sitio. He intentado buscar pero no consigo encontrar dónde lo leí. Pero diría con una seguridad del 90% que era un manual oficial Toyota :nuse:
En Assetto es muy importante controlar muy bien las presiones de las ruedas en caliente. Además, de que es un simulador que tiene muy en cuenta la posición del centro de presiones de la aerodinámica, qué varía en directo con los movimientos de cabeceo del coche. No obstante, no lo he probado en PS4, pero sí he oído que no es un buen port de la versión de PC. Otro tema es que en Assetto Corsa 1 si varías un parámetro de altura, convergencia o caida de las suspensiones, todos los demás se modifican en consonancia, por lo que los resultados en los cambios de reglaje pueden acabar siendo contrarios a los que esperas. Lo suyo es hacer foto de los parámetros que te da en directo, modificar el que quieres modificar, y luego corregir los demás. En Assetto Corsa Competizione, eso ya esta arreglado y es mucho más fácil

En realidad, lo de mi aguja de la temperatura, no es algo que me preocupe en exceso, ya que una vez llega al punto que se considera normal no se mueve de ahí. Al final he decidido llevarlo a un taller a que le enjuaguen muy bien todo, radiador, bloque y radiador de la calefacción. Porque según me dijeron, sólo habían enjuagado el radiador. Y a  partir de ahí, ver como se comporta en cuanto a volverse a ensuciar. Todos los mecánicos que conozco me dicen que si el coche va bien de temperatura, como es el caso, es mejor enjuagar todo bien antes de hacer una limpieza a fondo que pueda abrir algún poro.

Sobre lo de la caja de cambios. Yo te lo recomiendo encarecidamente. Si puedes echarle el aditivo limpiador, que con los km que tiene ese aceite igual tiene roña acumulada, y luego valvulina buena el aditivo de Xenum.

Otro tema que tengo en mi Celica, es que en principio, el compresor del AC estaba agarrado. Al darle al botón del AC no hace nada. Y el otro día probé a ver si estaba bloqueado "un poco a lo bestia", puenteando el relé que activa el embrague. Y después de 1 segundo de ruido de roce, empezó a girar sin hacer ruido. Al darle al botón del AC sigue sin hacer nada. Sabéis cuales son los sensores que tiene en cuenta el sistema para arrancar o no el compresor? Entiendo que la presion del gas, pero hay alguno más?

También he encontrado un tubo de vacío roto, que según he podido ver en el manual es de la válvula reguladora del ralentí del AC. Si esa válvula no funciona, como es el caso, el AC dejaría de arrancar?

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Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 08, 2021 - 17:42:38
Yo conozco Nür de Gran Turismo 4 y luego ya de simuladores algo más serios de PC como rFactor o Assetto Corsa. El de este último es una pasada, coincide con el original al 100%. Básicamente te sirve para aprenderte al dedillo las trazadas, y si las tienes claras una vez allí, te da mucha seguridad, lo que te permite disfrutar muchísimo más con muchísimas más seguridad. No se trata de ir igual de rápido que en el simulador, si no de hacerlo bien y con seguridad. La idea es volver algún día, pero igual antes iríamos a Spa. Jeje

El Civic Type R, una pasada, lo que menos impresiona es el motor, no porque no ande, si no porque empuja desde abajo y estira y estira de forma lineal. Una vez en el lo que más llama la atención es el delicioso tacto del cambio y el tacto del freno, (sin recorrido muerto, y con muy poco hundimiento) aunque no estoy seguro de que el que llevé llevara frenos de serie. Luego lo que dices del torque steer es tal cual, 0. Puedes salir de las curvas en segunda a fondo y la dirección no se cantea aunque el diferencial y el control de traccion se apliquen a fondo en mantener la tracción aunque vayas mordiendo piano. Subviraje nulo, y la trasera, si se mueve es controlable (la foto de antes está hecha en Wipermann, 3 curvas después, justo antes de la curva de Youtube me pegó un latigazo y lo pude controlar de una forma muy muy natural, como si llevara miles de km con el coche).

Sí, el radiador es finito, y no descartaría que a causa de suciedad o de que no lleva el mejor refrigerante, o que este esté mezclado con el agua destilada con la que se hicieron los enjuagues, la transmisión de calor no sea la ideal.

En la siguiente foto es como queda la aguja después de 20 min de ciudad y parado a ralentí con electro encendiendo y apagando. Cuando iba por Vía de Cintura a 80 a punta de gas, iba el grosor de la aguja más abajo que en la foto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/2e5f6c587421ace119ce4de922872851.jpg)

En todo caso, en marcha la aguja no se mueve de esa posición una vez que llega ahí.

En la fotos siguientes tienes los tiempos de funcionamiento del ventilador (marcado en rojo el tiempo que está encendido el ventilador). Con el capó abierto al principio, y cerrandolo después de que se apagara la segunda vez (4:03.98). Se ve que con el capó abierto, el ventilador trabaja durante menos tiempo y pasa más tiempo parado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/325f259176a1918c956bc849d7cc00dd.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210501/8a2dfeadb67cbd849366f5b86a88a8f9.jpg)

Muy curiosos los relojes, muy bien integrados!!

Ya me habían hablado del Taller García en Son Castelló. Igual, por el tema de no tener sitio para toquetear mucho y tal lo llevo a que le den una pasada. Pero no sé si probar antes el limpiador de Xenum.

Lo de pasar de segunda a primera no lo veo un gran problema si le das el tiempo suficiente al sincro a trabajar. En todo caso, yo solo pasaría de segunda a primera en casos como horquillas en las que haya que reducir a 30 o 35, y la segunda se pueda quedar larga para salir con velocidad. Ahí también es muy importante que la valvulina sea buena, adecuada al cambio y con el aditivo pertinente como un plus. En el caso del Terrano con una valvulina nueva normal, no entraba la primera hasta no ir a menos de 5 km/h. Al meter valvulina nueva y el aditivo ya podías reducir a primera a 25 km/h. Otro recurso es hacer doble embrague para quitarle trabajo a los sincros.

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Sí, yo también he probado varias veces el Nür en Assetto Corsa, pero la conducción me parece pésima en Assetto. Tengo la versión de PS4 y al parecer es un puto desastre en comparación con la versión de PC. No sé, pero el feedback del volante es horrible y nada intuitivo.

Muy raro lo de la aguja de refrigerante. Ya te digo que en ninguno de los coches que he tenido pasa aquello de que fluctúe de esa manera la aguja según la carretera donde te metas. Aunque recuerdo haber hablado del tema con Benavidees y recuerdo que él me comentaba que su Celica STi hacía cosas raras al estilo de lo que hace el tuyo, así que no sé qué decirte :nuse:

Me alegro de que te gusten los relojes :D A mi también, quería comprar otros iguales para ponerlos en el MR2, pero resulta que ya no los fabrican para coches con volante a la izquierda :cray:

Oye pues muy interesante lo que comentas de que con un aditivo se pueda facilitar el poder meter 1ª en movimiento. Para mi ese es el gran fallo de mi Celica, el no tener 6 velocidades o como mínimo no poder meter 1ª en horquillas como las del Coll de Sóller. Si te metes por ahí con el Celica, ya verás que si no bajas a 1ª irá un poco a pedales, y el mío peor todavía al ser más pesado. Así que ahí si tengo un buen incentivo para hacer el cambio de aceite de caja :Smoker:



Benavides, lo de que no se cambia el aceite de caja en mi Celica al menos, lo leí en algún sitio. He intentado buscar pero no consigo encontrar dónde lo leí. Pero diría con una seguridad del 90% que era un manual oficial Toyota :nuse:
En Assetto es muy importante controlar muy bien las presiones de las ruedas en caliente. Además, de que es un simulador que tiene muy en cuenta la posición del centro de presiones de la aerodinámica, qué varía en directo con los movimientos de cabeceo del coche. No obstante, no lo he probado en PS4, pero sí he oído que no es un buen port de la versión de PC. Otro tema es que en Assetto Corsa 1 si varías un parámetro de altura, convergencia o caida de las suspensiones, todos los demás se modifican en consonancia, por lo que los resultados en los cambios de reglaje pueden acabar siendo contrarios a los que esperas. Lo suyo es hacer foto de los parámetros que te da en directo, modificar el que quieres modificar, y luego corregir los demás. En Assetto Corsa Competizione, eso ya esta arreglado y es mucho más fácil

En realidad, lo de mi aguja de la temperatura, no es algo que me preocupe en exceso, ya que una vez llega al punto que se considera normal no se mueve de ahí. Al final he decidido llevarlo a un taller a que le enjuaguen muy bien todo, radiador, bloque y radiador de la calefacción. Porque según me dijeron, sólo habían enjuagado el radiador. Y a  partir de ahí, ver como se comporta en cuanto a volverse a ensuciar. Todos los mecánicos que conozco me dicen que si el coche va bien de temperatura, como es el caso, es mejor enjuagar todo bien antes de hacer una limpieza a fondo que pueda abrir algún poro.

Sobre lo de la caja de cambios. Yo te lo recomiendo encarecidamente. Si puedes echarle el aditivo limpiador, que con los km que tiene ese aceite igual tiene roña acumulada, y luego valvulina buena el aditivo de Xenum.

Otro tema que tengo en mi Celica, es que en principio, el compresor del AC estaba agarrado. Al darle al botón del AC no hace nada. Y el otro día probé a ver si estaba bloqueado "un poco a lo bestia", puenteando el relé que activa el embrague. Y después de 1 segundo de ruido de roce, empezó a girar sin hacer ruido. Al darle al botón del AC sigue sin hacer nada. Sabéis cuales son los sensores que tiene en cuenta el sistema para arrancar o no el compresor? Entiendo que la presion del gas, pero hay alguno más?

También he encontrado un tubo de vacío roto, que según he podido ver en el manual es de la válvula reguladora del ralentí del AC. Si esa válvula no funciona, como es el caso, el AC dejaría de arrancar?

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El problema del Assetto de PS4 es que tiene 0 feedback, así que es imposible saber si un coche está culeando hasta que es demasiado tarde, y en coches con motor central eso implica hostia asegurada.

Sí, coincido con que lo suyo es no abusar de productos de limpieza, que muchas veces lo que provocan es fugas nuevas y esos tropezones arrastrarlos vete tú a saber dónde. Por eso mismo yo de momento en el Miata no voy a usar el medio bote de limpiador que me ha sobrado, sino que directamente quitaré el agua destilada con toda la roña que haya ido acumulando durante unos 500km y pondré directamente el refrigerante nuevo.

Iré mirando lo del aceite de caja. No lo voy a hacer ya, pero lo iré investigando para hacerlo a la que tenga aun hueco. ¿El aceite del diferencial recomiendas cambiarlo también?

Del AC no tengo mucha idea ya que no le hago ni puto caso. En el Celica no lo anulo por pereza más que nada. Pero lo uso una o dos veces al año durante 2 minutos para que no se quede pegado el compresor. Sino ni lo encendería.
Tengo un manual de ST202 donde hay todo un capítulo dedicado al A/C, que supongo que será prácticamente igual que el de ST182. si quieres te lo paso.

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 08, 2021 - 22:36:48


Iré mirando lo del aceite de caja. No lo voy a hacer ya, pero lo iré investigando para hacerlo a la que tenga aun hueco. ¿El aceite del diferencial recomiendas cambiarlo también?

Del AC no tengo mucha idea ya que no le hago ni puto caso. En el Celica no lo anulo por pereza más que nada. Pero lo uso una o dos veces al año durante 2 minutos para que no se quede pegado el compresor. Sino ni lo encendería.
Tengo un manual de ST202 donde hay todo un capítulo dedicado al A/C, que supongo que será prácticamente igual que el de ST182. si quieres te lo paso.

El tuyo es el st205? En ese caso, llevas el diferencial trasero que habría que cambiárselo, y creo que la transfer tmb va independiente, no me he molestado en informarme sobre eso al ser el mío 2wd. Pero si el tuyo es delantera, el la valvulina de la caja y del diferencial delantero es compartida.

El AC a mi sí que me resulta necesario. Más que nada xq quiero poder pasear tranquila y cómodamente con él. Pero también te digo que en los rallys de regularidad, si no estás en una sección de ir a fondo, es una bendición tenerlo. En Mallorca no pasaría nada, xq los tramos son cortos, pero en el CERTT son muchas veces tramos de más de 3 horas. Y como haga calor te da algo, y acabas de polvo y barro hasta arriba si tienes que ir con las ventanillas abiertas.

Si tienes ese manual y me lo puedes pasar me haces un favor. Tengo uno del ST182, pero por si el tuyo es más completo. Pero creo que voy a tener que cambiar el compresor.


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Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 09, 2021 - 12:19:52


Iré mirando lo del aceite de caja. No lo voy a hacer ya, pero lo iré investigando para hacerlo a la que tenga aun hueco. ¿El aceite del diferencial recomiendas cambiarlo también?

Del AC no tengo mucha idea ya que no le hago ni puto caso. En el Celica no lo anulo por pereza más que nada. Pero lo uso una o dos veces al año durante 2 minutos para que no se quede pegado el compresor. Sino ni lo encendería.
Tengo un manual de ST202 donde hay todo un capítulo dedicado al A/C, que supongo que será prácticamente igual que el de ST182. si quieres te lo paso.

El tuyo es el st205? En ese caso, llevas el diferencial trasero que habría que cambiárselo, y creo que la transfer tmb va independiente, no me he molestado en informarme sobre eso al ser el mío 2wd. Pero si el tuyo es delantera, el la valvulina de la caja y del diferencial delantero es compartida.

El AC a mi sí que me resulta necesario. Más que nada xq quiero poder pasear tranquila y cómodamente con él. Pero también te digo que en los rallys de regularidad, si no estás en una sección de ir a fondo, es una bendición tenerlo. En Mallorca no pasaría nada, xq los tramos son cortos, pero en el CERTT son muchas veces tramos de más de 3 horas. Y como haga calor te da algo, y acabas de polvo y barro hasta arriba si tienes que ir con las ventanillas abiertas.

Si tienes ese manual y me lo puedes pasar me haces un favor. Tengo uno del ST182, pero por si el tuyo es más completo. Pero creo que voy a tener que cambiar el compresor.


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Sí, es un ST205. El transfer va metido en la propia caja de cambios junto con el diferencial delantero, pero obviamente el trasero va a parte, por eso te preguntaba. El trasero es autoblocante (y el central obviamente también).

¿Y en el 86? En ese llevo un autoblocante Kazz de 2 vías, y ese sí que tiene mantenimiento. Le tengo que cambiar el aceite al mismo tiempo que los cambios de aceite de motor. Pero a la caja nunca le he hecho ningún cambio tampoco. Pero en ese las marchas entran perfectamente también, ningún problema en absoluto. Pero sí que me gustaría poder meter 1ª en movimiento para zonas como el Coll, y además que el coche tiene unos 360.000km y no sé si alguna vez se le ha hecho cambio de aceite a la caja.


A mi el A/C me sobra completamente, pero sí que es cierto que en tu situación, si te ves obligado a ir con todas las ventanas cerradas por el tema de la tierrilla, entiendo que sea una necesidad. O si tienes que ir vestido con una equipación específica que de mucho calor o algo así.
Te paso el manual, a ver si como mínimo te puede orientar:

https://mega.nz/file/VBl0gZ7b#Ze92oSZ3T7bdLBvw53Se_DNukl-b5boh2_t19j1NDOA

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en May 09, 2021 - 13:35:34
Iré mirando lo del aceite de caja. No lo voy a hacer ya, pero lo iré investigando para hacerlo a la que tenga aun hueco. ¿El aceite del diferencial recomiendas cambiarlo también?

Deberías. Mi abuelo que también es bastante aficionado a los coches tiene muchos Mercedes antiguos, vamos, de la quinta del Celica más o menos, entre 1980 y el año 2000. Todos los de esa época son tracción trasera y se nota muchísimo el líquido nuevo, de verdad. He sacado líquidos del diferencial que parecían prácticamente agua y luego cuando pones el nuevo te das cuenta de la enorme diferencia de lubricación. Es más, algún que otro diferencial ha acabado sonando un poco con el paso del tiempo precisamente de no cambiarle el líquido y luego al cambiarlo por uno nuevo se ha reducido bastante pero en algunos casos no se elimina completamente porque el daño ya está hecho.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 09, 2021 - 17:55:57

Sí, es un ST205. El transfer va metido en la propia caja de cambios junto con el diferencial delantero, pero obviamente el trasero va a parte, por eso te preguntaba. El trasero es autoblocante (y el central obviamente también).

¿Y en el 86? En ese llevo un autoblocante Kazz de 2 vías, y ese sí que tiene mantenimiento. Le tengo que cambiar el aceite al mismo tiempo que los cambios de aceite de motor. Pero a la caja nunca le he hecho ningún cambio tampoco. Pero en ese las marchas entran perfectamente también, ningún problema en absoluto. Pero sí que me gustaría poder meter 1ª en movimiento para zonas como el Coll, y además que el coche tiene unos 360.000km y no sé si alguna vez se le ha hecho cambio de aceite a la caja.


A mi el A/C me sobra completamente, pero sí que es cierto que en tu situación, si te ves obligado a ir con todas las ventanas cerradas por el tema de la tierrilla, entiendo que sea una necesidad. O si tienes que ir vestido con una equipación específica que de mucho calor o algo así.
Te paso el manual, a ver si como mínimo te puede orientar:

https://mega.nz/file/VBl0gZ7b#Ze92oSZ3T7bdLBvw53Se_DNukl-b5boh2_t19j1NDOA

Diría, sin ser experto en los AWD, que en la caja llevas el diferencial delantero y el central con su acoplamiento viscoso, y el trasero Torsen. En el ST185 la caja lleva 5,2 litros y el diferencial trasero 1,1. Siempre en valvulina GL5. Posiblemente la mayor viscosidad del aceite nuevo, que no tendrá humedad emulsionada y no estará tan batido, hará que el viscoso acople más y quizá notes alguna diferencia en equilibrio.

En el 86 con el LSD de discos, el mantenimiento debe ser exquisito con la valvulina que pida el fabricante, ya que, de no ser así, los discos se gastarán rápido y perderás el efecto del LSD. Y la caja... Te lo recomiendo encarecidamente. Probablemente no notes una gran diferencia, o puede pasar que notes una cambio como la noche y el día. Si además le metes el aditivo de Xenum, tendrás un plus, además de menor temperatura de la valvulina y mayor protección en piezas sometidas a fricción. En mis coches, la experiencia me dice que el aditivo y la valvulina nueva mejora el funcionamiento de los sincros y permite cambiar más rápido y hace mucho más difícil que las marchas rasquen.

En mi caso estoy contento, esta mañana he hecho el Coll de Soller, subiendo al 90% de lo que permite el coche reduciendo a primera en todas las horquillas, con reducciones a primera a 40, sin tener que ejercer demasiado presión sobre la palanca, de forma rápida y sin una simple rascada. Lo que he visto que al llegar arriba la aguja de la temperatura del agua ha subido a ponerse vertical, no un punto por debajo. He llegado arriba y con los 2 electros encendidos, ha bajado la temperatura a su punto normal y ya.

La verdad es que debo decir que en la subida le he dado una buena paliza, primera, estirar a mas de 6000, segunda, frenar a fondo, punta tacón, primera, saliendo de horquilla a fondo, y así una tras otra. Llevaba el GPS y la media al llegar arriba ha sido de casi 50km/h. Sinceramente, dudo que en los rallys de clásicos, te aprieten tanto.

Foto del recorrido, horquillas :roto2:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/d77101c7dc183345605c0254292c1fe0.jpg)

Así que voy a mandar limpiar bien todo el sistema de refrigeracion, con refrigerante bueno, y volver a probar. He visto el aditivo de AditivoX que mejora la transmisión de calor del refrigerante. Y a unas malas, habrá que ir a por el radiador de aluminio.

PD: tu MR2 no será negro?


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Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 09, 2021 - 20:42:26

Sí, es un ST205. El transfer va metido en la propia caja de cambios junto con el diferencial delantero, pero obviamente el trasero va a parte, por eso te preguntaba. El trasero es autoblocante (y el central obviamente también).

¿Y en el 86? En ese llevo un autoblocante Kazz de 2 vías, y ese sí que tiene mantenimiento. Le tengo que cambiar el aceite al mismo tiempo que los cambios de aceite de motor. Pero a la caja nunca le he hecho ningún cambio tampoco. Pero en ese las marchas entran perfectamente también, ningún problema en absoluto. Pero sí que me gustaría poder meter 1ª en movimiento para zonas como el Coll, y además que el coche tiene unos 360.000km y no sé si alguna vez se le ha hecho cambio de aceite a la caja.


A mi el A/C me sobra completamente, pero sí que es cierto que en tu situación, si te ves obligado a ir con todas las ventanas cerradas por el tema de la tierrilla, entiendo que sea una necesidad. O si tienes que ir vestido con una equipación específica que de mucho calor o algo así.
Te paso el manual, a ver si como mínimo te puede orientar:

https://mega.nz/file/VBl0gZ7b#Ze92oSZ3T7bdLBvw53Se_DNukl-b5boh2_t19j1NDOA

Diría, sin ser experto en los AWD, que en la caja llevas el diferencial delantero y el central con su acoplamiento viscoso, y el trasero Torsen. En el ST185 la caja lleva 5,2 litros y el diferencial trasero 1,1. Siempre en valvulina GL5. Posiblemente la mayor viscosidad del aceite nuevo, que no tendrá humedad emulsionada y no estará tan batido, hará que el viscoso acople más y quizá notes alguna diferencia en equilibrio.

En el 86 con el LSD de discos, el mantenimiento debe ser exquisito con la valvulina que pida el fabricante, ya que, de no ser así, los discos se gastarán rápido y perderás el efecto del LSD. Y la caja... Te lo recomiendo encarecidamente. Probablemente no notes una gran diferencia, o puede pasar que notes una cambio como la noche y el día. Si además le metes el aditivo de Xenum, tendrás un plus, además de menor temperatura de la valvulina y mayor protección en piezas sometidas a fricción. En mis coches, la experiencia me dice que el aditivo y la valvulina nueva mejora el funcionamiento de los sincros y permite cambiar más rápido y hace mucho más difícil que las marchas rasquen.

En mi caso estoy contento, esta mañana he hecho el Coll de Soller, subiendo al 90% de lo que permite el coche reduciendo a primera en todas las horquillas, con reducciones a primera a 40, sin tener que ejercer demasiado presión sobre la palanca, de forma rápida y sin una simple rascada. Lo que he visto que al llegar arriba la aguja de la temperatura del agua ha subido a ponerse vertical, no un punto por debajo. He llegado arriba y con los 2 electros encendidos, ha bajado la temperatura a su punto normal y ya.

La verdad es que debo decir que en la subida le he dado una buena paliza, primera, estirar a mas de 6000, segunda, frenar a fondo, punta tacón, primera, saliendo de horquilla a fondo, y así una tras otra. Llevaba el GPS y la media al llegar arriba ha sido de casi 50km/h. Sinceramente, dudo que en los rallys de clásicos, te aprieten tanto.

Foto del recorrido, horquillas :roto2:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/d77101c7dc183345605c0254292c1fe0.jpg)

Así que voy a mandar limpiar bien todo el sistema de refrigeracion, con refrigerante bueno, y volver a probar. He visto el aditivo de AditivoX que mejora la transmisión de calor del refrigerante. Y a unas malas, habrá que ir a por el radiador de aluminio.

PD: tu MR2 no será negro?


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Joder, 50km/h de media subiendo el Coll no está nada mal :sisi: Eso sí, que te haya llegado a levantar una mijita la temperatura no sé hasta qué punto es normal. La exigencia en esa carretera subiendo a fondo es muy muy alta para la mecánica, pero en teoría nunca debería pasar la aguja de su posición normal.

A mi jamás me ha hecho nada raro la aguja subiendo por ahí, pero yo no puedo meter 1ª en movimiento, así que lo que hago es salir en 2ª de las horquillas, con las rpm bastante bajas y por tanto sin pisar a fondo hasta que no estoy en 2.500rpm - 3.000rpm mínimo. Y por tanto voy a un ritmo más bajo que tú. Eso sí, una vez que le piso en 2ª, voy a fondo hasta llegar a la siguiente horquilla, que en el 86 por ejemplo, que lleva grupo corto, implica llegar a unas 7.000rpm justo antes de cada curva. En el MR2 igual son unas 6.000rpm. Y en el Celica no sé por que al ser pesado y tal se lo nota muy torpe por ahí y no me gusta exigirle tanto, así que no me suele meter con él.
Pero vamos, que yo voy más lento que tú pero aún así no voy despacio, y jamás me ha pasado lo de la temperatura. Por otro lado, tampoco me oscila como a ti entre la vía de cintura y la autopista de Andratx, así que igual tu relojito es más sensible o algo :nuse:

Creo que sé qué MR2 dices. No, el mío es rojo.

Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 10, 2021 - 00:32:58



Sí, es un ST205. El transfer va metido en la propia caja de cambios junto con el diferencial delantero, pero obviamente el trasero va a parte, por eso te preguntaba. El trasero es autoblocante (y el central obviamente también).

¿Y en el 86? En ese llevo un autoblocante Kazz de 2 vías, y ese sí que tiene mantenimiento. Le tengo que cambiar el aceite al mismo tiempo que los cambios de aceite de motor. Pero a la caja nunca le he hecho ningún cambio tampoco. Pero en ese las marchas entran perfectamente también, ningún problema en absoluto. Pero sí que me gustaría poder meter 1ª en movimiento para zonas como el Coll, y además que el coche tiene unos 360.000km y no sé si alguna vez se le ha hecho cambio de aceite a la caja.


A mi el A/C me sobra completamente, pero sí que es cierto que en tu situación, si te ves obligado a ir con todas las ventanas cerradas por el tema de la tierrilla, entiendo que sea una necesidad. O si tienes que ir vestido con una equipación específica que de mucho calor o algo así.
Te paso el manual, a ver si como mínimo te puede orientar:

https://mega.nz/file/VBl0gZ7b#Ze92oSZ3T7bdLBvw53Se_DNukl-b5boh2_t19j1NDOA

Diría, sin ser experto en los AWD, que en la caja llevas el diferencial delantero y el central con su acoplamiento viscoso, y el trasero Torsen. En el ST185 la caja lleva 5,2 litros y el diferencial trasero 1,1. Siempre en valvulina GL5. Posiblemente la mayor viscosidad del aceite nuevo, que no tendrá humedad emulsionada y no estará tan batido, hará que el viscoso acople más y quizá notes alguna diferencia en equilibrio.

En el 86 con el LSD de discos, el mantenimiento debe ser exquisito con la valvulina que pida el fabricante, ya que, de no ser así, los discos se gastarán rápido y perderás el efecto del LSD. Y la caja... Te lo recomiendo encarecidamente. Probablemente no notes una gran diferencia, o puede pasar que notes una cambio como la noche y el día. Si además le metes el aditivo de Xenum, tendrás un plus, además de menor temperatura de la valvulina y mayor protección en piezas sometidas a fricción. En mis coches, la experiencia me dice que el aditivo y la valvulina nueva mejora el funcionamiento de los sincros y permite cambiar más rápido y hace mucho más difícil que las marchas rasquen.

En mi caso estoy contento, esta mañana he hecho el Coll de Soller, subiendo al 90% de lo que permite el coche reduciendo a primera en todas las horquillas, con reducciones a primera a 40, sin tener que ejercer demasiado presión sobre la palanca, de forma rápida y sin una simple rascada. Lo que he visto que al llegar arriba la aguja de la temperatura del agua ha subido a ponerse vertical, no un punto por debajo. He llegado arriba y con los 2 electros encendidos, ha bajado la temperatura a su punto normal y ya.

La verdad es que debo decir que en la subida le he dado una buena paliza, primera, estirar a mas de 6000, segunda, frenar a fondo, punta tacón, primera, saliendo de horquilla a fondo, y así una tras otra. Llevaba el GPS y la media al llegar arriba ha sido de casi 50km/h. Sinceramente, dudo que en los rallys de clásicos, te aprieten tanto.

Foto del recorrido, horquillas :roto2:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/d77101c7dc183345605c0254292c1fe0.jpg)

Así que voy a mandar limpiar bien todo el sistema de refrigeracion, con refrigerante bueno, y volver a probar. He visto el aditivo de AditivoX que mejora la transmisión de calor del refrigerante. Y a unas malas, habrá que ir a por el radiador de aluminio.

PD: tu MR2 no será negro?


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Joder, 50km/h de media subiendo el Coll no está nada mal :sisi: Eso sí, que te haya llegado a levantar una mijita la temperatura no sé hasta qué punto es normal. La exigencia en esa carretera subiendo a fondo es muy muy alta para la mecánica, pero en teoría nunca debería pasar la aguja de su posición normal.

A mi jamás me ha hecho nada raro la aguja subiendo por ahí, pero yo no puedo meter 1ª en movimiento, así que lo que hago es salir en 2ª de las horquillas, con las rpm bastante bajas y por tanto sin pisar a fondo hasta que no estoy en 2.500rpm - 3.000rpm mínimo. Y por tanto voy a un ritmo más bajo que tú. Eso sí, una vez que le piso en 2ª, voy a fondo hasta llegar a la siguiente horquilla, que en el 86 por ejemplo, que lleva grupo corto, implica llegar a unas 7.000rpm justo antes de cada curva. En el MR2 igual son unas 6.000rpm. Y en el Celica no sé por que al ser pesado y tal se lo nota muy torpe por ahí y no me gusta exigirle tanto, así que no me suele meter con él.
Pero vamos, que yo voy más lento que tú pero aún así no voy despacio, y jamás me ha pasado lo de la temperatura. Por otro lado, tampoco me oscila como a ti entre la vía de cintura y la autopista de Andratx, así que igual tu relojito es más sensible o algo :nuse:

Creo que sé qué MR2 dices. No, el mío es rojo.

La verdad es que sí que le he dado bastante caña, pisando a fondo en primera y segunda con mucha horquilla en la que durante la curva no entra tanto aire al radiador como en recta. Por lo que puedo llegar a entender que el sistema de refrigeracion vaya un pelín justo en esa situación. La temperatura ambiente era de unos 25 27 grados.

Parece ser que tengo cierta tendencia a recalentar coches cuando les doy cera... El Type R en Nür, también llegó a 3/4 del marcador en la vuelta que fui fuerte. Me di cuenta después, montando los vídeos de la cámara del salpicadero y el marcador en uno solo... Jajajajaja. Pero en la vida me iba a imaginar que un coche como ese, y nuevo iba a recalentarse... Eran las 9 de la mañana y harían unos 27 grados.

Los frenos también se han llevado una buena calentada, aunque en tan pocos km no han llegado a perder eficacia de forma notable. Otro día haré la bajada fuerte para ponerlos bien a prueba. Pero el tacto de los frenos de este coche me gusta mucho más que el de cualquier coche actual. Frenando fuerte me permite hacer punta-tacón de forma bastante cómoda, y eso que tengo las piernas largas (mido 1,95...). Con unas EBC y unos latiguillos metálicos, acabará yendo genial.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/90af19d8086712f5365a0163b5aad6db.jpg)

A mi en general, tampoco me gusta apretar tanto un coche si no es porque me estoy jugando un resultado en un rally, ahí no respondo. Jajaja... Pero esta prueba se trataba de eso, de buscar un poco los límites del coche. Y de tener una línea base sobre la que trabajar. En los coches que he usado para hacer rallys, me gusta conocer sus punto débiles, para así, poderlos cuidar en las pruebas.

Lo que dices que el Celica es torpe, no me lo ha parecido en mi caso. Supongo que en comparación con la agilidad del MR2 será otro mundo, pero para ser un delantera que tiene detalles por pulir y tiene 30 años no va nada mal. También es verdad que saliendo de las horquillas en primera va muy bien. Tiene la aceleracion justa como para no necesitar autoblocante, la rueda interior justo empieza a "quejarse" pero sin perder tracción. Las ruedas delanteras son unas Kumho nuevas con 1000km, veremos como se comportan con los km, las traseras hay que cambiarlas, y la verdad es que las Kumho son candidatas pese a no ser ruedas deportivas.

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Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en May 10, 2021 - 10:37:36
En mi caso estoy contento, esta mañana he hecho el Coll de Soller, subiendo al 90% de lo que permite el coche reduciendo a primera en todas las horquillas, con reducciones a primera a 40, sin tener que ejercer demasiado presión sobre la palanca, de forma rápida y sin una simple rascada. Lo que he visto que al llegar arriba la aguja de la temperatura del agua ha subido a ponerse vertical, no un punto por debajo. He llegado arriba y con los 2 electros encendidos, ha bajado la temperatura a su punto normal y ya.

La verdad es que debo decir que en la subida le he dado una buena paliza, primera, estirar a mas de 6000, segunda, frenar a fondo, punta tacón, primera, saliendo de horquilla a fondo, y así una tras otra. Llevaba el GPS y la media al llegar arriba ha sido de casi 50km/h. Sinceramente, dudo que en los rallys de clásicos, te aprieten tanto.

Joder, 50km/h de media subiendo el Coll no está nada mal :sisi: Eso sí, que te haya llegado a levantar una mijita la temperatura no sé hasta qué punto es normal. La exigencia en esa carretera subiendo a fondo es muy muy alta para la mecánica, pero en teoría nunca debería pasar la aguja de su posición normal.

Pues a mí me parece totalmente normal que haya subido la temperatura a la mitad. Vamos, no conozco la carretera, pero por la foto que has puesto y la curvas que veo en el mapa ya me hago una idea, muchas curvas cerradas y bastante inclinación. Si has ido como dices, prácticamente a matarte, me parece totalmente normal que haya subido un poco la aguja de la temperatura. Es que eso qué coche de hace 30 años lo aguanta... No porque sea malo, sino porque difícilmente estará todo al 100% como para aguantar una exigencia del 100%, y en tu caso sabemos que ni de coña está el sistema de refrigeración al 100%.

Y no, ni de coña vas a darle tanta caña en un rally de clásicos a menos que vayas penalizando mucho. Pero si eres regular, que es precisamente de lo que trata un rally de regularidad, pocas veces o ninguna tendrás que apretarle tanto con este coche.

Por ejemplo, otro amigo tiene un Saab 99 2.0 atmosférico y también he corrido alguna vez con él, yo de copiloto. Le tiene puesto dos carburadores dobles Webber 40 pero aún así el coche es un poco pesado para la potencia que tiene, eso implica en muchas ocasiones tener que ir a fondo tragando gasolina que da gusto y, claro, cuando las subidas son muy sostenidas (un tramo entero, por ejemplo), el sistema de refrigeración comienza a resentirse y la temperatura llega hasta la mitad (su posición normal es por debajo de la mitad, como en nuestros Celicas). Y bueno, es algo normal, luego cuando aflojas un poco pues ya se vuelve a quedar donde debe. La cosa es vigilar la temperatura y aflojar un poco cuando empieza a subir.

Por otra parte en el Celica ST162 alguna vez que hemos ido a fondo y subiendo nunca se ha subido la temperatura (salvo cuando hubo culatazo, pero como digo, es otra historia, porque no tiene nada que ver).

Hablando de temperaturas y de lo tanto que mienten las agujas. El viernes fui a almorzar a un restaurante que está en el fondo de un barranco y es una subida bastante pronunciada.

Son 9 km de subida en los que pasas de 270 metros sobre el nivel del mar a 990 metros. Puede no parecer mucho, pero es bastante subida sostenida a lo largo de 9 km, sin descanso.

Normalmente hago esa subida con el Celica antes de pasar la ITV porque llega el coche arriba caliente de cojones. O sea, la aguja de la temperatura ni se mueve, pero conforme me paro el ventilador está a todo trapo funcionando más tiempo que lo que funciona normalmente.

La cosa es que el viernes fui allí con el Honda Accord que tengo, es un 2.2 diesel al cual en todo el tiempo que lo tengo nunca le he escuchado el ventilador salvo cuando pongo el aire acondicionado. Subí en 3º marcha en torno a 2000-2500 rpm y 60-70 km/h y el turbo se escuchaba soplar todo el rato (normalmente no se oye salvo que le aprietes), además iba con el aire acondicionado puesto y hacía bastante calor.

Justo antes de entrar al parking ya apagué el aire acondicionado (costumbre), aparco y cuando abro la puerta desprendía un calor de cojones el coche y de repente saltan los electroventiladores a todo trapo, parecía que iba a despegar en cualquier momento, nunca lo había escuchado. Y sin embargo la aguja de la temperatura en el mismo sitio que siempre :roto2:.

Luego lo pensé ya cuando me marché que podía haberle conectado el lector de OBD2 que tengo que muestra la tempertura del refrigerante de verdad y podría haber sabido a cuánto estaba. Otro día haré la prueba, me parece interesante.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 10, 2021 - 13:39:17
La verdad es que sí que le he dado bastante caña, pisando a fondo en primera y segunda con mucha horquilla en la que durante la curva no entra tanto aire al radiador como en recta. Por lo que puedo llegar a entender que el sistema de refrigeracion vaya un pelín justo en esa situación. La temperatura ambiente era de unos 25 27 grados.

Parece ser que tengo cierta tendencia a recalentar coches cuando les doy cera... El Type R en Nür, también llegó a 3/4 del marcador en la vuelta que fui fuerte. Me di cuenta después, montando los vídeos de la cámara del salpicadero y el marcador en uno solo... Jajajajaja. Pero en la vida me iba a imaginar que un coche como ese, y nuevo iba a recalentarse... Eran las 9 de la mañana y harían unos 27 grados.

Los frenos también se han llevado una buena calentada, aunque en tan pocos km no han llegado a perder eficacia de forma notable. Otro día haré la bajada fuerte para ponerlos bien a prueba. Pero el tacto de los frenos de este coche me gusta mucho más que el de cualquier coche actual. Frenando fuerte me permite hacer punta-tacón de forma bastante cómoda, y eso que tengo las piernas largas (mido 1,95...). Con unas EBC y unos latiguillos metálicos, acabará yendo genial.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210509/90af19d8086712f5365a0163b5aad6db.jpg)

A mi en general, tampoco me gusta apretar tanto un coche si no es porque me estoy jugando un resultado en un rally, ahí no respondo. Jajaja... Pero esta prueba se trataba de eso, de buscar un poco los límites del coche. Y de tener una línea base sobre la que trabajar. En los coches que he usado para hacer rallys, me gusta conocer sus punto débiles, para así, poderlos cuidar en las pruebas.

Lo que dices que el Celica es torpe, no me lo ha parecido en mi caso. Supongo que en comparación con la agilidad del MR2 será otro mundo, pero para ser un delantera que tiene detalles por pulir y tiene 30 años no va nada mal. También es verdad que saliendo de las horquillas en primera va muy bien. Tiene la aceleracion justa como para no necesitar autoblocante, la rueda interior justo empieza a "quejarse" pero sin perder tracción. Las ruedas delanteras son unas Kumho nuevas con 1000km, veremos como se comportan con los km, las traseras hay que cambiarlas, y la verdad es que las Kumho son candidatas pese a no ser ruedas deportivas.

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Joder, qué mierda de sistema de refrigeración que tendrá el Civic ese como para recalentarse en una sola vuelta, teniendo en cuenta que hay tramos donde la velocidad es bastante alta y entra mucho aire al radiador...

Si llevas los frenos de serie, bajando el Coll te vas a quedar sin frenos hacia el final. Ya te aviso para que no te asustes. Yo con el MR2 ya me quedé sin frenos una vez, y con el 86 creo recordar que también me quedé sin frenos una vez por el Coll (en el circuito me metí una vez y ahí sí me quedé sin frenos seguro).
Curioso que te guste el tacto del freno del Celica. Yo cada vez que cojo el Celica, me como el volante al frenar, acostumbrado a los otros dos. El tacto es demasiado sensible para mi gusto. Un freno en el que no tienes que hacer fuerza con la pierna, no me gusta. Y para hacer punta-tacón se complica mucho con un pedal muy sensible. De hecho con el Celica soy incapaz de hacerlo.

Viendo la foto me recuerda que no te he preguntado: ¿Has rozado el paragolpes delantero en alguna horquilla en el Coll? Porque te haces una idea de la necesidad que tienes de poner una chapa protegiendo el cárter. En principio yo no veo necesidad, ya que como mucho habrás rozado el paragolpes en el Coll. O como mucho, el travesaño del chasis que protege el cárter. Pero vamos, que si no has reventado el cárter en el Coll, no lo vas a reventar en curvas normales.
Como mucho en los badenes de Deià o alguna zona especialmente chunga a ese estilo.

Cuando digo que el Celica es torpe, me refiero al mío. Pesa como 150 - 200Kg más que el tuyo y tiene turbo, lo que implica una relación de compresión más baja. Cuando sales de una horquilla cuesta arriba en 2ª a 2.000rpm, el turbo no está soplando y por tanto tengo virtualmente el mismo coche que tú pero con una relación de compresión de 8.5:1 y con 150Kg más. Ahí el coche se nota de forma muy obvia que está fuera de su zona de confort, y entre eso y que ese en concreto lo cuido bastante, voy a punta de gas para no forzar el motor hasta las 2.500rpm, que ya empiezo a ir a medio gas, para a las 3.000rpm ya pisar a fondo. Y entre que el turbo empieza a soplar y tal, ya he llegado a la siguiente horquilla.
Y sí, las comparaciones son odiosas :smoker: El MR2 va mucho mejor al tener una relación de compresión mayor (mejor respuesta en bajas), una caja de cambios ligeramente más corta y 200 - 300Kg menos. Y el 86 mejor todavía a pesar de tener menos motor, ya que tiene grupo corto y pesa como 200Kg menos que el MR2.

¿Entiendes ahora por qué me ha parecido tan interesante lo de poder meter 1ª en movimiento en el Celica? Así ya podría hacer el Coll sin sentir que estoy torturando el coche y pisando huevos :smoker:

El tema del auto-blocante, yo en el MR2 no tengo y lo echo bastante en falta. Vale que no es lo mismo que tu Celica al ser un coche con motor central y propulsión, pero por lo demás, tiene el mismo motor, una caja de cambios muy similar y un peso ligeramente inferior pero no por mucho.
Sí que es verdad que subiendo al Coll en seco no lo he necesitado tanto. He notado que podía pisar a fondo a media curva y que él solito podía empezar a derrapar un poco y automáticamente corregirse al cabo de un segundo, sin necesidad de soltar el acelerador. Pero en curvas más rápidas sí se echa mucho en falta. Por ejemplo entrando a la autopista en 2ª a fondo por una entrada que tenga una curva bastante cerrada, he notado como una rueda claramente rompía tracción durante unos segundos, provocando un sutil extraño en el culo del coche. Y eso teniendo Federal 595RS-R con ancho 245 en el tren trasero y motor central, que mejora el apoyo en salida de curva.


Por cierto, creo recordar que me has preguntado por el tipo de diferencial trasero del ST205. Es este:





(https://i.ibb.co/M7FMpY6/1.jpg) (https://ibb.co/GRzckKT)
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 10, 2021 - 15:22:29
Joder, qué mierda de sistema de refrigeración que tendrá el Civic ese como para recalentarse en una sola vuelta, teniendo en cuenta que hay tramos donde la velocidad es bastante alta y entra mucho aire al radiador...

Calculo que la velocidad media después de los 19,1 km de BTG, fue en torno a 120-125 km/h, por lo que aire le entraba. Hicimos 4 vueltas y la que cogió algo de temperatura fue la cuarta, aunque la segunda y tercera, pilotaba mi parienta y no fuimos tan rápido. El tema es que no nos cortamos en cuanto a estirarlo hasta donde llegaba, con punta de 190 en la sección de subida... Y porque me pilló mucho tráfico, si no hubieramos superado los 210 calculo. Justo en la subida empezó a subir la temperatura. No me había preocupado por el tema, pero al hablarlo por aquí, he buscado info, y casualmente en la prueba de la Revista Car, hablan de ese comportamiento de la refrigeración, pero como un punto positivo, probablemente haya modelos prestacionales de esa categoría que se calienten incluso más... https://revistacar.es/prueba-honda-civic-type-r-2017/ (https://revistacar.es/prueba-honda-civic-type-r-2017/)
En el vídeo del link puedes ver un pequeño tramo.

https://www.instagram.com/tv/B6ds7reIR56/?utm_source=ig_web_copy_link (https://www.instagram.com/tv/B6ds7reIR56/?utm_source=ig_web_copy_link)

Si llevas los frenos de serie, bajando el Coll te vas a quedar sin frenos hacia el final. Ya te aviso para que no te asustes. Yo con el MR2 ya me quedé sin frenos una vez, y con el 86 creo recordar que también me quedé sin frenos una vez por el Coll (en el circuito me metí una vez y ahí sí me quedé sin frenos seguro).
Curioso que te guste el tacto del freno del Celica. Yo cada vez que cojo el Celica, me como el volante al frenar, acostumbrado a los otros dos. El tacto es demasiado sensible para mi gusto. Un freno en el que no tienes que hacer fuerza con la pierna, no me gusta. Y para hacer punta-tacón se complica mucho con un pedal muy sensible. De hecho con el Celica soy incapaz de hacerlo.

Es algo totalmente esperable, que llegue abajo sin frenos, y más con pastillas de serie, que son Brembo, pero tipo OEM. La verdad es que sí que me gusta, no me resulta sobre-asistido como el de muchos PSA o VW actuales, por poner ejemplos exagerados, pero hoy día todos lo son. Me permite frenar lo suficientemente fuerte como para poder levantar el talón para dar el golpe de gas "cómodamente", ya te digo, tengo las piernas largas, y si pudiera echar el asiento 3-5cm más atrás iría más cómodo.

Viendo la foto me recuerda que no te he preguntado: ¿Has rozado el paragolpes delantero en alguna horquilla en el Coll? Porque te haces una idea de la necesidad que tienes de poner una chapa protegiendo el cárter. En principio yo no veo necesidad, ya que como mucho habrás rozado el paragolpes en el Coll. O como mucho, el travesaño del chasis que protege el cárter. Pero vamos, que si no has reventado el cárter en el Coll, no lo vas a reventar en curvas normales.
Como mucho en los badenes de Deià o alguna zona especialmente chunga a ese estilo.

No, no llegué a rozar, y no vi peligro alguno de rozar, veo más probable rozar en Deia, como bien dices, con los badenes.

Cuando digo que el Celica es torpe, me refiero al mío. Pesa como 150 - 200Kg más que el tuyo y tiene turbo, lo que implica una relación de compresión más baja. Cuando sales de una horquilla cuesta arriba en 2ª a 2.000rpm, el turbo no está soplando y por tanto tengo virtualmente el mismo coche que tú pero con una relación de compresión de 8.5:1 y con 150Kg más. Ahí el coche se nota de forma muy obvia que está fuera de su zona de confort, y entre eso y que ese en concreto lo cuido bastante, voy a punta de gas para no forzar el motor hasta las 2.500rpm, que ya empiezo a ir a medio gas, para a las 3.000rpm ya pisar a fondo. Y entre que el turbo empieza a soplar y tal, ya he llegado a la siguiente horquilla.
Y sí, las comparaciones son odiosas :smoker: El MR2 va mucho mejor al tener una relación de compresión mayor (mejor respuesta en bajas), una caja de cambios ligeramente más corta y 200 - 300Kg menos. Y el 86 mejor todavía a pesar de tener menos motor, ya que tiene grupo corto y pesa como 200Kg menos que el MR2.

¿Entiendes ahora por qué me ha parecido tan interesante lo de poder meter 1ª en movimiento en el Celica? Así ya podría hacer el Coll sin sentir que estoy torturando el coche y pisando huevos :smoker:
Lo entiendo perfectamente, El MR2 es atmosférico? Pensaba que era turbo también. Entiendo lo que dices del Celica, sí que debe salir lento de cada horquilla en segunda. Yo probaría a hacer lo de la valvulina, porque como te vaya bien, lo vas a disfrutar mucho. Te dejo un vídeo que acabo de recordar que publiqué sobre el tema del aditivo de la valvulina, es sobre el Terrano, pero bueno, para hacerte a la idea. https://www.instagram.com/p/ByLASMWIuHI/?utm_source=ig_web_copy_link (https://www.instagram.com/p/ByLASMWIuHI/?utm_source=ig_web_copy_link)

El tema del auto-blocante, yo en el MR2 no tengo y lo echo bastante en falta. Vale que no es lo mismo que tu Celica al ser un coche con motor central y propulsión, pero por lo demás, tiene el mismo motor, una caja de cambios muy similar y un peso ligeramente inferior pero no por mucho.
Sí que es verdad que subiendo al Coll en seco no lo he necesitado tanto. He notado que podía pisar a fondo a media curva y que él solito podía empezar a derrapar un poco y automáticamente corregirse al cabo de un segundo, sin necesidad de soltar el acelerador. Pero en curvas más rápidas sí se echa mucho en falta. Por ejemplo entrando a la autopista en 2ª a fondo por una entrada que tenga una curva bastante cerrada, he notado como una rueda claramente rompía tracción durante unos segundos, provocando un sutil extraño en el culo del coche. Y eso teniendo Federal 595RS-R con ancho 245 en el tren trasero y motor central, que mejora el apoyo en salida de curva.


Por cierto, creo recordar que me has preguntado por el tipo de diferencial trasero del ST205. Es este:
(https://i.ibb.co/M7FMpY6/1.jpg) (https://ibb.co/GRzckKT)

Si el MR2, que intuyo por lo que dices, es atmosférico, más o menos normal que no lo necesites en seco en el Coll de Soller. Sobre lo de ir en curva rápida, y que te pierda tracción, pues habría que estudiarlo, pero igual ya no carga de igual forma el eje trasero. Ahí influyen mil factores, dureza de estabilizadoras total y relación entre la delantera y la trasera, caídas de las ruedas. relación entre apoyo longitudinal y transversal, es un mundo.

El diferencial, sí había visto que es un Torsen, que tal se comporta? Creo que nunca he probado un coche con ese tipo de diferencial...
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 10, 2021 - 19:34:04
Joder, qué mierda de sistema de refrigeración que tendrá el Civic ese como para recalentarse en una sola vuelta, teniendo en cuenta que hay tramos donde la velocidad es bastante alta y entra mucho aire al radiador...

Calculo que la velocidad media después de los 19,1 km de BTG, fue en torno a 120-125 km/h, por lo que aire le entraba. Hicimos 4 vueltas y la que cogió algo de temperatura fue la cuarta, aunque la segunda y tercera, pilotaba mi parienta y no fuimos tan rápido. El tema es que no nos cortamos en cuanto a estirarlo hasta donde llegaba, con punta de 190 en la sección de subida... Y porque me pilló mucho tráfico, si no hubieramos superado los 210 calculo. Justo en la subida empezó a subir la temperatura. No me había preocupado por el tema, pero al hablarlo por aquí, he buscado info, y casualmente en la prueba de la Revista Car, hablan de ese comportamiento de la refrigeración, pero como un punto positivo, probablemente haya modelos prestacionales de esa categoría que se calienten incluso más... https://revistacar.es/prueba-honda-civic-type-r-2017/ (https://revistacar.es/prueba-honda-civic-type-r-2017/)
En el vídeo del link puedes ver un pequeño tramo.

https://www.instagram.com/tv/B6ds7reIR56/?utm_source=ig_web_copy_link (https://www.instagram.com/tv/B6ds7reIR56/?utm_source=ig_web_copy_link)

Si llevas los frenos de serie, bajando el Coll te vas a quedar sin frenos hacia el final. Ya te aviso para que no te asustes. Yo con el MR2 ya me quedé sin frenos una vez, y con el 86 creo recordar que también me quedé sin frenos una vez por el Coll (en el circuito me metí una vez y ahí sí me quedé sin frenos seguro).
Curioso que te guste el tacto del freno del Celica. Yo cada vez que cojo el Celica, me como el volante al frenar, acostumbrado a los otros dos. El tacto es demasiado sensible para mi gusto. Un freno en el que no tienes que hacer fuerza con la pierna, no me gusta. Y para hacer punta-tacón se complica mucho con un pedal muy sensible. De hecho con el Celica soy incapaz de hacerlo.

Es algo totalmente esperable, que llegue abajo sin frenos, y más con pastillas de serie, que son Brembo, pero tipo OEM. La verdad es que sí que me gusta, no me resulta sobre-asistido como el de muchos PSA o VW actuales, por poner ejemplos exagerados, pero hoy día todos lo son. Me permite frenar lo suficientemente fuerte como para poder levantar el talón para dar el golpe de gas "cómodamente", ya te digo, tengo las piernas largas, y si pudiera echar el asiento 3-5cm más atrás iría más cómodo.

Viendo la foto me recuerda que no te he preguntado: ¿Has rozado el paragolpes delantero en alguna horquilla en el Coll? Porque te haces una idea de la necesidad que tienes de poner una chapa protegiendo el cárter. En principio yo no veo necesidad, ya que como mucho habrás rozado el paragolpes en el Coll. O como mucho, el travesaño del chasis que protege el cárter. Pero vamos, que si no has reventado el cárter en el Coll, no lo vas a reventar en curvas normales.
Como mucho en los badenes de Deià o alguna zona especialmente chunga a ese estilo.

No, no llegué a rozar, y no vi peligro alguno de rozar, veo más probable rozar en Deia, como bien dices, con los badenes.

Cuando digo que el Celica es torpe, me refiero al mío. Pesa como 150 - 200Kg más que el tuyo y tiene turbo, lo que implica una relación de compresión más baja. Cuando sales de una horquilla cuesta arriba en 2ª a 2.000rpm, el turbo no está soplando y por tanto tengo virtualmente el mismo coche que tú pero con una relación de compresión de 8.5:1 y con 150Kg más. Ahí el coche se nota de forma muy obvia que está fuera de su zona de confort, y entre eso y que ese en concreto lo cuido bastante, voy a punta de gas para no forzar el motor hasta las 2.500rpm, que ya empiezo a ir a medio gas, para a las 3.000rpm ya pisar a fondo. Y entre que el turbo empieza a soplar y tal, ya he llegado a la siguiente horquilla.
Y sí, las comparaciones son odiosas :smoker: El MR2 va mucho mejor al tener una relación de compresión mayor (mejor respuesta en bajas), una caja de cambios ligeramente más corta y 200 - 300Kg menos. Y el 86 mejor todavía a pesar de tener menos motor, ya que tiene grupo corto y pesa como 200Kg menos que el MR2.

¿Entiendes ahora por qué me ha parecido tan interesante lo de poder meter 1ª en movimiento en el Celica? Así ya podría hacer el Coll sin sentir que estoy torturando el coche y pisando huevos :smoker:
Lo entiendo perfectamente, El MR2 es atmosférico? Pensaba que era turbo también. Entiendo lo que dices del Celica, sí que debe salir lento de cada horquilla en segunda. Yo probaría a hacer lo de la valvulina, porque como te vaya bien, lo vas a disfrutar mucho. Te dejo un vídeo que acabo de recordar que publiqué sobre el tema del aditivo de la valvulina, es sobre el Terrano, pero bueno, para hacerte a la idea. https://www.instagram.com/p/ByLASMWIuHI/?utm_source=ig_web_copy_link (https://www.instagram.com/p/ByLASMWIuHI/?utm_source=ig_web_copy_link)

El tema del auto-blocante, yo en el MR2 no tengo y lo echo bastante en falta. Vale que no es lo mismo que tu Celica al ser un coche con motor central y propulsión, pero por lo demás, tiene el mismo motor, una caja de cambios muy similar y un peso ligeramente inferior pero no por mucho.
Sí que es verdad que subiendo al Coll en seco no lo he necesitado tanto. He notado que podía pisar a fondo a media curva y que él solito podía empezar a derrapar un poco y automáticamente corregirse al cabo de un segundo, sin necesidad de soltar el acelerador. Pero en curvas más rápidas sí se echa mucho en falta. Por ejemplo entrando a la autopista en 2ª a fondo por una entrada que tenga una curva bastante cerrada, he notado como una rueda claramente rompía tracción durante unos segundos, provocando un sutil extraño en el culo del coche. Y eso teniendo Federal 595RS-R con ancho 245 en el tren trasero y motor central, que mejora el apoyo en salida de curva.


Por cierto, creo recordar que me has preguntado por el tipo de diferencial trasero del ST205. Es este:
(https://i.ibb.co/M7FMpY6/1.jpg) (https://ibb.co/GRzckKT)

Si el MR2, que intuyo por lo que dices, es atmosférico, más o menos normal que no lo necesites en seco en el Coll de Soller. Sobre lo de ir en curva rápida, y que te pierda tracción, pues habría que estudiarlo, pero igual ya no carga de igual forma el eje trasero. Ahí influyen mil factores, dureza de estabilizadoras total y relación entre la delantera y la trasera, caídas de las ruedas. relación entre apoyo longitudinal y transversal, es un mundo.

El diferencial, sí había visto que es un Torsen, que tal se comporta? Creo que nunca he probado un coche con ese tipo de diferencial...

Curioso lo del artículo... yo por ejemplo cuando metí el 86 en el Renn Arena, a parte de quedarme sin frenos a lo bestia (de momento llevo los frenos OEM, y los traseros incluso no descarto que tengan 30 años), no noté nada raro en la temperatura del motor. Lo único que al salir del circuito, cuando aparqué y puse punto muerto, se caló el motor a causa del filtro cónico que está chupando aire caliente del vano (todavía tengo pendiente hacerle una admisión decente :facepalm:). Pero a la que abrí el capó y corrió un poco el aire, volvió a arrancar perfectamente y la temperatura estaba clavada donde toca, un pelo por debajo de la mitad.
Lo que no recuerdo ahora mismo es si ya tenía montado el radiador Mishimoto o si todavía iba con el original, pero lo que sí es verdad es que el 86 ya de serie tiene radiador de aceite de motor, que quieras o no marca la diferencia.

Lástima que no puedo ver el vídeo porque me dice que tengo que hacerme una cuenta a la web esa.


Yo no soy tan alto como tú, pero también tengo piernas largas. De hecho en el Miata quepo de milagro y porque llevo un volante más pequeño que el original. Pero igualmente no tengo ningún problema para hacer punta-tacón en coches como el MR2, el 86 o incluso el Miata. Porque tienen buen tacto de freno. Puedo apretar un poco de más el freno mientras hago el movimiento con el pie para dar el toque de gas y sin embargo la respuesta de freno no varía. En cambio en el Celica, hago eso mismo y con 2 mm que apriete de más el freno mientras doy golpe de gas, ya me estoy comiendo el volante.
Obviamente cualquier electrodoméstico nuevo es infinitamente peor. Todavía recuerdo la mierda de tacto de freno de los Scenic que hubo por casa hace unos años :facepalm:


Por eso te decía, rozar con el Celica en asfalto no es tan fácil. Y más haciendo regularidad y no velocidad. Con el Miata en los badenes de Deià meto unos viajes curiosos en la panza del chasis, aún pisando huevos :roto2:


Sí, mi MR2 es atmosférico. Lo busqué específicamente atmosférico, aunque con la idea de hacerle swap a V6 (que no sé si podré hacer algún día a este paso). De momento monta el 3S-GE de segunda generación, igual que el tuyo. Lo único que el tuyo imagino que será catalizado (ahora mismo no recuerdo si lo comentaste) y el mío no, al ser fabricado en el 91 y vendido a principios del 92. Se supone que ronda 160cv al ser sin catalizar.

Respecto al equilibrio dinámico que comentas, se trata de un MR2 del 91, y por tanto tiene el set up de suspensión más traicionero de su generación. En años posteriores fueron modificando la geometría trasera para hacerlo más civilizado y subvirador. Lleva estabilizadoras y demás todo de serie. Los únicos cambios que he hecho yo de momento son:
- Cambiar la barra de torretas trasera OEM de tipo "/" por una OEM también pero de tipo "X".
- Quitar rueda de repuesto y herramientas del morro y poner un subwoofer detrás del asiento. Es decir, mover 20kg 2 metros hacia atrás.
- Reforzar los anclajes de la estabilizadora delantera.
- Cambiar suspensión OEM por una roscada Tein. Respecto al tarado de la suspensión tal como viene de fábrica, he bajado el morro unos 10mm, ablandado un par de puntos las 4 ruedas, y añadido caídas en el tren delantero, hasta el punto que estoy viendo que los neumáticos delanteros no están gastándose de forma uniforme. A ojo calculo unos -3º.
- Cambiar las ruedas. Las originales son unas 14" en 195 delante y 205 detrás, si no recuerdo mal. Yo he puesto 17x8 215 delante y 18x9 245 detrás, ambos neumáticos con exactamente el mismo perfil (86mm si no recuerdo mal). Puse esa medida ya con los frenos gordos y el swap a V6 3.5 de unos 300cv en mente. Son unos Federal 595 RS-R, aunque he de decir que se me fue la olla y los estaba usando con muy poca presión (menos de 2 bares delante). De ahí también el gasto del flanco interior.

Los silentblocks hacen ruido. Imagino que son los de las estabilizadoras. Y cuando me pongo a hacer curvas fuerte empiezo a notar un ruido que imagino que es de rodamiento (el que te comentaba unos mensajes atrás). Y luego noto una vibración en el volante a cierta velocidad, que tengo que mirar si viene de rótulas, rodamientos o de qué.

Por cierto, el otro día me lo pesaron en la itv mientras hacía lo de la homologación de ruedas y suspensión. 485Kg el tren delantero y 690Kg el trasero. Si hubiera tenido el depósito de gasolina lleno, la cosa habría podido estar muy cerca del 500Kg/700Kg.

Ya que estamos, como te veo puesto... Si sabes de alguna opción para meter frenos gordos en el MR2, soy todo oídos. Me he puesto en contacto con Brembo, Tarox, Endless, AP racing y alguna más, y o no me dan opciones, o las que me dan no me sirven.
Bueno y para el 86 también estaba buscando. Tengo unos fichados, pero si sabes de alternativas, soy todo oídos :pop2:


Respecto al diferencial del Celica, ninguna queja la verdad. Al tener un sistema 4x4 basado en una arquitectura de tracción delantera y con un reparto permanente 50/50, es un coche con tendencia a subvirar si abres gas a fondo en curva. Si no te lo propones, no vas a romper tracción con el culo usando el acelerador. Y si te lo propones, lo vas a conseguir solo bajo ciertas circunstancias (haciendo transferencias de pesos con superficies deslizantes, etc.).
Una sola vez lo he lanzado desde parado, y trazando una curva de 90º (estaba parado en un stop en un cruce). Y ahí el culo asomó un poco, pero de forma super dócil y eso porque iba con la mierda de las Michelin PS3.
Por aquél entonces de motor estaba completamente de serie, 240cv. Ahora mismo poco más, unos 270 - 280cv.

PS: Si todo el tema este de MR2 y demás lo quieres hablar por privado para no andarnos por la ramas en este hilo, dímelo sin problemas. Sino, entenderé que te da igual y seguiré por aquí :smoke:

Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 11, 2021 - 21:00:22
Curioso lo del artículo... yo por ejemplo cuando metí el 86 en el Renn Arena, a parte de quedarme sin frenos a lo bestia (de momento llevo los frenos OEM, y los traseros incluso no descarto que tengan 30 años), no noté nada raro en la temperatura del motor. Lo único que al salir del circuito, cuando aparqué y puse punto muerto, se caló el motor a causa del filtro cónico que está chupando aire caliente del vano (todavía tengo pendiente hacerle una admisión decente :facepalm:). Pero a la que abrí el capó y corrió un poco el aire, volvió a arrancar perfectamente y la temperatura estaba clavada donde toca, un pelo por debajo de la mitad.
Lo que no recuerdo ahora mismo es si ya tenía montado el radiador Mishimoto o si todavía iba con el original, pero lo que sí es verdad es que el 86 ya de serie tiene radiador de aceite de motor, que quieras o no marca la diferencia.

Lástima que no puedo ver el vídeo porque me dice que tengo que hacerme una cuenta a la web esa.

Vídeo de Nür: https://drive.google.com/open?id=1ctnfbQBzErYztx3wx9RTWDb1bpZD1zyf (https://drive.google.com/open?id=1ctnfbQBzErYztx3wx9RTWDb1bpZD1zyf)
El otro vídeo era un vídeo mío del Terrano a 80 pasando de 5ta a 4ta y a 3ra con un dedo. Nada muy vistoso, pero que sirve para hacerse a la idea de como va esa caja de cambios con valvulina nueva y el aditivo.

Yo no soy tan alto como tú, pero también tengo piernas largas. De hecho en el Miata quepo de milagro y porque llevo un volante más pequeño que el original. Pero igualmente no tengo ningún problema para hacer punta-tacón en coches como el MR2, el 86 o incluso el Miata. Porque tienen buen tacto de freno. Puedo apretar un poco de más el freno mientras hago el movimiento con el pie para dar el toque de gas y sin embargo la respuesta de freno no varía. En cambio en el Celica, hago eso mismo y con 2 mm que apriete de más el freno mientras doy golpe de gas, ya me estoy comiendo el volante.
Obviamente cualquier electrodoméstico nuevo es infinitamente peor. Todavía recuerdo la mierda de tacto de freno de los Scenic que hubo por casa hace unos años :facepalm:

Quizá los frenos del 5Gen GT-Four sean bastante más potentes, o asistidos, o ambas cosas. En el mío me permite el movimiento justo del pie sin provocar grandes variaciones de la fuerza de frenado. es decir, me permite levantar el talón de la moqueta sin variar la potencia de frenado. También es cierto, que deber frenar ya bastante fuerte para que pase eso. En conducción diaria no podría hacerlo. No me saltó el ABS en ningún momento, debería probar su funcionamiento clavando a posta, pero es algo que me resulta "doloroso" para el coche y no lo he hecho aún.

Sí, mi MR2 es atmosférico. Lo busqué específicamente atmosférico, aunque con la idea de hacerle swap a V6 (que no sé si podré hacer algún día a este paso). De momento monta el 3S-GE de segunda generación, igual que el tuyo. Lo único que el tuyo imagino que será catalizado (ahora mismo no recuerdo si lo comentaste) y el mío no, al ser fabricado en el 91 y vendido a principios del 92. Se supone que ronda 160cv al ser sin catalizar.

No, el mío va sin catalizar aún. Es de junio del 91.

Respecto al equilibrio dinámico que comentas, se trata de un MR2 del 91, y por tanto tiene el set up de suspensión más traicionero de su generación. En años posteriores fueron modificando la geometría trasera para hacerlo más civilizado y subvirador. Lleva estabilizadoras y demás todo de serie. Los únicos cambios que he hecho yo de momento son:
- Cambiar la barra de torretas trasera OEM de tipo "/" por una OEM también pero de tipo "X".
- Quitar rueda de repuesto y herramientas del morro y poner un subwoofer detrás del asiento. Es decir, mover 20kg 2 metros hacia atrás.
- Reforzar los anclajes de la estabilizadora delantera.
- Cambiar suspensión OEM por una roscada Tein. Respecto al tarado de la suspensión tal como viene de fábrica, he bajado el morro unos 10mm, ablandado un par de puntos las 4 ruedas, y añadido caídas en el tren delantero, hasta el punto que estoy viendo que los neumáticos delanteros no están gastándose de forma uniforme. A ojo calculo unos -3º.
- Cambiar las ruedas. Las originales son unas 14" en 195 delante y 205 detrás, si no recuerdo mal. Yo he puesto 17x8 215 delante y 18x9 245 detrás, ambos neumáticos con exactamente el mismo perfil (86mm si no recuerdo mal). Puse esa medida ya con los frenos gordos y el swap a V6 3.5 de unos 300cv en mente. Son unos Federal 595 RS-R, aunque he de decir que se me fue la olla y los estaba usando con muy poca presión (menos de 2 bares delante). De ahí también el gasto del flanco interior.

Sería interesante que comentaras un poco qué cambios notaste con cada modificación, barras de torretas, anclajes de la estabilizadora (por qué motivo lo tuviste que reforzar?), etc.

Los silentblocks hacen ruido. Imagino que son los de las estabilizadoras. Y cuando me pongo a hacer curvas fuerte empiezo a notar un ruido que imagino que es de rodamiento (el que te comentaba unos mensajes atrás). Y luego noto una vibración en el volante a cierta velocidad, que tengo que mirar si viene de rótulas, rodamientos o de qué.

Qué tipo de ruido te hacen? De golpe seco? De "gruñido"? Yo la pequeña holgura que tengo en la rueda delantera izquierda, no llego a sentir aún nada en cuanto a ruidos y conducción. Y ayer mismo le metí una estirada en cuarta y el volante 0 vibraciones. Lo que me vibra un poco son las ruedas traseras, son viejas, algo cristalizadas ya, y noto que empiezan a "coger forma" cuando dejo el coche aparcado y después comienzo a andar.

Ya que estamos, como te veo puesto... Si sabes de alguna opción para meter frenos gordos en el MR2, soy todo oídos. Me he puesto en contacto con Brembo, Tarox, Endless, AP racing y alguna más, y o no me dan opciones, o las que me dan no me sirven.
Bueno y para el 86 también estaba buscando. Tengo unos fichados, pero si sabes de alternativas, soy todo oídos :pop2:

No sé donde he leído de la posibilidad de adaptar pinzas de Land Cruiser de 4 pistones, creo que fue en este foro. Pero la verdad es que en el tema de adaptaciones y tal me pillas bastante verde.

Respecto al diferencial del Celica, ninguna queja la verdad. Al tener un sistema 4x4 basado en una arquitectura de tracción delantera y con un reparto permanente 50/50, es un coche con tendencia a subvirar si abres gas a fondo en curva. Si no te lo propones, no vas a romper tracción con el culo usando el acelerador. Y si te lo propones, lo vas a conseguir solo bajo ciertas circunstancias (haciendo transferencias de pesos con superficies deslizantes, etc.).
Una sola vez lo he lanzado desde parado, y trazando una curva de 90º (estaba parado en un stop en un cruce). Y ahí el culo asomó un poco, pero de forma super dócil y eso porque iba con la mierda de las Michelin PS3.
Por aquél entonces de motor estaba completamente de serie, 240cv. Ahora mismo poco más, unos 270 - 280cv.

PS: Si todo el tema este de MR2 y demás lo quieres hablar por privado para no andarnos por la ramas en este hilo, dímelo sin problemas. Sino, entenderé que te da igual y seguiré por aquí :smoke:

Interesante el comportamiento del Celica, a ver, al fin y al cabo lleva un acoplamiento viscoso, que como dices, tiende al 50-50. En la entrada a curva también es subvirador?

Si te parece, sí podemos hablar por privado también sobre estos temas no tan Celiqueros.
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 11, 2021 - 21:33:50
Curioso lo del artículo... yo por ejemplo cuando metí el 86 en el Renn Arena, a parte de quedarme sin frenos a lo bestia (de momento llevo los frenos OEM, y los traseros incluso no descarto que tengan 30 años), no noté nada raro en la temperatura del motor. Lo único que al salir del circuito, cuando aparqué y puse punto muerto, se caló el motor a causa del filtro cónico que está chupando aire caliente del vano (todavía tengo pendiente hacerle una admisión decente :facepalm:). Pero a la que abrí el capó y corrió un poco el aire, volvió a arrancar perfectamente y la temperatura estaba clavada donde toca, un pelo por debajo de la mitad.
Lo que no recuerdo ahora mismo es si ya tenía montado el radiador Mishimoto o si todavía iba con el original, pero lo que sí es verdad es que el 86 ya de serie tiene radiador de aceite de motor, que quieras o no marca la diferencia.

Lástima que no puedo ver el vídeo porque me dice que tengo que hacerme una cuenta a la web esa.

Vídeo de Nür: https://drive.google.com/open?id=1ctnfbQBzErYztx3wx9RTWDb1bpZD1zyf (https://drive.google.com/open?id=1ctnfbQBzErYztx3wx9RTWDb1bpZD1zyf)
El otro vídeo era un vídeo mío del Terrano a 80 pasando de 5ta a 4ta y a 3ra con un dedo. Nada muy vistoso, pero que sirve para hacerse a la idea de como va esa caja de cambios con valvulina nueva y el aditivo.

Yo no soy tan alto como tú, pero también tengo piernas largas. De hecho en el Miata quepo de milagro y porque llevo un volante más pequeño que el original. Pero igualmente no tengo ningún problema para hacer punta-tacón en coches como el MR2, el 86 o incluso el Miata. Porque tienen buen tacto de freno. Puedo apretar un poco de más el freno mientras hago el movimiento con el pie para dar el toque de gas y sin embargo la respuesta de freno no varía. En cambio en el Celica, hago eso mismo y con 2 mm que apriete de más el freno mientras doy golpe de gas, ya me estoy comiendo el volante.
Obviamente cualquier electrodoméstico nuevo es infinitamente peor. Todavía recuerdo la mierda de tacto de freno de los Scenic que hubo por casa hace unos años :facepalm:

Quizá los frenos del 5Gen GT-Four sean bastante más potentes, o asistidos, o ambas cosas. En el mío me permite el movimiento justo del pie sin provocar grandes variaciones de la fuerza de frenado. es decir, me permite levantar el talón de la moqueta sin variar la potencia de frenado. También es cierto, que deber frenar ya bastante fuerte para que pase eso. En conducción diaria no podría hacerlo. No me saltó el ABS en ningún momento, debería probar su funcionamiento clavando a posta, pero es algo que me resulta "doloroso" para el coche y no lo he hecho aún.

Sí, mi MR2 es atmosférico. Lo busqué específicamente atmosférico, aunque con la idea de hacerle swap a V6 (que no sé si podré hacer algún día a este paso). De momento monta el 3S-GE de segunda generación, igual que el tuyo. Lo único que el tuyo imagino que será catalizado (ahora mismo no recuerdo si lo comentaste) y el mío no, al ser fabricado en el 91 y vendido a principios del 92. Se supone que ronda 160cv al ser sin catalizar.

No, el mío va sin catalizar aún. Es de junio del 91.

Respecto al equilibrio dinámico que comentas, se trata de un MR2 del 91, y por tanto tiene el set up de suspensión más traicionero de su generación. En años posteriores fueron modificando la geometría trasera para hacerlo más civilizado y subvirador. Lleva estabilizadoras y demás todo de serie. Los únicos cambios que he hecho yo de momento son:
- Cambiar la barra de torretas trasera OEM de tipo "/" por una OEM también pero de tipo "X".
- Quitar rueda de repuesto y herramientas del morro y poner un subwoofer detrás del asiento. Es decir, mover 20kg 2 metros hacia atrás.
- Reforzar los anclajes de la estabilizadora delantera.
- Cambiar suspensión OEM por una roscada Tein. Respecto al tarado de la suspensión tal como viene de fábrica, he bajado el morro unos 10mm, ablandado un par de puntos las 4 ruedas, y añadido caídas en el tren delantero, hasta el punto que estoy viendo que los neumáticos delanteros no están gastándose de forma uniforme. A ojo calculo unos -3º.
- Cambiar las ruedas. Las originales son unas 14" en 195 delante y 205 detrás, si no recuerdo mal. Yo he puesto 17x8 215 delante y 18x9 245 detrás, ambos neumáticos con exactamente el mismo perfil (86mm si no recuerdo mal). Puse esa medida ya con los frenos gordos y el swap a V6 3.5 de unos 300cv en mente. Son unos Federal 595 RS-R, aunque he de decir que se me fue la olla y los estaba usando con muy poca presión (menos de 2 bares delante). De ahí también el gasto del flanco interior.

Sería interesante que comentaras un poco qué cambios notaste con cada modificación, barras de torretas, anclajes de la estabilizadora (por qué motivo lo tuviste que reforzar?), etc.

Los silentblocks hacen ruido. Imagino que son los de las estabilizadoras. Y cuando me pongo a hacer curvas fuerte empiezo a notar un ruido que imagino que es de rodamiento (el que te comentaba unos mensajes atrás). Y luego noto una vibración en el volante a cierta velocidad, que tengo que mirar si viene de rótulas, rodamientos o de qué.

Qué tipo de ruido te hacen? De golpe seco? De "gruñido"? Yo la pequeña holgura que tengo en la rueda delantera izquierda, no llego a sentir aún nada en cuanto a ruidos y conducción. Y ayer mismo le metí una estirada en cuarta y el volante 0 vibraciones. Lo que me vibra un poco son las ruedas traseras, son viejas, algo cristalizadas ya, y noto que empiezan a "coger forma" cuando dejo el coche aparcado y después comienzo a andar.

Ya que estamos, como te veo puesto... Si sabes de alguna opción para meter frenos gordos en el MR2, soy todo oídos. Me he puesto en contacto con Brembo, Tarox, Endless, AP racing y alguna más, y o no me dan opciones, o las que me dan no me sirven.
Bueno y para el 86 también estaba buscando. Tengo unos fichados, pero si sabes de alternativas, soy todo oídos :pop2:

No sé donde he leído de la posibilidad de adaptar pinzas de Land Cruiser de 4 pistones, creo que fue en este foro. Pero la verdad es que en el tema de adaptaciones y tal me pillas bastante verde.

Respecto al diferencial del Celica, ninguna queja la verdad. Al tener un sistema 4x4 basado en una arquitectura de tracción delantera y con un reparto permanente 50/50, es un coche con tendencia a subvirar si abres gas a fondo en curva. Si no te lo propones, no vas a romper tracción con el culo usando el acelerador. Y si te lo propones, lo vas a conseguir solo bajo ciertas circunstancias (haciendo transferencias de pesos con superficies deslizantes, etc.).
Una sola vez lo he lanzado desde parado, y trazando una curva de 90º (estaba parado en un stop en un cruce). Y ahí el culo asomó un poco, pero de forma super dócil y eso porque iba con la mierda de las Michelin PS3.
Por aquél entonces de motor estaba completamente de serie, 240cv. Ahora mismo poco más, unos 270 - 280cv.

PS: Si todo el tema este de MR2 y demás lo quieres hablar por privado para no andarnos por la ramas en este hilo, dímelo sin problemas. Sino, entenderé que te da igual y seguiré por aquí :smoke:

Interesante el comportamiento del Celica, a ver, al fin y al cabo lleva un acoplamiento viscoso, que como dices, tiende al 50-50. En la entrada a curva también es subvirador?

Si te parece, sí podemos hablar por privado también sobre estos temas no tan Celiqueros.

Gracias por el vídeo. Aunque me dice que tengo que solicitar acceso para poder verlo. Supongo que te llegará un aviso o algo así. No sé como van estas cosas :smoker:

Todo lo demás, te lo comento por privado :smoke:
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: ST182 en May 19, 2021 - 01:59:02
Buenas Franfrs, no te había contestado.
El tema de los ventiladores me lo hicieron en el taller, pero básicamente cortaron y soldaron un poco en los hierros que los sujetan para adaptarlos al Mishimoto y desplazar el pequeño para evitar el colector y va perfecto.
Si te interesa le echo el finde unas fotos y las subo.

Yo no me preocupo de ese movimiento que comentáis de la aguja, eso pasa por que es una aguja de verdad y no la cosa que llevan ahora, que con el obd2 te dice 60 y la aguja ya marca 90, o peor, la real es 95 y la aguja sigue quieta. (me ha pasado en el golf del 2009).

Saludos!
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 27, 2021 - 12:49:29
Buenas Franfrs, no te había contestado.
El tema de los ventiladores me lo hicieron en el taller, pero básicamente cortaron y soldaron un poco en los hierros que los sujetan para adaptarlos al Mishimoto y desplazar el pequeño para evitar el colector y va perfecto.
Si te interesa le echo el finde unas fotos y las subo.

Yo no me preocupo de ese movimiento que comentáis de la aguja, eso pasa por que es una aguja de verdad y no la cosa que llevan ahora, que con el obd2 te dice 60 y la aguja ya marca 90, o peor, la real es 95 y la aguja sigue quieta. (me ha pasado en el golf del 2009).

Saludos!

La verdad es que sí que me interesaría tener alguna foto de como ha quedado finalmente con el Mishimoto. Para ir tomando ideas más que nada.

Lo de la aguja, es algo muy común en todos los coches, en el Mondeo tengo un modo test en el cuadro, y la aguja marca 90 a partir de 74 grados reales...
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en September 30, 2021 - 17:09:16
Bueno, pues ya ha pasado el verano disfrutando lo que he podido del Celica, ya que entre unas cosas y otras lo he tenido casi un mes en el taller... No por averías, si no por puesta a punto. Hasta el momento se le ha hecho lo siguiente:


De todo lo que le quería hacer se quedó sin cambiar los cables de bujías. Compré los que NGK supuestamente recomendaba y las clavijas eran diferentes, me los cambiaron por otros y entonces, eran las pipas las que eran cortas.... Al final, me he liado la manta a la Cabeza y los he pedido a Magnecor para que me los hagan a medida y tal. El servicio de esta gente es muy bueno, ya que en casos como este en el que hay varios tipos de conexiones te llaman por teléfono para asegurarse de lo que tienes y quieres. Eso sí, te llaman desde Sheffield UK, hablando en perfecto inglés británico.... 

Ahora me acaba de llegar de UK la tubería Bypass del circuito de refrigeración ya que la mía está oxidada superficialmente en las uniones con los manguitos. Voy a hacer un completo cambio de todo el sistema de refrigeración, manguitos, tubería bypass, radiador, etc. Sospecho que el radiador puede tener algún conducto obstruido ya que en un par de ocasiones, en subidas de puerto, con el AC y temperatura ambiente sobre 34-35 grados, he visto como la aguja de la temperatura se movía un pelo de su punto normal, sin llegar a ponerse completamente vertical. Por lo que lo próximo es sacar radiador, sacar termostato, meterle una manguera y que haga el circuito para que saque todo lo que se pueda de suciedad. Luego, mi duda es si mandar limpiar mi radiador, que no tiene fugas, comprar uno nuevo tipo OEM, o irme a por el de alumínio, con todo el rollo de adaptaciones de electroventiladores y tal que conlleva. El tema es que son trabajos que los tengo que hacer en taller ya que no tengo sitio ni herramientas para hacerlo en condiciones.

Quedo a la espera de vuestras impresiones y recomendaciones sobre el tema de la refrigeración que es el siguiente frente a atacar. Igual es sólo cosa mía de que estoy convencido en que la aguja de la temperatura no se debe mover nunca a no ser que haya un problema o causa justificada (vease, muy alta temperatura ambiental + mucha caña, o problema de radiador, termostato, bomba, o circuito taponado de algún modo...) Como os digo la subida de temperatura es muy leve, pero la aguja se lleva a mover un puntito de nada.

Os dejo algunas fotos de la tubería de býpass que me acaba de llegar. Está guarrísima, pero no tiene ni un punto de óxido, no como la mía. Pero me he dado cuenta haciendo las fotos de que tiene una ligera doblez donde conecta con la bomba de agua que no me cuadra, no sé si la han podido doblar sacándola o en el transporte... Es de un MR2 inglés, por lo que no me sale a cuenta que me la cambien, en todo caso habrá que enderazarla... Consejos?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210930/b39e254074a46951868cd653ba5ddb94.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210930/f125b6c7b0b4e99938161f967f1479bb.jpg)
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en October 02, 2021 - 00:13:16
Ey, veo que estás de vuelta y con bastante contenido :drinks:

Si te soy sincero, nunca me he fijado en el ruidito que comentas del compresor, pero si las presiones son correctos y ves que funciona bien, no le daría muchas más vueltas.

Tiene bemoles la cosa, ¿tan difícil les parece cruzar referencias y dar con la bujía adecuada? Al menos montaste una buena marca, yo actualmente llevo NGK pero si tengo que montar otra marca, que sea Denso.

Me alegra que estés contento con el comportamiento de la nueva suspensión, los Excel-G ya te comenté que iban bien y como ves, no te mentí :smoke:. Hace poco, conduje un sexta generación ST totalmente original y me di cuenta de lo bien que iba el aparato, ya ni me acordaba de la sensación de buen confort y buen agarre, podría decirse que están muy equilibrados, así que te entiendo :smoker:

Curioso lo de los topes de suspensión, todos los días se aprende algo. Por lo demás, siempre viene bien renovar todas esas piezas, al fin y al cabo, no son eternas y cuanto más al día estén, mejor que mejor.

Hace años estuve apuntito de comprar unos cables de bujías de Magnecor yo también, pero al final no lo hice, así que ya nos contarás tu experiencia porque quien sabe, algún día igual hay que pasar por caja, lo único, una duda, ¿sabes si se pueden comprar los topes de gama pero en color negro?, no me gustaría tener que ponerlos de color rojo, me gustan los vanos motor sin colorines :sisi:

La verdad es que no te se decir, pero una buena limpieza del sistema de refrigeración seguido de un radiador nuevo, no le va a sentar nada mal. Ahora bien, ¿uno estilo OEM o de aluminio?, depende, si no quieres liarte en adaptar los electroventiladores, compra el OEM y acertarás, en cambio, si no te importa echarle algo de tiempo y prefieres tener un radiador con mejor durabilidad, compra el de aluminio. Personalmente, algún día me gustaría montar uno de aluminio, pero como para mi modelo no he visto ninguno de una marca que me inspire confianza, de momento no lo cambio, entre otras cosas, porque no me hace falta ya que el que tengo está perfecto.

Si no consigues enderezar la tubería, quizás te puedan replicar una similar, aunque sería una pena tener que recurrir a esto último teniendo una en buen estado salvo por la pequeña zona doblada.
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en October 04, 2021 - 15:57:28
Ey, veo que estás de vuelta y con bastante contenido :drinks:

Si te soy sincero, nunca me he fijado en el ruidito que comentas del compresor, pero si las presiones son correctos y ves que funciona bien, no le daría muchas más vueltas.

Tiene bemoles la cosa, ¿tan difícil les parece cruzar referencias y dar con la bujía adecuada? Al menos montaste una buena marca, yo actualmente llevo NGK pero si tengo que montar otra marca, que sea Denso.

Sí, la verdad es que parece que la gente no quiere trabajar bien... Me da la sensación que sólo miraban que cuadrara el diametro y rosca y ale! Equivalente!!

Me alegra que estés contento con el comportamiento de la nueva suspensión, los Excel-G ya te comenté que iban bien y como ves, no te mentí :smoke:. Hace poco, conduje un sexta generación ST totalmente original y me di cuenta de lo bien que iba el aparato, ya ni me acordaba de la sensación de buen confort y buen agarre, podría decirse que están muy equilibrados, así que te entiendo :smoker:

Curioso lo de los topes de suspensión, todos los días se aprende algo. Por lo demás, siempre viene bien renovar todas esas piezas, al fin y al cabo, no son eternas y cuanto más al día estén, mejor que mejor.

Sí, la verdad es que la suspensión va perfecta para el tipo de uso que le doy al coche y me permite darme buenas alegrías con total seguridad y aplomo. Es lo que buscaba desde el principio. Los topes, me costó echar unas horas comparando esquemas y referencias, pero al final perfectos.

Hace años estuve apuntito de comprar unos cables de bujías de Magnecor yo también, pero al final no lo hice, así que ya nos contarás tu experiencia porque quien sabe, algún día igual hay que pasar por caja, lo único, una duda, ¿sabes si se pueden comprar los topes de gama pero en color negro?, no me gustaría tener que ponerlos de color rojo, me gustan los vanos motor sin colorines :sisi:

Dudo que los hagan negros, a mi me pasa como a ti con los colores. Según me explicó el técnico de Magnecor, el aislamiento de los de 8,5mm (rojos) es mejor que el de los azules y negros. Finalmente voy a ir por los rojos, aunque no me mate el color por ese motivo.

La verdad es que no te se decir, pero una buena limpieza del sistema de refrigeración seguido de un radiador nuevo, no le va a sentar nada mal. Ahora bien, ¿uno estilo OEM o de aluminio?, depende, si no quieres liarte en adaptar los electroventiladores, compra el OEM y acertarás, en cambio, si no te importa echarle algo de tiempo y prefieres tener un radiador con mejor durabilidad, compra el de aluminio. Personalmente, algún día me gustaría montar uno de aluminio, pero como para mi modelo no he visto ninguno de una marca que me inspire confianza, de momento no lo cambio, entre otras cosas, porque no me hace falta ya que el que tengo está perfecto.

Si no consigues enderezar la tubería, quizás te puedan replicar una similar, aunque sería una pena tener que recurrir a esto último teniendo una en buen estado salvo por la pequeña zona doblada.

Quiero limpiar el sistema de refrigeración lo máximo posible. Y entiendo que no debería tener problemas de temperatura de ningún tipo con el radiador de serie, bomba en buen estado y termostato nuevo. Pero claro, la refrigeración extra del de aluminio... También me tira...  :roto2: :roto2:
Lo de la tubería, supongo que no habrá que replicarla ni nada, que se podrá enderezar o incluso, cortar y soldar no?
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en October 04, 2021 - 17:09:24

Sí, la verdad es que la suspensión va perfecta para el tipo de uso que le doy al coche y me permite darme buenas alegrías con total seguridad y aplomo. Es lo que buscaba desde el principio. Los topes, me costó echar unas horas comparando esquemas y referencias, pero al final perfectos.


¿Al final lo que decías de un cubre cárter metálico no hace falta no? Lo que yo te decía, con la suspensión en buen estado yo solo he llegado a rozar el paragolpes frontal en alguna horquilla de la Tramuntana, y eso en coches bajados, con faldón delantero y con ritmo fuerte.



Dudo que los hagan negros, a mi me pasa como a ti con los colores. Según me explicó el técnico de Magnecor, el aislamiento de los de 8,5mm (rojos) es mejor que el de los azules y negros. Finalmente voy a ir por los rojos, aunque no me mate el color por ese motivo.


Como te dije, yo prefiero todo negro también, aunque a decir verdad unos cables de bujía rojos tampoco quedan mal, porque es un detalle sutil. Al final no es mucha cantidad de rojo en comparación al tamaño del vano motor.
Y si no quieres que se vean, siempre puedes meter un intercooler encima, ya tu sabe :dude:

Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en October 04, 2021 - 20:54:33
Hace años estuve apuntito de comprar unos cables de bujías de Magnecor yo también, pero al final no lo hice, así que ya nos contarás tu experiencia porque quien sabe, algún día igual hay que pasar por caja, lo único, una duda, ¿sabes si se pueden comprar los topes de gama pero en color negro?, no me gustaría tener que ponerlos de color rojo, me gustan los vanos motor sin colorines :sisi:

Dudo que los hagan negros, a mi me pasa como a ti con los colores. Según me explicó el técnico de Magnecor, el aislamiento de los de 8,5mm (rojos) es mejor que el de los azules y negros. Finalmente voy a ir por los rojos, aunque no me mate el color por ese motivo.
Pues ya pondrás una fotillo a ver cómo quedan, igual al final no es para tanto y es pasable, aunque si en el futuro compro unos Magnecor, al menos intentaré conseguir los de 8,5 mm pero en color negro, por intentarlo no se pierde nada 8).

La verdad es que no te se decir, pero una buena limpieza del sistema de refrigeración seguido de un radiador nuevo, no le va a sentar nada mal. Ahora bien, ¿uno estilo OEM o de aluminio?, depende, si no quieres liarte en adaptar los electroventiladores, compra el OEM y acertarás, en cambio, si no te importa echarle algo de tiempo y prefieres tener un radiador con mejor durabilidad, compra el de aluminio. Personalmente, algún día me gustaría montar uno de aluminio, pero como para mi modelo no he visto ninguno de una marca que me inspire confianza, de momento no lo cambio, entre otras cosas, porque no me hace falta ya que el que tengo está perfecto.

Si no consigues enderezar la tubería, quizás te puedan replicar una similar, aunque sería una pena tener que recurrir a esto último teniendo una en buen estado salvo por la pequeña zona doblada.

Quiero limpiar el sistema de refrigeración lo máximo posible. Y entiendo que no debería tener problemas de temperatura de ningún tipo con el radiador de serie, bomba en buen estado y termostato nuevo. Pero claro, la refrigeración extra del de aluminio... También me tira...  :roto2: :roto2:
Lo de la tubería, supongo que no habrá que replicarla ni nada, que se podrá enderezar o incluso, cortar y soldar no?

No, no deberías tener ningún tipo de problema, al fin y al cabo el coche fue diseñado para trabajar con ese conjunto y no estamos hablando de un Dacia :roto2: Ahora bien, ¿si le das mucha cera se te puede quedar corto el radiador?, probablemente, aunque a juzgar por lo que has comentado a lo largo del post, creo que le das alegría al coche, pero sin llegar a fustigarlo mucho, por lo tanto, no deberías tener problema si está todo al día, eso sí, el radiador de aluminio te dará ese extra de refrigeración y lo que yo considero más importante, te aportará mayor durabilidad.

Si la zona doblada no es muy grande, quizás sea salvable, no lo sé, yo de esas cosas entiendo poco o nada, ahora bien, quiero pensar que puedes cortar y soldar un tubo siempre y cuando la soldadura quede bien.


Sí, la verdad es que la suspensión va perfecta para el tipo de uso que le doy al coche y me permite darme buenas alegrías con total seguridad y aplomo. Es lo que buscaba desde el principio. Los topes, me costó echar unas horas comparando esquemas y referencias, pero al final perfectos.


¿Al final lo que decías de un cubre cárter metálico no hace falta no? Lo que yo te decía, con la suspensión en buen estado yo solo he llegado a rozar el paragolpes frontal en alguna horquilla de la Tramuntana, y eso en coches bajados, con faldón delantero y con ritmo fuerte.

Ya que comentas esto y para que sirva también de referencia, yo nunca he rozado paragolpes ni nada por entrar fuerte en una horquilla o similares, los sitios donde recuerdo haber rozado han sido en la entrada de mi garaje, un cambio de rasante, un bordillo y un badén. Ahora, también os digo que el roce entrando al garaje fue por entrar un poco despistado, porque de haber entrado con calma, no hubiese rozado. El roce con el cambio de rasante era prácticamente insalvable, resulta que entras por una calle por la que entra hasta un Formula 1 y en la salida la incorporación a la nueva vía tiene una especie de desagüe en la que si vas bastante planchado, dejas el morro, para mi suerte por aquella época no llevaba los añadidos del SS-III y simplemente rocé un poquito el labio (el Euro lip) :roto2:. El roce del bordillo fue porque me metí con un amigo a hacer fotos en un parque al que no va ni dios y al salir, hubo FAIL :facepalm:. Sobre el badén, creo que poco hay que decir, típico badén altísimo que jode a cualquiera que pase por allí...


Dudo que los hagan negros, a mi me pasa como a ti con los colores. Según me explicó el técnico de Magnecor, el aislamiento de los de 8,5mm (rojos) es mejor que el de los azules y negros. Finalmente voy a ir por los rojos, aunque no me mate el color por ese motivo.


Como te dije, yo prefiero todo negro también, aunque a decir verdad unos cables de bujía rojos tampoco quedan mal, porque es un detalle sutil. Al final no es mucha cantidad de rojo en comparación al tamaño del vano motor.
Y si no quieres que se vean, siempre puedes meter un intercooler encima, ya tu sabe :dude:

A grandes males, grandes remedios :lol: :lol: :lol:
Título: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en October 04, 2021 - 23:23:59
Que buen cuidado le estas haciendo al celica te lo agradecerá dándote muchos años de satisfacción al volante :drinks:

Sobre el radiador a mi se me tapo el OEM y tuve problemas de refrigeración en mi 7AFE,lo cambien por uno de marca blanca y de momento ay va sin problemas por las carreteras hasta hoy...pero si es cierto que en el circuito de Jerez se me calentó llevando el radiador nuevo por exceso de temperatura era un día muy caluroso de verano en septiembre también ay que decirlo,pero un radiador sobredimensionado de aluminio seguro que habría evitado esto.
Ahora bien tampoco e visto ningún radiador de aluminio para 7AFE que me haya inspirado confianza como para cambiar el mío ya que los que veo sobredimensionados todos vienen de china :roto2:
A ver si encuentras uno que te de confianza cuéntanos que interesa :smoker:

Un saludo :drinks:
Título: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en October 05, 2021 - 19:24:41
¿Al final lo que decías de un cubre cárter metálico no hace falta no? Lo que yo te decía, con la suspensión en buen estado yo solo he llegado a rozar el paragolpes frontal en alguna horquilla de la Tramuntana, y eso en coches bajados, con faldón delantero y con ritmo fuerte.

Fue la impresión que me dio en su momento, al final has tenido razón. :drinks: :drinks: Al ir con altura de origen, también me da mucho margen antes de hacer tope (que ahora sí llevo en perfecto estado jaja). De hecho, como decías, no recuerdo haber sentido en ningún momento que los topes de suspensión trabajaran, ni pasando rápido por badenes altitos, (antes tenía que ir con muuucho cuidado, no por rozar, si no por el miedo jaja. Además en regularidad de asfalto espero no tener que ir cortando cunetas como un loco, como a veces con el Terrano. :lol: :lol:

Por cierto, la semana del 18 al 24 voy a estar con el Terrano por los Montes de Cuenca, haciendo los reconocimientos, comprobando roadbook y poniendo las medias de los participantes de regularidad para el Rally jejeje. Va a ser una semana movidita!

Y si no quieres que se vean, siempre puedes meter un intercooler encima, ya tu sabe :dude:

Esa es buena! Me la apunto!

Pues ya pondrás una fotillo a ver cómo quedan, igual al final no es para tanto y es pasable, aunque si en el futuro compro unos Magnecor, al menos intentaré conseguir los de 8,5 mm pero en color negro, por intentarlo no se pierde nada 8).

Cuando los tenga te mando foto, la cosa va para semanas, ya que el tema de que los hagan bajo pedido y el envío de UK retrasa todo...

No, no deberías tener ningún tipo de problema, al fin y al cabo el coche fue diseñado para trabajar con ese conjunto y no estamos hablando de un Dacia :roto2: Ahora bien, ¿si le das mucha cera se te puede quedar corto el radiador?, probablemente, aunque a juzgar por lo que has comentado a lo largo del post, creo que le das alegría al coche, pero sin llegar a fustigarlo mucho, por lo tanto, no deberías tener problema si está todo al día, eso sí, el radiador de aluminio te dará ese extra de refrigeración y lo que yo considero más importante, te aportará mayor durabilidad.

Si la zona doblada no es muy grande, quizás sea salvable, no lo sé, yo de esas cosas entiendo poco o nada, ahora bien, quiero pensar que puedes cortar y soldar un tubo siempre y cuando la soldadura quede bien.

Lo del radiador, diría que el de aluminio es matar moscas a cañonazos en un motor totalmente de serie, al que no se le va a exigir el 100% en un circuito durante muchas vueltas seguidas, pero no estoy 100% seguro. En todo caso, si le hago limpieza a fondo y cambio el radiador y luego veo que se sigue quedando corto (que lo dudo) pues ya me metería en el de aluminio. La tubería, yo creo que cualquier tornero la podría enderezar, pero tendré que buscar uno....

Que buen cuidado le estas haciendo al celica te lo agradecerá dándote muchos años de satisfacción al volante :drinks:

Sobre el radiador a mi se me tapo el OEM y tuve problemas de refrigeración en mi 7AFE,lo cambien por uno de marca blanca y de momento ay va sin problemas por las carreteras hasta hoy...pero si es cierto que en el circuito de Jerez se me calentó llevando el radiador nuevo por exceso de temperatura era un día muy caluroso de verano en septiembre también ay que decirlo,pero un radiador sobredimensionado de aluminio seguro que habría evitado esto.
Ahora bien tampoco e visto ningún radiador de aluminio para 7AFE que me haya inspirado confianza como para cambiar el mío ya que los que veo sobredimensionados todos vienen de china :roto2:
A ver si encuentras uno que te de confianza cuéntanos que interesa :smoker:

Un saludo :drinks:

La verdad es que para el conductor medio español, mecánicamente mi Celica está perfecto, pero como habréis intuído, soy bastante tikismikis. Y no me gusta nada llevar algo en el coche que no está al 100%. Así que con lo que le estamos haciendo al peque, espero que sí, nos de satisfacciones durante muchos años.

Sobre el radiador... Opino que todo tiene un límite, sin ir más lejos, en Nurburgring, en la subida de atrás, se me subió la temperatura de un Type R de última hornada con 5000km a 3/4 de marcador... Íbamos bastante fuertes, pero pensaba que un coche tan moderno y nuevo no tendría ese problema rodando a las 9:30 de la mañana con 24 grados de temperatura... :roto2: :roto2: :roto2: Así que lo de Jerez no me extraña nada. Y sí, seguro que un radiador de aluminio habría evitado eso. El tema es que como dices, todos vienen de china, pero aquí en el foro hay gente que los ha montado y están contentos que yo sepa. Luego los hay de Mishimoto, que son más caros pero tampoco prohibitivos.


Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 22, 2021 - 13:36:55
PEQUEÑA ACTUALIZACIÓN/BRICO

Hacia tiempo que no publicaba actualizaciones, y después de unos meses disfrutando el Celica, le he hecho alguna cosilla. Una de las cosas que le fallaban y que te lo recordaba cada vez que cogía el coche era que la cerradura del conductor no accionada el cierre centralizado y estaba dura de accionar.

Comencé desmontando el guarnecido interior. Muchos lo habréis hecho, pero si no os cuento un poco, hay que quitar las tapas embellecedoras de 2 tornillos que hay bajo el espejo y otros dos por la zona de la cerradura, después tenemos tornillos, en el hueco del tirador interior, bajo el reposabrazos y en el separador del bolsillo portaobjetos (bajo una tapa a presión de plastico), para luego soltar las grapas a presión que van por todo el contorno. En este video de YouTube se ve perfectamente todo el procedimiento: https://youtu.be/oNuquM0MEcE (https://youtu.be/oNuquM0MEcE)

Una vez con el guarnecido quitado, sacamos la cerradura. La cerradura va sujeta por los 3 tornillos que se ven en el canto de la puerta, pero para sacarla hay que desengancharse las varillas que llegan hacia ella (tirador interior, seguro interior y tirador exterior), llevan unos clips de plástico que evitan que se separe una varilla de la otra, con un destornillador plano fino se abren sin problemas. OjO!!! Es muy importante que los clips de plástico no se salgan de su hueco, porque si os pasa como a mi que el del tirador exterior se salió (el más inaccesible) vais a sudar para volverlo a meter y montar todo.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/45e5d5edc0b6f05fa8cb1c7ce32ba7c8.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/81488a9a26aee3189475e2f681e96c28.jpg)

En mi caso, tenía una de las conexiones de la cerradura sulfatada, pero no era la causa del problema.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/ee476077746dbcd2f9bbae7c2544b662.jpg)

El problema lo causaba el microinterruptor al que le llegan los cables de color rojo, negro y verde.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/e793377c77a72774a30cc033f4126d88.jpg)

Estaba sucio por dentro, como que tenía una grasa por dentro que evitaba que las pistas hicieran buen contacto. Lo limpié, volví a montar y comprobé su correcto funcionamiento con el multimetro.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/8186bdfb058fee44736465bf1aae3c94.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/61eaa9db5cb03095e5cda3731e2e77ba.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/5c16d9643fa54a5bcbffe5e7ebc0570c.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211222/1a706087b03adb16e56dc4151e6768bc.jpg)

Y luego a montar. Lo que os decía, ir con mucho cuidado con enganchar las varillas.

Lo de la cerradura dura, fue simplemente falta de lubricacion. Wd40 por todo y apañao!

Por si os sirve a alguno, aquí dejo este mini brico. Jeje

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en December 22, 2021 - 20:45:00
Gracias por el brico, siempre viene bien saber estas cosillas. A seguir disfrutando del Celica y felices fiestas :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: mgn_rafa en December 22, 2021 - 22:31:28
Esa poquita de grasa la lleva para que gire bien libre, aunque con el tiempo se reseca y por eso falla el contacto

Después de limpiar le pones un pelín, lo justo para que resbalen las pistas sin rozar, y listo.

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 23, 2021 - 01:08:57
Gracias por el brico, siempre viene bien saber estas cosillas. A seguir disfrutando del Celica y felices fiestas :drinks:
De eso se trata de disfrutarlo.

Por cierto, hace 2 semanas pasó la ITV limpio. Me sorprendió el nivel de CO tan bajo, de 0,13%, y la potencia de frenada delantera con más de 3 kN, aunque la trasera se quedó en 1,6kN y aunque hundía más el pedal no aumentaba, no sé si me patinaron las ruedas o ya llegué al límite de los latiguillos de goma (que van a ir fuera próximamente)...

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 23, 2021 - 01:10:38
Esa poquita de grasa la lleva para que gire bien libre, aunque con el tiempo se reseca y por eso falla el contacto

Después de limpiar le pones un pelín, lo justo para que resbalen las pistas sin rozar, y listo.

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Le eché un poco de WD40, ya que es una pieza sellada con una goma. No sé si hice lo mejor. Pero bueno, de momento va bien.

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 23, 2021 - 17:42:36
Pues sigo actualizando un poco el tema...

Estoy en proceso de cambiar todo el sistema de refrigeración excepto la bomba, que tiene 8.000km, manguitos, tubo del bypass, radiador, etc.
Los tubos principales del refrigerante los he podido conseguir, a buen precio incluso, en la Toyota, manguitos principales del radiador, los dos tubos que van del bypass al enfriador de aceite, y los dos tubos que salen del bypass por detrás.

Pero me faltan algunos más que también me preocupan, como son los que van y vuelven del radiador de calefacción, que están descatalogados y no se encuentran, en concreto tienen la referencia 87245-2B560 y 87245-2B540. Luego sé que hay tubos que van a la mariposa de admisión, que tampoco tengo controlados, si alguien los tenéis más controlados sería genial saber qué les habéis hecho.

El radiador voy a tirar por uno nuevo de serie, ya que aprovechando todo el cambio se va a hacer una limpieza del circuito, y sospecho que puedo tener el radiador (de serie) algo obstruido. Así controlaré mejor como se comporta el circuito en cuanto a suciedad y ya veré si le acabo montando el radiador de aluminio. No vaya a ser que con las limpiezas y enjuagues, acabe enguarrando el radiador de aluminio, por lo que preferiría ponerlo, cuando sepa que tengo el sistema de refrigeración saneado.

Ahora en navidad, quiero aprovechar también un viaje que hago por la zona de Albacete, Alicante y Murcia, para ver si pillo alguna unidad de despiece o desguace para rapiñar algo, como un tubo del AC que me sigue perdiendo en una conexión, un parasol, que el del copiloto está durísimo para subirlo y bajarlo, y da la sensación de que se va a partir. un faldilla que tiene un poco rota, y si pillo las tapas de las llantas, sería un puntazo... Si por casualidad supiera alguien de alguna unidad que entrara a desguace por esa zona sería genial.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en December 23, 2021 - 23:05:12
A decir verdad, me ha gustado tu manera de proceder, en otro momento te hubiese dicho que limpiases con el actual radiador y después ya te fueses a uno de aluminio, pero si no te importa invertir más dinero para asegurarte los buenos resultados, está genial :smoke:

Imagino que todos los tubos y manguitos que estén descatalogados te tocará quitarlos y buscar a alguien que te los replique en el mismo material u otro más resistente. Si tienes tiempo y ganas, hay empresas que se dedican a esto y en una de ellas una vez leí que si no tenían los manguitos del modelo solicitado, podías enviarlos y ellos te harían un juego completo gratis, a cambio, obtienen las medidas y formas para poder comenzar a comercializar manguitos para el modelo, así todo el mundo gana :smoker:

Siento decirte que no tengo ni idea de si habrá quintas por los desguaces de esa zona, pero podrías mirar por páginas web de segunda mano a ver si ves alguno, ¡suerte con la búsqueda! :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 28, 2021 - 01:42:37
A decir verdad, me ha gustado tu manera de proceder, en otro momento te hubiese dicho que limpiases con el actual radiador y después ya te fueses a uno de aluminio, pero si no te importa invertir más dinero para asegurarte los buenos resultados, está genial :smoke:

Imagino que todos los tubos y manguitos que estén descatalogados te tocará quitarlos y buscar a alguien que te los replique en el mismo material u otro más resistente. Si tienes tiempo y ganas, hay empresas que se dedican a esto y en una de ellas una vez leí que si no tenían los manguitos del modelo solicitado, podías enviarlos y ellos te harían un juego completo gratis, a cambio, obtienen las medidas y formas para poder comenzar a comercializar manguitos para el modelo, así todo el mundo gana :smoker:

Siento decirte que no tengo ni idea de si habrá quintas por los desguaces de esa zona, pero podrías mirar por páginas web de segunda mano a ver si ves alguno, ¡suerte con la búsqueda! :drinks:
Lo de los manguitos. Sabrías decirme alguna empresa que lo haga? Me podría resultar interesante para los de la calefacción. Alguno los ha cambiado? Los del st202 podrían valer?

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 11, 2022 - 18:22:03
ACTUALIZACIÓN:

Estos últimos meses hemos estado disfrutando del Celica, a la vez que le hemos ido comprando piezas que quiero cambiar. Le pusimos ruedas nuevas atrás que las que llevaba, estaban cristalizadas y no era seguro ir fuerte con ellas. Y creo que me he enamorado aún más del coche... Le pusimos unas Kumho HS51, que son de las pocas disponibles en la medida de serie (205/60 R14), no parecen una gran maravilla estéticamente, son simplemente unas ruedas de turismo, no de altas prestaciones ni nada por el estilo, pero... Me han sorprendido muy muy para bien, el agarre es muy superior al de cualquier Michelin Primacy 3/4, Brdgestone o Dunlop se la categoría "turismo" que he podido probar. Casualmente son las mejor clasificadas en el test de ruedas de verano que hace Autobild en Alemania. La única pega es que al llevar tanto perfil, es cierto que derivan un pelo más de lo que me gustaría, no obstante aumentando presiones la cosa ha mejorado mucho (antes llevaba 2,0 y 1,9, lo que pone la pegatina).

Visto el tema de las ruedas, llega el tema del chasis, y debo decir, que en cuanto a agarre y seguridad, llama la atención que un coche desarrollado hace más de 30 años, vaya tan bien. Estos meses hemos estado saliendo mucho por carreteras de montaña yendo fuertes a entrenar un rally, ya que mi pareja se va a correr la semana que viene el Rally Costa Brava, y hemos salido mucho a entrenar notas e incluso para ponerse a tono frente al mareo (sí, el copiloto de rallys que diga que no se ha mareado en un tramo, miente). El coche me resulta equilibrado, con un tren delantero que no subvira y una trasera que te permite jugar ahuecando el gas de una forma súper predecible, y eso sencillamente, los coches de hoy día no lo tienen. La suspensión KYB de serie que le puse, cumple perfectamente con su cometido y aguanta en su sitio la carrocería del coche sin problema alguno, ni rebotes. El coche absorve las irregularidades del asfalto perfectamente bien sin descolocarlo, a la vez carga lo suficientemente rápido el eje delantero en la entrada a curvas y en caso de derrape, controla los movimientos bruscos, por lo que en ese sentido muy bien. La única pega que le encuentro es que balancea un pelo más de lo que me gustaría, por lo que creo que optaré por cambiar los silentblocks de las homocinéticas por unos de poliuretano, así entrarań antes en carga y se mantendrán mejor las geometrías, evitando que las ruedas varíen demasiado de caídas en apoyos.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/10d412b0ae1cebd840cd77163dc1b9bb.jpg)

Los frenos me han sorprendido para bien, teniendo en cuenta que llevo los de serie con pastillas Brembo, y sólo el líquido nuevo, frena lo suficiente y soportan (en mi caso) el trato duro, de una forma más que decente, sólo se me han quedado cortas las pastillas que sí que me han humeado un par de veces bajando puertos de montaña con muchas horquillas enlazadas, en las que las frenadas de 80-90 a 30-35 son constantes. No obstante, los latiguillos metálicos van en camino y las pastillas EBC también, en cuanto las Brembo de gama de origen con las que lo compré se desgasten. El mecánico me dijo, que quizá la razón de que lo frenos aguanten el trato duro de forma decente sean las pletinas que llevan en la mangueta que redirigen el aire hacia los frenos. No sé hasta qué punto pueden generar una mejora real. El tema es que veo mucha gente con quejas de los frenos, y no sé porqué yo no las tengo, y cera les he dado. Jajaja. Seguramente en circuito sea otro tema, pero en carretera abierta no se te acaban, salvo los casos puntuales de extrema exigencia.

Por otro lado ya tengo casi todo lo que necesito para cambiar todo el sistema de refrigeración, radiador nuevo, tubería bypass y manguitos. Sólo me faltan los manguitos del radiador de la calefacción y el que va por detrás de la tubería del bypass al bloque, en la Toyota no los tienen, y mi única salida va a ser pedirlos en silicona superflex para darles la forma necesaria. Por cierto en la foto veréis que también hay limpia parabrisas, y es que al llevar los que van anclados por tornillo, no se encuentran en ningún lado, y resulta que sólo Denso los fabrica, y se pueden conseguir aún por Oscaro y autodoc. Curioso que siendo Denso en la Toyota no los tienen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/80b3fed0f89ec68966c3427e5ed2261b.jpg)

Entre tanto, le he cambiado un interruptor de la luz de la puerta del conductor por uno de Aliexpress, que es igual y funciona perfecto, veremos lo que dura... Y también quiero desmontar el paragolpes delantero ya que quiero cambiar el perfil que lleva el labio de "carbono" de la parrilla, xq el mío está algo metido hacia dentro de algún pequeño golpe que habrá tenido. Me podeis aconsejar sobre qué tengo que tener en cuenta para desmontarlo y como va anclado?

Saludos!
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento..
Publicado por: Ragga Muffin en March 12, 2022 - 00:58:08
A decir verdad, me ha gustado tu manera de proceder, en otro momento te hubiese dicho que limpiases con el actual radiador y después ya te fueses a uno de aluminio, pero si no te importa invertir más dinero para asegurarte los buenos resultados, está genial :smoke:

Imagino que todos los tubos y manguitos que estén descatalogados te tocará quitarlos y buscar a alguien que te los replique en el mismo material u otro más resistente. Si tienes tiempo y ganas, hay empresas que se dedican a esto y en una de ellas una vez leí que si no tenían los manguitos del modelo solicitado, podías enviarlos y ellos te harían un juego completo gratis, a cambio, obtienen las medidas y formas para poder comenzar a comercializar manguitos para el modelo, así todo el mundo gana :smoker:

Siento decirte que no tengo ni idea de si habrá quintas por los desguaces de esa zona, pero podrías mirar por páginas web de segunda mano a ver si ves alguno, ¡suerte con la búsqueda! :drinks:
Lo de los manguitos. Sabrías decirme alguna empresa que lo haga? Me podría resultar interesante para los de la calefacción. Alguno los ha cambiado? Los del st202 podrían valer?

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Perdona, que no sé por qué se me pasó contestarte :facepalm:, por ejemplo, en la tienda de manguitosamedida.com (https://www.manguitosamedida.com/producto/kit-manguitos-de-silicona-toyota-celica-st182/), tienen algunos, así que puedes probar a contactar con ellos a ver si te los hacen (no he encontrado la web que vi hace años que mencionaban lo que te comenté).

ACTUALIZACIÓN:

Estos últimos meses hemos estado disfrutando del Celica, a la vez que le hemos ido comprando piezas que quiero cambiar. Le pusimos ruedas nuevas atrás que las que llevaba, estaban cristalizadas y no era seguro ir fuerte con ellas. Y creo que me he enamorado aún más del coche... Le pusimos unas Kumho HS51, que son de las pocas disponibles en la medida de serie (205/60 R14), no parecen una gran maravilla estéticamente, son simplemente unas ruedas de turismo, no de altas prestaciones ni nada por el estilo, pero... Me han sorprendido muy muy para bien, el agarre es muy superior al de cualquier Michelin Primacy 3/4, Brdgestone o Dunlop se la categoría "turismo" que he podido probar. Casualmente son las mejor clasificadas en el test de ruedas de verano que hace Autobild en Alemania. La única pega es que al llevar tanto perfil, es cierto que derivan un pelo más de lo que me gustaría, no obstante aumentando presiones la cosa ha mejorado mucho (antes llevaba 2,0 y 1,9, lo que pone la pegatina).

Visto el tema de las ruedas, llega el tema del chasis, y debo decir, que en cuanto a agarre y seguridad, llama la atención que un coche desarrollado hace más de 30 años, vaya tan bien. Estos meses hemos estado saliendo mucho por carreteras de montaña yendo fuertes a entrenar un rally, ya que mi pareja se va a correr la semana que viene el Rally Costa Brava, y hemos salido mucho a entrenar notas e incluso para ponerse a tono frente al mareo (sí, el copiloto de rallys que diga que no se ha mareado en un tramo, miente). El coche me resulta equilibrado, con un tren delantero que no subvira y una trasera que te permite jugar ahuecando el gas de una forma súper predecible, y eso sencillamente, los coches de hoy día no lo tienen. La suspensión KYB de serie que le puse, cumple perfectamente con su cometido y aguanta en su sitio la carrocería del coche sin problema alguno, ni rebotes. El coche absorve las irregularidades del asfalto perfectamente bien sin descolocarlo, a la vez carga lo suficientemente rápido el eje delantero en la entrada a curvas y en caso de derrape, controla los movimientos bruscos, por lo que en ese sentido muy bien. La única pega que le encuentro es que balancea un pelo más de lo que me gustaría, por lo que creo que optaré por cambiar los silentblocks de las homocinéticas por unos de poliuretano, así entrarań antes en carga y se mantendrán mejor las geometrías, evitando que las ruedas varíen demasiado de caídas en apoyos.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/10d412b0ae1cebd840cd77163dc1b9bb.jpg)

Los frenos me han sorprendido para bien, teniendo en cuenta que llevo los de serie con pastillas Brembo, y sólo el líquido nuevo, frena lo suficiente y soportan (en mi caso) el trato duro, de una forma más que decente, sólo se me han quedado cortas las pastillas que sí que me han humeado un par de veces bajando puertos de montaña con muchas horquillas enlazadas, en las que las frenadas de 80-90 a 30-35 son constantes. No obstante, los latiguillos metálicos van en camino y las pastillas EBC también, en cuanto las Brembo de gama de origen con las que lo compré se desgasten. El mecánico me dijo, que quizá la razón de que lo frenos aguanten el trato duro de forma decente sean las pletinas que llevan en la mangueta que redirigen el aire hacia los frenos. No sé hasta qué punto pueden generar una mejora real. El tema es que veo mucha gente con quejas de los frenos, y no sé porqué yo no las tengo, y cera les he dado. Jajaja. Seguramente en circuito sea otro tema, pero en carretera abierta no se te acaban, salvo los casos puntuales de extrema exigencia.

Por otro lado ya tengo casi todo lo que necesito para cambiar todo el sistema de refrigeración, radiador nuevo, tubería bypass y manguitos. Sólo me faltan los manguitos del radiador de la calefacción y el que va por detrás de la tubería del bypass al bloque, en la Toyota no los tienen, y mi única salida va a ser pedirlos en silicona superflex para darles la forma necesaria. Por cierto en la foto veréis que también hay limpia parabrisas, y es que al llevar los que van anclados por tornillo, no se encuentran en ningún lado, y resulta que sólo Denso los fabrica, y se pueden conseguir aún por Oscaro y autodoc. Curioso que siendo Denso en la Toyota no los tienen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/80b3fed0f89ec68966c3427e5ed2261b.jpg)

Entre tanto, le he cambiado un interruptor de la luz de la puerta del conductor por uno de Aliexpress, que es igual y funciona perfecto, veremos lo que dura... Y también quiero desmontar el paragolpes delantero ya que quiero cambiar el perfil que lleva el labio de "carbono" de la parrilla, xq el mío está algo metido hacia dentro de algún pequeño golpe que habrá tenido. Me podeis aconsejar sobre qué tengo que tener en cuenta para desmontarlo y como va anclado?

Saludos!

Buen análisis, mis conocimientos no me permiten comentar tan bien el comportamiento de un vehículo en carretera, así que para mi, ha sido un gustazo leerte :drinks:

Lo de las ruedas resulta curioso porque parece que por norma general, siempre se tiende a pensar que algunas marcas solo por tener el nombre que tienen, son siempre mejores que la competencia, pero nada más lejos de la realidad, al igual que tú, yo también opté por neumáticos de una marca de “segunda línea” y estoy encantado tanto con el comportamiento como con el precio. Es cierto que cada coche es un mundo y las capacidades de cada uno de comprobar la efectividad de los neumáticos otra, pero me cuadra perfectamente que las Kumho que has comprado vayan bien porque Álvaro lleva unas de la misma marca y también está encantado, solo que el cabrón ya casi tiene unos semi-slicks :lol: :lol:

Respecto a los frenos, a mi tampoco se me han quedado cortos y eso que simplemente llevo latiguillos metálicos y buen líquido, pero también es cierto que no suelo hacer un tramo alegre del tirón, voy alternando, así que en mi caso es normal, pero oye, si a ti no te han flaqueado, reafirma mi pensamiento de que voy sobrado hasta con la frenada de origen, no obstante, terminaré pecando con frenadas más contundentes :lol:

¿Has mirado lo de los manguitos en alguna web estilo a la que te he enlazado antes?, ¿o te has limitado a la Toyota? Los principales sí que se pueden comprar hechos en silicona, pero me temo que los que buscas no los van a tener. ¿Fabricar manguitos de silicona de manera casera es fácil?, te lo pregunto desde el desconocimiento, pero me resulta muy interesante saberlo para el día que me meta a cambiarlos.

¿Escobillas atornilladas?, eso sí que no lo conocía :roto2:

Como sabrás, yo tengo un sexta generación y no sé si en el quinta el paragolpes va fijado de la misma forma, pero como supongo que será similar, aquí (https://foro.clubcelica.es/index.php?topic=21683.msg341165#msg341165) tienes un enlace a un post de mi proyecto donde lo expliqué detalladamente.

Ah y por cierto, buena foto la de la montaña, ahí el aparato está en su salsa ;)
Título: Re: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimi
Publicado por: Franfrs en March 14, 2022 - 12:55:43


Cita de: Ragga Muffin en March 12, 2022 - 00:58:08 (https://foro.clubcelica.es/index.php?topic=23545.msg347277#msg347277)<blockquote>Buen análisis, mis conocimientos no me permiten comentar tan bien el comportamiento de un vehículo en carretera, así que para mi, ha sido un gustazo leerte :drinks:

Lo de las ruedas resulta curioso porque parece que por norma general, siempre se tiende a pensar que algunas marcas solo por tener el nombre que tienen, son siempre mejores que la competencia, pero nada más lejos de la realidad, al igual que tú, yo también opté por neumáticos de una marca de “segunda línea” y estoy encantado tanto con el comportamiento como con el precio. Es cierto que cada coche es un mundo y las capacidades de cada uno de comprobar la efectividad de los neumáticos otra, pero me cuadra perfectamente que las Kumho que has comprado vayan bien porque Álvaro lleva unas de la misma marca y también está encantado, solo que el cabrón ya casi tiene unos semi-slicks :lol: :lol:

Respecto a los frenos, a mi tampoco se me han quedado cortos y eso que simplemente llevo latiguillos metálicos y buen líquido, pero también es cierto que no suelo hacer un tramo alegre del tirón, voy alternando, así que en mi caso es normal, pero oye, si a ti no te han flaqueado, reafirma mi pensamiento de que voy sobrado hasta con la frenada de origen, no obstante, terminaré pecando con frenadas más contundentes :lol:

¿Has mirado lo de los manguitos en alguna web estilo a la que te he enlazado antes?, ¿o te has limitado a la Toyota? Los principales sí que se pueden comprar hechos en silicona, pero me temo que los que buscas no los van a tener. ¿Fabricar manguitos de silicona de manera casera es fácil?, te lo pregunto desde el desconocimiento, pero me resulta muy interesante saberlo para el día que me meta a cambiarlos.

¿Escobillas atornilladas?, eso sí que no lo conocía :roto2:

Como sabrás, yo tengo un sexta generación y no sé si en el quinta el paragolpes va fijado de la misma forma, pero como supongo que será similar, aquí (https://foro.clubcelica.es/index.php?topic=21683.msg341165#msg341165) tienes un enlace a un post de mi proyecto donde lo expliqué detalladamente.

Ah y por cierto, buena foto la de la montaña, ahí el aparato está en su salsa ;)
</blockquote>


Estoy acostumbrado al tema de describir como va un coche, de hecho en mis ratos libres escribo en una web de coches y cuando nos dejan, los probamos y sacamos un artículo cobre ellos. De hecho, tengo buena comparación con las Michelines que comentaba ya que las llevo en mi coche daily y también las probé en un 208 eléctrico que probé para la web y justamente la limitación de ese coche eran esas Primacy 4, que se quedaban cortas para un coche con par instantáneo y centro de gravedad tan bajo, que por equilibrio de masas y suspensión deportiva podría aprovechar más agarre. Pero claro, en un coche eléctrico la baja resistencia a la rodadura es primordial, antes que el máximo agarre.


Los frenos es lo que te digo, en mi opinión, cumplen para una conducción rápida por montaña, que es el uso al que destino el coche mayoritariamente. No lo voy a meter en circuito seguramente nunca, visto que el circuito de aquí de Mallorca no es accesible para los aficionados. Pero sí que querría que las pastillas tuvieran un poco más de mordiente y mejorar un poco el tacto de freno (que considero que es muy bueno en comparación con los coches modernos), de ahí los latiguillos y las pastillas.


Otra cosa que no he comentado de la frenada es el funcionamiento del ABS, que me parece sencillamente genial. Entiendo que es de 4 vías, ya que cuando bloquea una rueda, no se reduce la presión de frenada de ninguna otra, lo que te mantiene en la trayectoria que hayas marcado por mucho que se bloquee una rueda interior en frenada. Además, no te levanta el pie del freno de forma brusca, sigues pudiendo dosificar la frenada aunque el ABS esté actuando, es lo que he notado las veces que me ha saltado el ABS en conducción rápida.


Lo de los manguitos, miré precios, pero me sale más caro que comprar tubo de silicona super flexible, y darle la forma que necesito, y en todo caso, si veo que roza en algún lado recubrirlo de espuma y/o sujetarlo con bridas gruesas para minimizar roces. Hacerlos en casa, supongo que a parte de ser bastante trabajoso por las capas y el refuerzo de nylon que llevan, no sé hasta qué punto es posible conseguir un resultado tan fiable como un tubo comprado que aguanta hasta 180ºC y 6 bar de presión (el tapón del radiador alivia presión a 0,9, para que te hagas una idea)...


Le echo un ojo al tu tema para hacerme una idea del tema del paragolpes, gracias por el link!!!  :drinks:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Manu_AT200 en March 14, 2022 - 13:16:32
para temas manguitos para radiador en AliExpress hay de esos de silicona pero flexibles para darle las curvas... solamente tienes que mirar el dmt y es una buena opción
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 14, 2022 - 15:42:40
para temas manguitos para radiador en AliExpress hay de esos de silicona pero flexibles para darle las curvas... solamente tienes que mirar el dmt y es una buena opción

Esa es la solución por la que voy a optar para los del radiador de calefacción y uno pequeño que hace una U del tubo bypass al bloque. Los del radiador los hay originales Toyota a muy buen precio.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Manu_AT200 en March 14, 2022 - 16:15:53
también.... yo opte por los de AE101 por que vi que servían y en AliExpress los tenía todos a buen precio... si no hubiese metido todos los manguitos iguales de esos flexibles
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 16, 2022 - 11:01:16
ACTUALIZACIÓN:

Estos últimos meses hemos estado disfrutando del Celica, a la vez que le hemos ido comprando piezas que quiero cambiar. Le pusimos ruedas nuevas atrás que las que llevaba, estaban cristalizadas y no era seguro ir fuerte con ellas. Y creo que me he enamorado aún más del coche... Le pusimos unas Kumho HS51, que son de las pocas disponibles en la medida de serie (205/60 R14), no parecen una gran maravilla estéticamente, son simplemente unas ruedas de turismo, no de altas prestaciones ni nada por el estilo, pero... Me han sorprendido muy muy para bien, el agarre es muy superior al de cualquier Michelin Primacy 3/4, Brdgestone o Dunlop se la categoría "turismo" que he podido probar. Casualmente son las mejor clasificadas en el test de ruedas de verano que hace Autobild en Alemania. La única pega es que al llevar tanto perfil, es cierto que derivan un pelo más de lo que me gustaría, no obstante aumentando presiones la cosa ha mejorado mucho (antes llevaba 2,0 y 1,9, lo que pone la pegatina).

Visto el tema de las ruedas, llega el tema del chasis, y debo decir, que en cuanto a agarre y seguridad, llama la atención que un coche desarrollado hace más de 30 años, vaya tan bien. Estos meses hemos estado saliendo mucho por carreteras de montaña yendo fuertes a entrenar un rally, ya que mi pareja se va a correr la semana que viene el Rally Costa Brava, y hemos salido mucho a entrenar notas e incluso para ponerse a tono frente al mareo (sí, el copiloto de rallys que diga que no se ha mareado en un tramo, miente). El coche me resulta equilibrado, con un tren delantero que no subvira y una trasera que te permite jugar ahuecando el gas de una forma súper predecible, y eso sencillamente, los coches de hoy día no lo tienen. La suspensión KYB de serie que le puse, cumple perfectamente con su cometido y aguanta en su sitio la carrocería del coche sin problema alguno, ni rebotes. El coche absorve las irregularidades del asfalto perfectamente bien sin descolocarlo, a la vez carga lo suficientemente rápido el eje delantero en la entrada a curvas y en caso de derrape, controla los movimientos bruscos, por lo que en ese sentido muy bien. La única pega que le encuentro es que balancea un pelo más de lo que me gustaría, por lo que creo que optaré por cambiar los silentblocks de las homocinéticas por unos de poliuretano, así entrarań antes en carga y se mantendrán mejor las geometrías, evitando que las ruedas varíen demasiado de caídas en apoyos.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/10d412b0ae1cebd840cd77163dc1b9bb.jpg)

Los frenos me han sorprendido para bien, teniendo en cuenta que llevo los de serie con pastillas Brembo, y sólo el líquido nuevo, frena lo suficiente y soportan (en mi caso) el trato duro, de una forma más que decente, sólo se me han quedado cortas las pastillas que sí que me han humeado un par de veces bajando puertos de montaña con muchas horquillas enlazadas, en las que las frenadas de 80-90 a 30-35 son constantes. No obstante, los latiguillos metálicos van en camino y las pastillas EBC también, en cuanto las Brembo de gama de origen con las que lo compré se desgasten. El mecánico me dijo, que quizá la razón de que lo frenos aguanten el trato duro de forma decente sean las pletinas que llevan en la mangueta que redirigen el aire hacia los frenos. No sé hasta qué punto pueden generar una mejora real. El tema es que veo mucha gente con quejas de los frenos, y no sé porqué yo no las tengo, y cera les he dado. Jajaja. Seguramente en circuito sea otro tema, pero en carretera abierta no se te acaban, salvo los casos puntuales de extrema exigencia.

Por otro lado ya tengo casi todo lo que necesito para cambiar todo el sistema de refrigeración, radiador nuevo, tubería bypass y manguitos. Sólo me faltan los manguitos del radiador de la calefacción y el que va por detrás de la tubería del bypass al bloque, en la Toyota no los tienen, y mi única salida va a ser pedirlos en silicona superflex para darles la forma necesaria. Por cierto en la foto veréis que también hay limpia parabrisas, y es que al llevar los que van anclados por tornillo, no se encuentran en ningún lado, y resulta que sólo Denso los fabrica, y se pueden conseguir aún por Oscaro y autodoc. Curioso que siendo Denso en la Toyota no los tienen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220311/80b3fed0f89ec68966c3427e5ed2261b.jpg)

Entre tanto, le he cambiado un interruptor de la luz de la puerta del conductor por uno de Aliexpress, que es igual y funciona perfecto, veremos lo que dura... Y también quiero desmontar el paragolpes delantero ya que quiero cambiar el perfil que lleva el labio de "carbono" de la parrilla, xq el mío está algo metido hacia dentro de algún pequeño golpe que habrá tenido. Me podeis aconsejar sobre qué tengo que tener en cuenta para desmontarlo y como va anclado?

Saludos!


Buena actualización, sí señor.

Esos neumáticos no están nada mal, de hecho ya se ha adelantado Ragga Muffin que conoce bastante bien mi coche y te ha comentado que yo tengo unos neumáticos similares. De hecho los neumáticos que llevo yo son los Kumho KU39, que si no me equivoco son prácticamente el mismo neumático al que tienes tú, mismo compuesto pero con un enfoque más deportivo que rutero y creo que lo que lleva es la carcasa o los flancos un poco más duros. Quizá también sean algo más ruidosos, lo desconozco.

Si existe ese modelo en tu medida te los recomiendo. Yo sin ir más lejos les he sacado más de 60.000 km a los neumáticos, cierto es que ya están para ir cambiando dentro de poco, :roto2:, pero te puedo decir que 1/3 de los km han sido por carretera de montaña y muchos (muchos) tramos yendo rapidito. Bueno, Ragga Muffin estuvo recientemente en Canarias y ha conocido mis trayectos habituales y estilo de conducción. Te lo digo de verdad, conozco bastantes neumáticos, pero estos concretamente me sorprendieron muchísimo porque no esperas que vayan tan bien y menos por el precio.

El único motivo por el que no voy a repetir con los mismos neumáticos es porque tengo ganas de probar otros, concretamente de la marca Hankook que están haciendo muy buenos neumáticos también.

En cuanto a las presiones me sorprende que estuvieras usando 1,9 y 2,0 bar, yo estaba usando 2,3 y 2,2 hasta hace no mucho y ya me parecían presiones bajas, pero sí se nota una mejoría en el agarre con respecto a 2,5 en las cuatro, que es habitual ver eso. Yo he dejado de usar esas presiones porque tengo los flancos desgastados y para aprovechar un poco más el neumático estoy llevando 2,5 o 2,6 bar. Va un poco peor, es cierto, pero tampoco es nada determinante para el ritmo al que yo voy, que no es tan rápido (imposible en carreteras abiertas).

En tu caso tienes sencillo mejorar los frenos, con comprar las pinzas de un 2.0 GTi re-styling ya lo tienes hecho, pasas de 255 a 277 mm y es plug&play. Te lo digo porque yo lo he hecho, aunque yo las saqué de un ST185, pero es la misma frenada.

Te lo resumo: STi pre re-styling 230 y pico mm, STi re-styling 255 mm.
GTi pre re-styling 255 mm (los mismos que el STi re), GTi re-styling 277 mm.
ST185 prácticamente todos 277 mm (los mismos que el GTi), aunque sí es cierto que hubo unos cuantos que llevaron pinzas de 2 pistones, pero está demostrado que la pinza monopistón con 277 mm era superior, por eso el cambio. Es que de hecho creo que aquellos frenos eran heredados del ST165 en las primerísimas unidades.

Vamos, que yo tenía los frenos que tú y es cierto que a mí nunca me desfallecieron mucho, lo máximo ha sido dejar las pastillas echando humo, eso sí. Pero el cambio con las nuevas pinzas ha sido increíble. Cierto es que también puse latiguillos metálicos, líquido bueno (Motul RBF 660), EBC Yellowstuff... Pero vamos, en el ST162 en el que hago rally de regularidad (copiloto), tenemos 255 mm y va genial. Contadas veces en bajadas prolongadas en las que tienes que ir frenando sí o sí para mantener la media pues hemos tenido un poco de fatiga en los frenos, pero no es habitual.

Por cierto, lo de los manguitos a medida me interesa. He estado informándome del tema de poder comprar un manguito y darle la forma deseada, pero no lo he visto claro y la verdad que tengo muchas dudas. Es que un amigo tiene un Saab 99 bastante antiguo y ya no encuentra algunos manguitos que necesita cambiar, y esta opción la valoré pero como te digo no sé ni qué hay que comprar ni cuál es el proceso para poder darle forma. Si me pudieras esclarecer un poco el tema te lo agradecería.
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 16, 2022 - 17:20:58
Buena actualización, sí señor.

Esos neumáticos no están nada mal, de hecho ya se ha adelantado Ragga Muffin que conoce bastante bien mi coche y te ha comentado que yo tengo unos neumáticos similares. De hecho los neumáticos que llevo yo son los Kumho KU39, que si no me equivoco son prácticamente el mismo neumático al que tienes tú, mismo compuesto pero con un enfoque más deportivo que rutero y creo que lo que lleva es la carcasa o los flancos un poco más duros. Quizá también sean algo más ruidosos, lo desconozco.

Si existe ese modelo en tu medida te los recomiendo. Yo sin ir más lejos les he sacado más de 60.000 km a los neumáticos, cierto es que ya están para ir cambiando dentro de poco, :roto2:, pero te puedo decir que 1/3 de los km han sido por carretera de montaña y muchos (muchos) tramos yendo rapidito. Bueno, Ragga Muffin estuvo recientemente en Canarias y ha conocido mis trayectos habituales y estilo de conducción. Te lo digo de verdad, conozco bastantes neumáticos, pero estos concretamente me sorprendieron muchísimo porque no esperas que vayan tan bien y menos por el precio.

El único motivo por el que no voy a repetir con los mismos neumáticos es porque tengo ganas de probar otros, concretamente de la marca Hankook que están haciendo muy buenos neumáticos también.

En cuanto a las presiones me sorprende que estuvieras usando 1,9 y 2,0 bar, yo estaba usando 2,3 y 2,2 hasta hace no mucho y ya me parecían presiones bajas, pero sí se nota una mejoría en el agarre con respecto a 2,5 en las cuatro, que es habitual ver eso. Yo he dejado de usar esas presiones porque tengo los flancos desgastados y para aprovechar un poco más el neumático estoy llevando 2,5 o 2,6 bar. Va un poco peor, es cierto, pero tampoco es nada determinante para el ritmo al que yo voy, que no es tan rápido (imposible en carreteras abiertas).

Pues desgraciadamente no hay mucho donde elegir llevando la medida de serie de 205/60 R14, pero afortunadamente, lo que había ha resultado tener un rendimiento bastante bueno, por lo que estoy satisfecho. Llevaba 2,0 delante y 1,9 atrás por la sencilla razón de que era la presión que recomienda el Toyota, y siempre tomo esa base como referencia para luego ver si tengo que modificar. A día de hoy llevo 2,3 delante y 2,1 atrás, que luego en caliente son 2,65-2,3, que ya no son tan bajas para un coche que lleva 205 de anchura y pesa 1200kg. Detrás seguramente suba más, pero aún tendría que probar. No obstante llevar las presiones que llevas tú ahora me parece demasiado si no es para un uso de autopista a alta velocidad 100%.

El tema es tener un equilibrio entre superficie de banda de rodadura que toca el suelo y evitar una deriva (que a su vez reduce la superficie de banda de rodadura que toca el suelo) excesiva. Por lo que a menor presión, más agarre a priori, pero con la deriva asociada a esa baja presión la zona interna a la curva de la huella del neumático empieza a levantar y a disminuir huella, y por lo tanto agarre. Por lo que podemos tener en la rueda delantera que el coche va genial en salida de curvas en aceleración, porque tiene mucha tracción aunque no tenga mucho peso en el eje delantero, y que en entrada a curvas cerradas frenando, la rueda derive tanto por tener mucho peso cargado delante y estar girando mucho que pierda agarre. Por el contrario a una presión alta tendremos que no hay deriva y que el coche parece que es más ágil, pero el punto de máximo agarre llega antes. 

En tu caso tienes sencillo mejorar los frenos, con comprar las pinzas de un 2.0 GTi re-styling ya lo tienes hecho, pasas de 255 a 277 mm y es plug&play. Te lo digo porque yo lo he hecho, aunque yo las saqué de un ST185, pero es la misma frenada.

Te lo resumo: STi pre re-styling 230 y pico mm, STi re-styling 255 mm.
GTi pre re-styling 255 mm (los mismos que el STi re), GTi re-styling 277 mm.
ST185 prácticamente todos 277 mm (los mismos que el GTi), aunque sí es cierto que hubo unos cuantos que llevaron pinzas de 2 pistones, pero está demostrado que la pinza monopistón con 277 mm era superior, por eso el cambio. Es que de hecho creo que aquellos frenos eran heredados del ST165 en las primerísimas unidades.

Vamos, que yo tenía los frenos que tú y es cierto que a mí nunca me desfallecieron mucho, lo máximo ha sido dejar las pastillas echando humo, eso sí. Pero el cambio con las nuevas pinzas ha sido increíble. Cierto es que también puse latiguillos metálicos, líquido bueno (Motul RBF 660), EBC Yellowstuff... Pero vamos, en el ST162 en el que hago rally de regularidad (copiloto), tenemos 255 mm y va genial. Contadas veces en bajadas prolongadas en las que tienes que ir frenando sí o sí para mantener la media pues hemos tenido un poco de fatiga en los frenos, pero no es habitual.

Yo creo que, a no ser que me surja una oportunidad, no voy a pasar a frenos de 277mm, por dos motivos: el primero es que tendría que deshacerme de las llantas que llevo de 14, y montar otra cosa, me molaría tener las llantas de 15 originales, y de hecho medio tengo unas apalabradas, pero a día de hoy tengo las de 14 con ruedas al 100% y quiero aprovecharlas, más aún viendo que el coche va genial así, y el segundo, porque si llevando 255mm no he tenido problemas (más que humear las pastillas) bajando a fuego los puertos más duros para los frenos de Mallorca (Coll de Soller y Sa Calobra), creo que con líquido bueno (660), latiguillos y pastillas buenas (seguramente EBC Green o Yellow), no voy a tener el más mínimo problema en cuanto a frenada.

Por cierto, como nota curiosa, tengo más o menos probado que el calor de los frenos te aumenta, en mi caso con las 14, la presión de las ruedas 0,1 bar extra.


Por cierto, lo de los manguitos a medida me interesa. He estado informándome del tema de poder comprar un manguito y darle la forma deseada, pero no lo he visto claro y la verdad que tengo muchas dudas. Es que un amigo tiene un Saab 99 bastante antiguo y ya no encuentra algunos manguitos que necesita cambiar, y esta opción la valoré pero como te digo no sé ni qué hay que comprar ni cuál es el proceso para poder darle forma. Si me pudieras esclarecer un poco el tema te lo agradecería.

Lo de los manguitos a medida hay un fabricante de UK, Viper Performance Hoses creo que se llama, que las puede hacer a medida. En España está wwwmanguitosamedida.com pero los precios se me antojaron carísimos. Pero en mi caso voy a optar por tubos de silicona superflex, que me van a permitir doblar el manguito como necesite para darle la forma del original, y a unas malas, si veo que roza con algo, lo sujetaré con bridas, (son los tubos del radiador de la calefacción, por lo que no hay mucho problema en sujetarlos por ahí para no rocen con nada).
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 16, 2022 - 18:44:50
Creo que ya te lo dije, pero yo miraría de cambiar llantas cuando gastes los neumáticos por unas 15", así puedes optar a la 195/50 R15. En esa medida tienes mucho para elegir y tirado de precio :sisi:

llevar las presiones que llevas tú ahora me parece demasiado si no es para un uso de autopista a alta velocidad 100%.

Para hacer consumos es buena presión :smoker: Esa misma presión llevo yo en mi Celica, pero pesa 1400Kg :roto2:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 16, 2022 - 19:22:53
Creo que ya te lo dije, pero yo miraría de cambiar llantas cuando gastes los neumáticos por unas 15", así puedes optar a la 195/50 R15. En esa medida tienes mucho para elegir y tirado de precio :sisi:

Veremos si al final esas que tenía apalabradas me las acaban vendiendo o no... En 15 ya me iría a semis posiblemente...

Para hacer consumos es buena presión :smoker: Esa misma presión llevo yo en mi Celica, pero pesa 1400Kg :roto2:

Sí, yo en los Eco Rallys que he hecho hemos ido a 3bar en frío. Luego con algo de cuidado en las curvas y ya. Pero así salen consumos de 3l/100km.  ;) ;) ;)
Obviamente no con el Celica jaja
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 17, 2022 - 10:50:44
Creo que ya te lo dije, pero yo miraría de cambiar llantas cuando gastes los neumáticos por unas 15", así puedes optar a la 195/50 R15. En esa medida tienes mucho para elegir y tirado de precio :sisi:

Veremos si al final esas que tenía apalabradas me las acaban vendiendo o no... En 15 ya me iría a semis posiblemente...


Unos semis para tu uso no sería mala opción, pero habría que estudiar si en ese caso no convendría cambiar la suspensión por una más dura. Quizás en ese sentido te convendría un neumático normal de calle pero UHP, algo entre medias del semi y el que llevas ahora :smoke:

EDITO:
Pensándolo, lo mismo con los frenos. Con unos neumáticos de más grip exigirás más los frenos, y quizás la combinación esa de arquitectura OEM con pastillas y líquido medio buenos ya no te resulta suficiente con unos semis.
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento..
Publicado por: Franfrs en March 17, 2022 - 12:15:49
Unos semis para tu uso no sería mala opción, pero habría que estudiar si en ese caso no convendría cambiar la suspensión por una más dura. Quizás en ese sentido te convendría un neumático normal de calle pero UHP, algo entre medias del semi y el que llevas ahora :smoke:

EDITO:
Pensándolo, lo mismo con los frenos. Con unos neumáticos de más grip exigirás más los frenos, y quizás la combinación esa de arquitectura OEM con pastillas y líquido medio buenos ya no te resulta suficiente con unos semis.

Ya empiezas a liarme más de la cuenta... jajajaja!! En el único caso en el que me pensaría meter suspensión más dura, modificar los frenos más allá de buenas pastillas, líquido y latiguillos, e irme a semis, sería en el caso de que finalmente hiciera unos cuantos rallys de regularidad y viera que el coche se me queda corto para mantener el ritmo en zonas sinuosas y no pudiera estar con los de arriba en ese aspecto. A día de hoy, viendo las medias de velocidad que se exigen en los rallys de aquí y las medias que he llevado por esos tramos sin usar el carril izquierdo para nada en carretera abierta, creo que en cuanto a prestaciones del coche vamos bien. Uno siempre quiere más, pero en mi caso ya sabes que soy alguien que si le mete algo al coche es xq lo necesita 100%. Y tmb te digo que si me lío a preparar el Celica hasta arriba para hacer regularidad perdería todo el interés para mi, xq hacer un rally en el que vas más lento que por carretera abierta un domingo cualquiera no me resulta interesante ni divertido. Yo siempre he disfrutado llevando al límite cualquier hierro que he tocado, y si ese límite es tan alto que sólo lo puedo alcanzar en circuito cerrado quizá no me resulte tan divertido. Tal y como tengo el Celica a día de hoy, va muy bien, me permite ir más rápido que el 98% de los coches que encuentro y en situaciones límite es noble y progresivo, por lo que es fácil de controlar. Cuanto más radicalice la puesta a punto con suspensión dura, semis, etc, encontraré que tengo un coche con el límite más arriba y de reacciones más bruscas que lo convertirán en algo más crítico en situaciones límite.

En el CERTT llevábamos de los peores coches de los que participaban en la categoría por norma general, pero seguramente disfrutábamos más que la mayoría, xq ir al ritmo que se exigía con 125CV y suspensiones de gama media, no tiene nada que ver con ir con un monstruo de 250cv y 15.000 pavos sólo en la amortiguación.  :smoker: :smoker: :smoker:
Aún así siempre estábamos en los primeros puestos. :lol: :lol: :lol:

En definitiva, mi objetivo con el Celica no es tener la máquina definitiva, si no tener un futuro clásico, que me permita divertirme en la montaña, y a día de hoy, eso ya lo tengo. Siempre habrá cosillas que probar, como modificar caídas, convergencia o avance para ponerlo 100% a mis necesidades y gusto. Pero eso es algo que puedo hacer con unas copelas regulables que valen 2 duros (que es algo que quizá cuando tengo el coche al 100% de mecánica y pintura pues empiece a probar)...
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 17, 2022 - 12:51:59
Pues desgraciadamente no hay mucho donde elegir llevando la medida de serie de 205/60 R14, pero afortunadamente, lo que había ha resultado tener un rendimiento bastante bueno, por lo que estoy satisfecho. Llevaba 2,0 delante y 1,9 atrás por la sencilla razón de que era la presión que recomienda el Toyota, y siempre tomo esa base como referencia para luego ver si tengo que modificar. A día de hoy llevo 2,3 delante y 2,1 atrás, que luego en caliente son 2,65-2,3, que ya no son tan bajas para un coche que lleva 205 de anchura y pesa 1200kg. Detrás seguramente suba más, pero aún tendría que probar. No obstante llevar las presiones que llevas tú ahora me parece demasiado si no es para un uso de autopista a alta velocidad 100%.

El tema es tener un equilibrio entre superficie de banda de rodadura que toca el suelo y evitar una deriva (que a su vez reduce la superficie de banda de rodadura que toca el suelo) excesiva. Por lo que a menor presión, más agarre a priori, pero con la deriva asociada a esa baja presión la zona interna a la curva de la huella del neumático empieza a levantar y a disminuir huella, y por lo tanto agarre. Por lo que podemos tener en la rueda delantera que el coche va genial en salida de curvas en aceleración, porque tiene mucha tracción aunque no tenga mucho peso en el eje delantero, y que en entrada a curvas cerradas frenando, la rueda derive tanto por tener mucho peso cargado delante y estar girando mucho que pierda agarre. Por el contrario a una presión alta tendremos que no hay deriva y que el coche parece que es más ágil, pero el punto de máximo agarre llega antes.

Tampoco es para tanto. Entiendo que te pueda parecer muy elevado, pero la diferencia, que la hay, porque yo soy capaz de notarlo, es mínima. Y yo no voy precisamente despacio, es más. Quizá tú vayas más rápido que yo, pero por norma general, en carretera abierta, es difícil ir más rápido sin comprometer la seguridad de nadie.

Científicamente puede ocurrir tal cosa y tal otra, pero para mí la realidad es que tampoco es para tanto. De hecho en el Celica que usamos para rally de regularidad hemos estado muchos años utilizando 2,5 bar en las 4 ruedas porque era como menos nos desfasaba el cuenta kilómetros, y no ha pasado nada tampoco.

Evidentemente durante la mayor parte de la vida del neumático he llevado presiones más bajas para tener un mayor agarre, pero ahora en la fase de "rebañar" el neumático, acomodo las presiones a ese interés y la diferencia no es para volverse loco.

En otro Celica ST162 que tiene un amigo que también usa para rally de regularidad, recientemente me ha encargado que le calce sus recién reparadas llantas Braid de 15 pulgadas y esta ha sido la elección:

(https://i.postimg.cc/hGnWBffD/IMG20220302135943-low.jpg) (https://postimg.cc/SngtLQ63)

(https://i.postimg.cc/5tmcNbCw/IMG20220302135946-low.jpg) (https://postimg.cc/GB9gX0z2)

(https://i.postimg.cc/3RrskVXz/IMG20220302140026-low.jpg) (https://postimg.cc/B8yYyhwC)

(https://i.postimg.cc/NjmqS1GC/IMG20220302140607-low.jpg) (https://postimg.cc/DSvMb4X1)

Federal 595 RS Pro en 205/50 R15. Aún no he tenido la oportunidad de probarlas (no se han montado aún), pero tienen muy buena pinta. De hecho es posible que monte los mismos neumáticos en el Celica mío.

Normalmente los semi slicks suelen ser un poco más anchos que lo que dicen ser, realmente es porque los flancos son menos redondeados y más cuadrados, lo que hace que tenga un poquito más de superficie de contacto. Pero a efectos legales (ITV) sigue siendo un 205, así que para mí es una ventaja, aunque para alguien podría ser una desventaja.

Yo creo que, a no ser que me surja una oportunidad, no voy a pasar a frenos de 277mm, por dos motivos: el primero es que tendría que deshacerme de las llantas que llevo de 14, y montar otra cosa, me molaría tener las llantas de 15 originales, y de hecho medio tengo unas apalabradas, pero a día de hoy tengo las de 14 con ruedas al 100% y quiero aprovecharlas, más aún viendo que el coche va genial así, y el segundo, porque si llevando 255mm no he tenido problemas (más que humear las pastillas) bajando a fuego los puertos más duros para los frenos de Mallorca (Coll de Soller y Sa Calobra), creo que con líquido bueno (660), latiguillos y pastillas buenas (seguramente EBC Green o Yellow), no voy a tener el más mínimo problema en cuanto a frenada.

Por cierto, como nota curiosa, tengo más o menos probado que el calor de los frenos te aumenta, en mi caso con las 14, la presión de las ruedas 0,1 bar extra.

La verdad es que me sorprende que te aguanten tanto los frenos originales. O la carretera no es como yo me imagino o tú no vas como yo me imagino. Pero lo que está claro es que si te van bien así para tu uso, evidentemente con esas mejoras no sólo va a frenar mejor sino que también vas a retrasar la fatiga.

Las pastillas yo personalmente te recomiendo las YellowStuff si es que te vas a meter en EBC. El motivo es que las dos son caras, ya pagando las GreenStuff yo me iría a por las YellowStuff, que son mejores. Y en caso de quererte quedar con las GreenStuff pues directamente compraría unas pastillas OEM por Autodoc de buena marca y ya está.

Lo de los manguitos a medida hay un fabricante de UK, Viper Performance Hoses creo que se llama, que las puede hacer a medida. En España está wwwmanguitosamedida.com pero los precios se me antojaron carísimos. Pero en mi caso voy a optar por tubos de silicona superflex, que me van a permitir doblar el manguito como necesite para darle la forma del original, y a unas malas, si veo que roza con algo, lo sujetaré con bridas, (son los tubos del radiador de la calefacción, por lo que no hay mucho problema en sujetarlos por ahí para no rocen con nada).

El tema es que me piden mandarles los manguitos para hacer la copia. ¿Y si en el camino de ida o vuelta se pierden? Estaría bien jodido. Esa es mi preocupación.

Le echaré un vistazo a las páginas que me has mandado, gracias.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 17, 2022 - 13:48:19

Tampoco es para tanto. Entiendo que te pueda parecer muy elevado, pero la diferencia, que la hay, porque yo soy capaz de notarlo, es mínima. Y yo no voy precisamente despacio, es más. Quizá tú vayas más rápido que yo, pero por norma general, en carretera abierta, es difícil ir más rápido sin comprometer la seguridad de nadie.

Básicamente, ese el el punto de velocidad al que voy. aprovechando al máximo la anchura de mi carril y las prestaciones del coche dejando cierto margen de seguridad si no hay mucha visibilidad.

Científicamente puede ocurrir tal cosa y tal otra, pero para mí la realidad es que tampoco es para tanto. De hecho en el Celica que usamos para rally de regularidad hemos estado muchos años utilizando 2,5 bar en las 4 ruedas porque era como menos nos desfasaba el cuenta kilómetros, y no ha pasado nada tampoco.

Claro, para hacer regularidad sin aparatos ya introducimos otras variantes más allá de las prestacionales. Estos días tengo a mi pareja (y copi) en el Rally Costa Brava y va a correr con Blunik, y ese sistema de medición lleva hasta 5 memorias de neumáticos que modifican la calibración según presiones y ruedas que se puedan usar, así no "habría" que calibrar con cada rueda y presión.

Evidentemente durante la mayor parte de la vida del neumático he llevado presiones más bajas para tener un mayor agarre, pero ahora en la fase de "rebañar" el neumático, acomodo las presiones a ese interés y la diferencia no es para volverse loco.
Creo que necesito una foto de esas ruedas jeje...

En otro Celica ST162 que tiene un amigo que también usa para rally de regularidad, recientemente me ha encargado que le calce sus recién reparadas llantas Braid de 15 pulgadas y esta ha sido la elección:

(https://i.postimg.cc/hGnWBffD/IMG20220302135943-low.jpg) (https://postimg.cc/SngtLQ63)

(https://i.postimg.cc/5tmcNbCw/IMG20220302135946-low.jpg) (https://postimg.cc/GB9gX0z2)

(https://i.postimg.cc/3RrskVXz/IMG20220302140026-low.jpg) (https://postimg.cc/B8yYyhwC)

(https://i.postimg.cc/NjmqS1GC/IMG20220302140607-low.jpg) (https://postimg.cc/DSvMb4X1)

Federal 595 RS Pro en 205/50 R15. Aún no he tenido la oportunidad de probarlas (no se han montado aún), pero tienen muy buena pinta. De hecho es posible que monte los mismos neumáticos en el Celica mío.

Normalmente los semi slicks suelen ser un poco más anchos que lo que dicen ser, realmente es porque los flancos son menos redondeados y más cuadrados, lo que hace que tenga un poquito más de superficie de contacto. Pero a efectos legales (ITV) sigue siendo un 205, así que para mí es una ventaja, aunque para alguien podría ser una desventaja.
Buenas ruedas, tienen buena fama, y creo que esa es exactamente la medida que pondría en 15 pulgadas.

La verdad es que me sorprende que te aguanten tanto los frenos originales. O la carretera no es como yo me imagino o tú no vas como yo me imagino. Pero lo que está claro es que si te van bien así para tu uso, evidentemente con esas mejoras no sólo va a frenar mejor sino que también vas a retrasar la fatiga.

Las pastillas yo personalmente te recomiendo las YellowStuff si es que te vas a meter en EBC. El motivo es que las dos son caras, ya pagando las GreenStuff yo me iría a por las YellowStuff, que son mejores. Y en caso de quererte quedar con las GreenStuff pues directamente compraría unas pastillas OEM por Autodoc de buena marca y ya está.

Yo soy el primer sorprendido sinceramente, xq todo el mundo habla mal de los frenos, y no sé si es que se meten en circuitos, o tienen puertos mucho más largos con más pendientes de los que tenemos aquí o qué... Aquí en Mallorca las carreteras que más te pueden castigar los frenos son la de La Calobra que desciende 700m en 12km. Y Coll de Soller que baja 200m en 4km, nada que ver con lo que tenéis allí, pero lo que realmente castiga es el trazado con frenadas y horquillas constantes, sobre todo en la segunda. Adjunto fotos del trazado.
Sa Calobra:
(https://i.postimg.cc/dLz8DnN2/Captura-de-pantalla-2022-03-17-132800.png) (https://postimg.cc/dLz8DnN2)
 
Coll de Soller:
(https://i.postimg.cc/YvYQFgTJ/Captura-de-pantalla-2022-03-17-135327.png) (https://postimg.cc/YvYQFgTJ)

Son carreteras en las que las frenadas de 100 a 30-40 en la primera y de 80 a 25-30 son muy numerosas. Más allá de ahí, sí que hay muchas carreteras reviradas, pero ninguna con bajadas prolongadas combinadas con muchas frenadas fuertes.

En el Terrano puse Green y la verdad es que la diferencia respecto a las de serie es muy grande, tendría que valorar el coste de meter Yellow frente a las Green, y saber cuanto tardan las Yellow en frenar bien en frío, xq las Green en la primera frenada conforme recorres metros frenando, sientes que va frenando más y más sin que tú modifiques la presión de frenada.

El tema es que me piden mandarles los manguitos para hacer la copia. ¿Y si en el camino de ida o vuelta se pierden? Estaría bien jodido. Esa es mi preocupación.

Le echaré un vistazo a las páginas que me has mandado, gracias.

Ya, es un percal el tema de enviar los originales y eso. Por eso, como los que me faltan no son muy críticos en cuanto a forma, los pondré flexibles y ya.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 17, 2022 - 14:20:19
En el Terrano puse Green y la verdad es que la diferencia respecto a las de serie es muy grande, tendría que valorar el coste de meter Yellow frente a las Green, y saber cuanto tardan las Yellow en frenar bien en frío, xq las Green en la primera frenada conforme recorres metros frenando, sientes que va frenando más y más sin que tú modifiques la presión de frenada.

Entre las YellowStuff y unas pastillas normales no vas a notar ninguna diferencia. Me lo han dicho 500.000 veces, que si en frío no frenan... Frenan más cuanta más temperatura tienen (hasta un límite, claro), pero de primeras frena mejor que una pastilla normal. Uso el coche para ir a trabajar y para todo y no notas diferencia, salvo que cuando le exiges tienes unas pastillas que no desfallecen tan pronto con la temperatura.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 17, 2022 - 14:54:17
En el Terrano puse Green y la verdad es que la diferencia respecto a las de serie es muy grande, tendría que valorar el coste de meter Yellow frente a las Green, y saber cuanto tardan las Yellow en frenar bien en frío, xq las Green en la primera frenada conforme recorres metros frenando, sientes que va frenando más y más sin que tú modifiques la presión de frenada.

Entre las YellowStuff y unas pastillas normales no vas a notar ninguna diferencia. Me lo han dicho 500.000 veces, que si en frío no frenan... Frenan más cuanta más temperatura tienen (hasta un límite, claro), pero de primeras frena mejor que una pastilla normal. Uso el coche para ir a trabajar y para todo y no notas diferencia, salvo que cuando le exiges tienes unas pastillas que no desfallecen tan pronto con la temperatura.

Mi experiencia con las Green es que sí que se nota diferencia y frena algo mejor la de origen en frío, pero hasta la primera frenada fuerte donde las Green empiezan a ir mejor.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en March 17, 2022 - 19:20:42
Bueno bueno, os quemarán los dedos de tanto escribir :smoker:

Quién te ve con unos semis Álvaro :pop2:, nunca me imaginé que te podrías pasar tan al lado oscuro, pero será un placer conocer tu review de las Federal en el ST162, y si las montas en el AT180, más de lo mismo, incluso te diré que me interesan más en este último porque la motorización del mío es muy parecida y siento curiosidad por saber si lastran mucho.

Aunque he tenido en posesión las pastillas Yellowstuff de ambos ejes, no he llegado a montarlas porque las vendí (no tengo claro si cambiaré las pinzas), pero lo que sí me quedó claro es que no tienen ningún problema en trabajar en frío, en cambio, las siguientes, que creo que eran las Bluestuff y Orangestuff, sí que necesitan ser calentadas para ofrecer un rendimiento óptimo. Respecto a las Greenstuff, no me llegué a informar mucho porque no eran las que me interesaban, pero lo que leí sobre ellas me dio a entender que se trataban de unas pastillas estilo OEM pero algo mejoradas, las que sí que son unas pastillas normales y corrientes son las Ultimax 2.

En cuanto a los manguitos, si os preocupa que puedan extraviarlos en el transito, cosa bastante difícil, pero obviamente no imposible, lo suyo sería ir a un desguace y agenciarse todos, no creo que salgan muy caros y de esa manera incluso evitas quitar los tuyos, pudiendo usar el Celica de mientras los hacen y te los envían.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 17, 2022 - 20:19:34
Unos semis para tu uso no sería mala opción, pero habría que estudiar si en ese caso no convendría cambiar la suspensión por una más dura. Quizás en ese sentido te convendría un neumático normal de calle pero UHP, algo entre medias del semi y el que llevas ahora :smoke:

EDITO:
Pensándolo, lo mismo con los frenos. Con unos neumáticos de más grip exigirás más los frenos, y quizás la combinación esa de arquitectura OEM con pastillas y líquido medio buenos ya no te resulta suficiente con unos semis.

Ya empiezas a liarme más de la cuenta... jajajaja!! En el único caso en el que me pensaría meter suspensión más dura, modificar los frenos más allá de buenas pastillas, líquido y latiguillos, e irme a semis, sería en el caso de que finalmente hiciera unos cuantos rallys de regularidad y viera que el coche se me queda corto para mantener el ritmo en zonas sinuosas y no pudiera estar con los de arriba en ese aspecto. A día de hoy, viendo las medias de velocidad que se exigen en los rallys de aquí y las medias que he llevado por esos tramos sin usar el carril izquierdo para nada en carretera abierta, creo que en cuanto a prestaciones del coche vamos bien. Uno siempre quiere más, pero en mi caso ya sabes que soy alguien que si le mete algo al coche es xq lo necesita 100%. Y tmb te digo que si me lío a preparar el Celica hasta arriba para hacer regularidad perdería todo el interés para mi, xq hacer un rally en el que vas más lento que por carretera abierta un domingo cualquiera no me resulta interesante ni divertido. Yo siempre he disfrutado llevando al límite cualquier hierro que he tocado, y si ese límite es tan alto que sólo lo puedo alcanzar en circuito cerrado quizá no me resulte tan divertido. Tal y como tengo el Celica a día de hoy, va muy bien, me permite ir más rápido que el 98% de los coches que encuentro y en situaciones límite es noble y progresivo, por lo que es fácil de controlar. Cuanto más radicalice la puesta a punto con suspensión dura, semis, etc, encontraré que tengo un coche con el límite más arriba y de reacciones más bruscas que lo convertirán en algo más crítico en situaciones límite.

En el CERTT llevábamos de los peores coches de los que participaban en la categoría por norma general, pero seguramente disfrutábamos más que la mayoría, xq ir al ritmo que se exigía con 125CV y suspensiones de gama media, no tiene nada que ver con ir con un monstruo de 250cv y 15.000 pavos sólo en la amortiguación.  :smoker: :smoker: :smoker:
Aún así siempre estábamos en los primeros puestos. :lol: :lol: :lol:

En definitiva, mi objetivo con el Celica no es tener la máquina definitiva, si no tener un futuro clásico, que me permita divertirme en la montaña, y a día de hoy, eso ya lo tengo. Siempre habrá cosillas que probar, como modificar caídas, convergencia o avance para ponerlo 100% a mis necesidades y gusto. Pero eso es algo que puedo hacer con unas copelas regulables que valen 2 duros (que es algo que quizá cuando tengo el coche al 100% de mecánica y pintura pues empiece a probar)...

Sí, tienes razón. Yo solo te aviso de que como has dicho que igual en 15" te irías a por unos semis, que tengas en cuenta que quizás esa decisión implica descompensar el conjunto y necesitar retarar frenos y suspensión para llevar el coche al 100%.
Lo digo porque sé como eres tú de tenerlo todo perfectamente calibrado. Una persona promedio podría montar semis y descompensar el conjunto y probablemente ni notaría que empeorara nada, porque dudo que la suspensión vaya a trabajar peor en la práctica.
En tema de frenos sí puede haber una diferencia más palpable.

Resumiendo: Que no te recomiendo semis sino más bien algún UHP de calle. Y si acaso en el siguiente cambio unos semis, si quieres probar. Pero dudo que te hiciera falta.



La verdad es que me sorprende que te aguanten tanto los frenos originales. O la carretera no es como yo me imagino o tú no vas como yo me imagino. Pero lo que está claro es que si te van bien así para tu uso, evidentemente con esas mejoras no sólo va a frenar mejor sino que también vas a retrasar la fatiga.


La carretera sí es cañera. Doy fe. Cierto es que Mallorca es una isla normal :roto2: no como Gran Canaria que toda la isla es básicamente una montaña (un volcán), así que puede que en general tú tengas más desnivel que nosotros. Pero por ejemplo en esa carretera que dice Fran del Coll de Sóller es donde yo me he quedado sin frenos con el MR2. Y con el 86 no estoy seguro pero creo que también una vez empecé a notar fatiga y ya bajé el ritmo enseguida.
Es un tramo no muy largo pero casi todo de horquillas una detrás de otra. Con el 86 es hacer las horquillas a unos 30km/h, acelerar hasta la siguiente horquilla que pueden ser unas 7.000rpm en 2ª (como dice Fran serán unos 80km/h o así), frenazo y otra vez horquilla a 30. Así todo el rato.

También te digo que el estado de los frenos del MR2 y sobre todo del 86 no es el mejor. Así que tampoco me sorprende que aparezca fatiga. Sin embargo he leído en un foro que hablaban de lo importante que es hacerle un buen rodaje a los frenos.
El comentario que más me marcó fue el de uno que tenía un NSX de principios de los 90 con frenos de serie, que al parecer no son gran cosa, y decía que con ese coche llevaba miles de kms hechos en tandas, y que al principio se quedaba sin frenos enseguida por no hacerles rodaje. Pero que luego empezó a hacerles rodaje riguroso a cada kit de discos y pastillas que montaba, y que jamás ha vuelto ha quedarse sin frenos en circuito.
Es decir, con coches relativamente ligeros como son los Celica, con un sistema de frenos en buen estado, de calidad (Yellow stuff y similares) y un rodaje bien hecho, no debería haber problema salvo que potencies mucho el motor, lleves mucho peso o te pongas a hacer varias frenadas de 250 a 0km/h o algo así raro.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 17, 2022 - 23:26:36



Aunque he tenido en posesión las pastillas Yellowstuff de ambos ejes, no he llegado a montarlas porque las vendí (no tengo claro si cambiaré las pinzas), pero lo que sí me quedó claro es que no tienen ningún problema en trabajar en frío, en cambio, las siguientes, que creo que eran las Bluestuff y Orangestuff, sí que necesitan ser calentadas para ofrecer un rendimiento óptimo. Respecto a las Greenstuff, no me llegué a informar mucho porque no eran las que me interesaban, pero lo que leí sobre ellas me dio a entender que se trataban de unas pastillas estilo OEM pero algo mejoradas, las que sí que son unas pastillas normales y corrientes son las Ultimax 2.

En cuanto a los manguitos, si os preocupa que puedan extraviarlos en el transito, cosa bastante difícil, pero obviamente no imposible, lo suyo sería ir a un desguace y agenciarse todos, no creo que salgan muy caros y de esa manera incluso evitas quitar los tuyos, pudiendo usar el Celica de mientras los hacen y te los envían.

Quizá acabe tirando por las yellow básicamente por el miedo a que la diferencia sea demasiado poca con las Green. (Básicamente por todo lo que me estáis diciendo varios sobre ellas). Xq mi experiencia con las Green es muy buena en un 4x4, que bloquea rueda a 80 en asfalto con mucho agarre y ruedas 15cm más altas que las del Celica y 280mm de diámetro de disco con 2 pistones normalitos.

Lo de los manguitos tengo uno de los del radiador de calefacción de desguace, pero no lo pondré, básicamente porque tiene por lo menos 25 años y creo que el de silicona superflex es un buen sustituto si se instala correctamente.

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 17, 2022 - 23:46:16

Unos semis para tu uso no sería mala opción, pero habría que estudiar si en ese caso no convendría cambiar la suspensión por una más dura. Quizás en ese sentido te convendría un neumático normal de calle pero UHP, algo entre medias del semi y el que llevas ahora :smoke:

EDITO:
Pensándolo, lo mismo con los frenos. Con unos neumáticos de más grip exigirás más los frenos, y quizás la combinación esa de arquitectura OEM con pastillas y líquido medio buenos ya no te resulta suficiente con unos semis.

Ya empiezas a liarme más de la cuenta... jajajaja!! En el único caso en el que me pensaría meter suspensión más dura, modificar los frenos más allá de buenas pastillas, líquido y latiguillos, e irme a semis, sería en el caso de que finalmente hiciera unos cuantos rallys de regularidad y viera que el coche se me queda corto para mantener el ritmo en zonas sinuosas y no pudiera estar con los de arriba en ese aspecto. A día de hoy, viendo las medias de velocidad que se exigen en los rallys de aquí y las medias que he llevado por esos tramos sin usar el carril izquierdo para nada en carretera abierta, creo que en cuanto a prestaciones del coche vamos bien. Uno siempre quiere más, pero en mi caso ya sabes que soy alguien que si le mete algo al coche es xq lo necesita 100%. Y tmb te digo que si me lío a preparar el Celica hasta arriba para hacer regularidad perdería todo el interés para mi, xq hacer un rally en el que vas más lento que por carretera abierta un domingo cualquiera no me resulta interesante ni divertido. Yo siempre he disfrutado llevando al límite cualquier hierro que he tocado, y si ese límite es tan alto que sólo lo puedo alcanzar en circuito cerrado quizá no me resulte tan divertido. Tal y como tengo el Celica a día de hoy, va muy bien, me permite ir más rápido que el 98% de los coches que encuentro y en situaciones límite es noble y progresivo, por lo que es fácil de controlar. Cuanto más radicalice la puesta a punto con suspensión dura, semis, etc, encontraré que tengo un coche con el límite más arriba y de reacciones más bruscas que lo convertirán en algo más crítico en situaciones límite.

En el CERTT llevábamos de los peores coches de los que participaban en la categoría por norma general, pero seguramente disfrutábamos más que la mayoría, xq ir al ritmo que se exigía con 125CV y suspensiones de gama media, no tiene nada que ver con ir con un monstruo de 250cv y 15.000 pavos sólo en la amortiguación.  :smoker: :smoker: :smoker:
Aún así siempre estábamos en los primeros puestos.

En definitiva, mi objetivo con el Celica no es tener la máquina definitiva, si no tener un futuro clásico, que me permita divertirme en la montaña, y a día de hoy, eso ya lo tengo. Siempre habrá cosillas que probar, como modificar caídas, convergencia o avance para ponerlo 100% a mis necesidades y gusto. Pero eso es algo que puedo hacer con unas copelas regulables que valen 2 duros (que es algo que quizá cuando tengo el coche al 100% de mecánica y pintura pues empiece a probar)...

Sí, tienes razón. Yo solo te aviso de que como has dicho que igual en 15" te irías a por unos semis, que tengas en cuenta que quizás esa decisión implica descompensar el conjunto y necesitar retarar frenos y suspensión para llevar el coche al 100%.
Lo digo porque sé como eres tú de tenerlo todo perfectamente calibrado. Una persona promedio podría montar semis y descompensar el conjunto y probablemente ni notaría que empeorara nada, porque dudo que la suspensión vaya a trabajar peor en la práctica.
En tema de frenos sí puede haber una diferencia más palpable.

Resumiendo: Que no te recomiendo semis sino más bien algún UHP de calle. Y si acaso en el siguiente cambio unos semis, si quieres probar. Pero dudo que te hiciera falta.



La verdad es que me sorprende que te aguanten tanto los frenos originales. O la carretera no es como yo me imagino o tú no vas como yo me imagino. Pero lo que está claro es que si te van bien así para tu uso, evidentemente con esas mejoras no sólo va a frenar mejor sino que también vas a retrasar la fatiga.


La carretera sí es cañera. Doy fe. Cierto es que Mallorca es una isla normal :roto2: no como Gran Canaria que toda la isla es básicamente una montaña (un volcán), así que puede que en general tú tengas más desnivel que nosotros. Pero por ejemplo en esa carretera que dice Fran del Coll de Sóller es donde yo me he quedado sin frenos con el MR2. Y con el 86 no estoy seguro pero creo que también una vez empecé a notar fatiga y ya bajé el ritmo enseguida.
Es un tramo no muy largo pero casi todo de horquillas una detrás de otra. Con el 86 es hacer las horquillas a unos 30km/h, acelerar hasta la siguiente horquilla que pueden ser unas 7.000rpm en 2ª (como dice Fran serán unos 80km/h o así), frenazo y otra vez horquilla a 30. Así todo el rato.

También te digo que el estado de los frenos del MR2 y sobre todo del 86 no es el mejor. Así que tampoco me sorprende que aparezca fatiga. Sin embargo he leído en un foro que hablaban de lo importante que es hacerle un buen rodaje a los frenos.
El comentario que más me marcó fue el de uno que tenía un NSX de principios de los 90 con frenos de serie, que al parecer no son gran cosa, y decía que con ese coche llevaba miles de kms hechos en tandas, y que al principio se quedaba sin frenos enseguida por no hacerles rodaje. Pero que luego empezó a hacerles rodaje riguroso a cada kit de discos y pastillas que montaba, y que jamás ha vuelto ha quedarse sin frenos en circuito.
Es decir, con coches relativamente ligeros como son los Celica, con un sistema de frenos en buen estado, de calidad (Yellow stuff y similares) y un rodaje bien hecho, no debería haber problema salvo que potencies mucho el motor, lleves mucho peso o te pongas a hacer varias frenadas de 250 a 0km/h o algo así raro.

Lo del estado de los frenos de mi Celica es lo que llamaría "pasable" xq los discos en la superficie que no es de fricción están oxidados y entiendo que eso debe afectar en cuanto a la disipación de calor. Me gustaría quitarles el oxido ese porque en realidad están nuevos, tienen 0 desgaste. Por lo demás llevo bomba de freno nueva, pastillas Brembo OEM nuevas y el líquido se ha cambiando 2 veces en 1 año, la primera antes de comprarlo y la segunda cuando cambié amortiguadores xq hay que desconectar los latiguillos. Quizá llevarlo casi todo nuevo es la causa de que no tenga problemas de fatiga de frenos.

Siguiendo con el tema de los frenos, hoy me he puesto a 190 de marcador (en circuito, por supuesto) y al frenar cuando me acercaba a otros "tanderos" más lentos, al frenar el coche ha frenado más de lo que yo me esperaba para la poca presión de pedal que estaba haciendo. Sabéis si el sistema de frenado tiene algún sistema que aumenta la presión de frenada según la velocidad?

Llegar a esa velocidad también me ha servido para darme cuenta de que cuando me montaron las ruedas traseras no las equilibraron del todo bien. A partir de 140 vibran un poco. Es la segunda vez que me pasa esto en el mismo Norauto. Soy tonto por volver, lo sé, pero es donde encontré las ruedas a mejor precio, la primera vez me las volvieron a equilibrar y bien.

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Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 18, 2022 - 10:28:12
Bueno bueno, os quemarán los dedos de tanto escribir :smoker:

Quién te ve con unos semis Álvaro :pop2:, nunca me imaginé que te podrías pasar tan al lado oscuro, pero será un placer conocer tu review de las Federal en el ST162, y si las montas en el AT180, más de lo mismo, incluso te diré que me interesan más en este último porque la motorización del mío es muy parecida y siento curiosidad por saber si lastran mucho.

Aunque he tenido en posesión las pastillas Yellowstuff de ambos ejes, no he llegado a montarlas porque las vendí (no tengo claro si cambiaré las pinzas), pero lo que sí me quedó claro es que no tienen ningún problema en trabajar en frío, en cambio, las siguientes, que creo que eran las Bluestuff y Orangestuff, sí que necesitan ser calentadas para ofrecer un rendimiento óptimo. Respecto a las Greenstuff, no me llegué a informar mucho porque no eran las que me interesaban, pero lo que leí sobre ellas me dio a entender que se trataban de unas pastillas estilo OEM pero algo mejoradas, las que sí que son unas pastillas normales y corrientes son las Ultimax 2.

En cuanto a los manguitos, si os preocupa que puedan extraviarlos en el transito, cosa bastante difícil, pero obviamente no imposible, lo suyo sería ir a un desguace y agenciarse todos, no creo que salgan muy caros y de esa manera incluso evitas quitar los tuyos, pudiendo usar el Celica de mientras los hacen y te los envían.

La review en el ST162 te la haré, sabes que por eso no hay problema. En mi coche aún estoy dudando si montar esos neumáticos u otros, porque los Hankoon S1 Evo también me llaman mucho la atención, son de corte deportivo pero neumáticos normales, quiero pensar que una especie de Pilot Sport 4 versión low cost.

Lo de extraviar los manguitos yo lo decía por el Saab 99 de mi amigo, que el miedo que tenemos es mandar los manguitos y que se pierdan. En este caso no existe la opción de conseguir esos manguitos en un desguace, pues no es un coche para nada común como ya sabes.

La carretera sí es cañera. Doy fe. Cierto es que Mallorca es una isla normal :roto2: no como Gran Canaria que toda la isla es básicamente una montaña (un volcán), así que puede que en general tú tengas más desnivel que nosotros. Pero por ejemplo en esa carretera que dice Fran del Coll de Sóller es donde yo me he quedado sin frenos con el MR2. Y con el 86 no estoy seguro pero creo que también una vez empecé a notar fatiga y ya bajé el ritmo enseguida.
Es un tramo no muy largo pero casi todo de horquillas una detrás de otra. Con el 86 es hacer las horquillas a unos 30km/h, acelerar hasta la siguiente horquilla que pueden ser unas 7.000rpm en 2ª (como dice Fran serán unos 80km/h o así), frenazo y otra vez horquilla a 30. Así todo el rato.

También te digo que el estado de los frenos del MR2 y sobre todo del 86 no es el mejor. Así que tampoco me sorprende que aparezca fatiga. Sin embargo he leído en un foro que hablaban de lo importante que es hacerle un buen rodaje a los frenos.
El comentario que más me marcó fue el de uno que tenía un NSX de principios de los 90 con frenos de serie, que al parecer no son gran cosa, y decía que con ese coche llevaba miles de kms hechos en tandas, y que al principio se quedaba sin frenos enseguida por no hacerles rodaje. Pero que luego empezó a hacerles rodaje riguroso a cada kit de discos y pastillas que montaba, y que jamás ha vuelto ha quedarse sin frenos en circuito.
Es decir, con coches relativamente ligeros como son los Celica, con un sistema de frenos en buen estado, de calidad (Yellow stuff y similares) y un rodaje bien hecho, no debería haber problema salvo que potencies mucho el motor, lleves mucho peso o te pongas a hacer varias frenadas de 250 a 0km/h o algo así raro.

Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 18, 2022 - 13:20:50
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 18, 2022 - 14:10:26
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:



Exactamente como estás comentando es el rodaje de las YellowStuff. Es que el tema es ese, aparte de reventar los neumático con tanta frenada a fondo, está el tema de dónde hacer eso. Si por lo menos fuera de 50 a 0, en un polígono por la noche se puede hacer con relativa seguridad. Pero de 100 a 0 km/h es bastante peliroso.

Comprarlos ya con el rodaje hecho es un puntazo, la verdad.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 18, 2022 - 14:15:25
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:



Exactamente como estás comentando es el rodaje de las YellowStuff. Es que el tema es ese, aparte de reventar los neumático con tanta frenada a fondo, está el tema de dónde hacer eso. Si por lo menos fuera de 50 a 0, en un polígono por la noche se puede hacer con relativa seguridad. Pero de 100 a 0 km/h es bastante peliroso.

Comprarlos ya con el rodaje hecho es un puntazo, la verdad.

No queda otra que o meterse en circuito, o irse a las tantas de la mañana a una carretera con mucha visibilidad y sin tráfico...

En cuanto a las ruedas y castigarlas, no creo que frenar al 90%, justo antes del punto de bloqueo de las ruedas, 10 veces las castigue mucho. En mi opinión se castigan mucho más si se frena a muerte y que salte el ABS, cosa, que tampoco creo que sea bueno para el rodaje en sí.

Lo dicho, invitado quedas a hacer una rutilla por aquí jejeje  :drinks: :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 18, 2022 - 16:01:11
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:



Exactamente como estás comentando es el rodaje de las YellowStuff. Es que el tema es ese, aparte de reventar los neumático con tanta frenada a fondo, está el tema de dónde hacer eso. Si por lo menos fuera de 50 a 0, en un polígono por la noche se puede hacer con relativa seguridad. Pero de 100 a 0 km/h es bastante peliroso.

Comprarlos ya con el rodaje hecho es un puntazo, la verdad.

No queda otra que o meterse en circuito, o irse a las tantas de la mañana a una carretera con mucha visibilidad y sin tráfico...

En cuanto a las ruedas y castigarlas, no creo que frenar al 90%, justo antes del punto de bloqueo de las ruedas, 10 veces las castigue mucho. En mi opinión se castigan mucho más si se frena a muerte y que salte el ABS, cosa, que tampoco creo que sea bueno para el rodaje en sí.

Lo dicho, invitado quedas a hacer una rutilla por aquí jejeje  :drinks: :drinks:


Según me pareció entender en el documento de rodaje de frenos de Wilwood, la idea es esa precisamente: Primero ir calentando frenos con frenadas suaves y progresivas para finalmente ponerte a meter frenadas a fondo desde bastante velocidad.

Y en vuestro caso todavía, que el ABS al menos tiene misericordia por los neumáticos. Pero cuando monte los frenos en el 86 y les tenga que hacer ese rodaje sin ABS... Intentaré graduar bien con el pedal, pero no me extrañaría que algún neumático quede un poco aplanado :smoker: sobre todo si por lo que sea una rueda frena mucho más que el resto.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 18, 2022 - 16:04:05
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:



Exactamente como estás comentando es el rodaje de las YellowStuff. Es que el tema es ese, aparte de reventar los neumático con tanta frenada a fondo, está el tema de dónde hacer eso. Si por lo menos fuera de 50 a 0, en un polígono por la noche se puede hacer con relativa seguridad. Pero de 100 a 0 km/h es bastante peliroso.

Comprarlos ya con el rodaje hecho es un puntazo, la verdad.

No queda otra que o meterse en circuito, o irse a las tantas de la mañana a una carretera con mucha visibilidad y sin tráfico...

En cuanto a las ruedas y castigarlas, no creo que frenar al 90%, justo antes del punto de bloqueo de las ruedas, 10 veces las castigue mucho. En mi opinión se castigan mucho más si se frena a muerte y que salte el ABS, cosa, que tampoco creo que sea bueno para el rodaje en sí.

Lo dicho, invitado quedas a hacer una rutilla por aquí jejeje  :drinks: :drinks:


Según me pareció entender en el documento de rodaje de frenos de Wilwood, la idea es esa precisamente: Primero ir calentando frenos con frenadas suaves y progresivas para finalmente ponerte a meter frenadas a fondo desde bastante velocidad.

Y en vuestro caso todavía, que el ABS al menos tiene misericordia por los neumáticos. Pero cuando monte los frenos en el 86 y les tenga que hacer ese rodaje sin ABS... Intentaré graduar bien con el pedal, pero no me extrañaría que algún neumático quede un poco aplanado :smoker: sobre todo si por lo que sea una rueda frena mucho más que el resto.
Exactamente, eso es, por eso yo no he hecho el rodaje como es debido en mis YellowStuff, porque mi Celica no tiene ABS y en 10 frenadas a fondo como bloquees un par de veces más de la cuenta dejas un escalón en el neumático.

Vamos, que me ha pasado, no hablo por hablar.
Título: Re: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento
Publicado por: Ragga Muffin en March 20, 2022 - 19:08:37
Bueno bueno, os quemarán los dedos de tanto escribir :smoker:

Quién te ve con unos semis Álvaro :pop2:, nunca me imaginé que te podrías pasar tan al lado oscuro, pero será un placer conocer tu review de las Federal en el ST162, y si las montas en el AT180, más de lo mismo, incluso te diré que me interesan más en este último porque la motorización del mío es muy parecida y siento curiosidad por saber si lastran mucho.

Aunque he tenido en posesión las pastillas Yellowstuff de ambos ejes, no he llegado a montarlas porque las vendí (no tengo claro si cambiaré las pinzas), pero lo que sí me quedó claro es que no tienen ningún problema en trabajar en frío, en cambio, las siguientes, que creo que eran las Bluestuff y Orangestuff, sí que necesitan ser calentadas para ofrecer un rendimiento óptimo. Respecto a las Greenstuff, no me llegué a informar mucho porque no eran las que me interesaban, pero lo que leí sobre ellas me dio a entender que se trataban de unas pastillas estilo OEM pero algo mejoradas, las que sí que son unas pastillas normales y corrientes son las Ultimax 2.

En cuanto a los manguitos, si os preocupa que puedan extraviarlos en el transito, cosa bastante difícil, pero obviamente no imposible, lo suyo sería ir a un desguace y agenciarse todos, no creo que salgan muy caros y de esa manera incluso evitas quitar los tuyos, pudiendo usar el Celica de mientras los hacen y te los envían.

La review en el ST162 te la haré, sabes que por eso no hay problema. En mi coche aún estoy dudando si montar esos neumáticos u otros, porque los Hankoon S1 Evo también me llaman mucho la atención, son de corte deportivo pero neumáticos normales, quiero pensar que una especie de Pilot Sport 4 versión low cost.

Lo de extraviar los manguitos yo lo decía por el Saab 99 de mi amigo, que el miedo que tenemos es mandar los manguitos y que se pierdan. En este caso no existe la opción de conseguir esos manguitos en un desguace, pues no es un coche para nada común como ya sabes.

Si los Hankook S1 Evo son de la gama alta de Hankook, también los valoré (la versión Evo 2), pero al final acabé con los Ventus V12 Evo 2 porque tenían muy buen precio y cubrían mis necesidades, y mira, venía de unas PS3 que deberían de ser más premium y a peor desde luego que no he ido, así que casi seguro que las S1 Evo son bastante mejores que las PS3 y quiero pensar que a la par de las PS4, pero ahí ya me pillas porque no he probado ni unas ni otras :smoker:

Ah vale, los manguitos son para el Saab, en ese caso, comprendo tu inquietud, conseguir piezas para ese coche no es nada sencillo y perder un juego en tránsito sería un grandísimo inconveniente... ¿No hay nadie en la isla que se dedique a hacer manguitos?

Respecto al rodaje de pastillas que habéis comentado, la leche, sabía que había que hacer algo, pero pensaba que era más light, rollo algún pisotón fuerte repetidas veces (sin llegar a tanto como de 100 km/h a 0 km/h) y listo :roto2:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en March 21, 2022 - 08:54:02
Si los Hankook S1 Evo son de la gama alta de Hankook, también los valoré (la versión Evo 2), pero al final acabé con los Ventus V12 Evo 2 porque tenían muy buen precio y cubrían mis necesidades, y mira, venía de unas PS3 que deberían de ser más premium y a peor desde luego que no he ido, así que casi seguro que las S1 Evo son bastante mejores que las PS3 y quiero pensar que a la par de las PS4, pero ahí ya me pillas porque no he probado ni unas ni otras :smoker:

Ah vale, los manguitos son para el Saab, en ese caso, comprendo tu inquietud, conseguir piezas para ese coche no es nada sencillo y perder un juego en tránsito sería un grandísimo inconveniente... ¿No hay nadie en la isla que se dedique a hacer manguitos?

Respecto al rodaje de pastillas que habéis comentado, la leche, sabía que había que hacer algo, pero pensaba que era más light, rollo algún pisotón fuerte repetidas veces (sin llegar a tanto como de 100 km/h a 0 km/h) y listo :roto2:

He preguntado en varios sitios y no he encontrado a nadie que me lo pueda hacer. Quizá haya alguien, pero yo aún no lo he conocido.
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 21, 2022 - 13:44:28
Voy a tener que hacer una visita a vuestras islas, porque la verdad es que creo que no he pisado una sola carretera, todo han sido playas y submarinismo (iba en barco, por eso el no pisar las carreteras).

El tema del rodaje es muy importante. A mí me ha pasado, pero también a otros foreros y lo hemos comentado en varias ocasiones. De no frenar nada a frenar un montón después de un par de rodajes. Concretamente las yellowstuff son "difíciles" de hacerles el rodaje, es muy agresivo.

Pues si te animas aquí estamos, ya lo sabes 8)

El tema del rodaje, sí, en unos frenos medianamente prestacionales es un proceso un tanto bestia. Por ejemplo el proceso que Wilwood preconiza para sus kits implica hacer varias frenadas de 100km/h (o más, no me acuerdo) hasta 0km/h a fondo, después de haber hecho varias frenadas suaves para ir calentando. Es un proceso tedioso y que tampoco te puedes poner a hacerlo rodeado de tráfico, así que es comprensible que la gente no suela hacerlo. Y por desconocimiento también.
De hecho Wilwood por ejemplo te vende frenos 'vírgenes' y también te los vende (más caros) con el rodaje ya hecho en un rodillo, así puedes montarlos y ya, sin necesidad de ponerte a hacer el indio en una carretera desierta a las 2 de la mañana :roto2:



Exactamente como estás comentando es el rodaje de las YellowStuff. Es que el tema es ese, aparte de reventar los neumático con tanta frenada a fondo, está el tema de dónde hacer eso. Si por lo menos fuera de 50 a 0, en un polígono por la noche se puede hacer con relativa seguridad. Pero de 100 a 0 km/h es bastante peliroso.

Comprarlos ya con el rodaje hecho es un puntazo, la verdad.

No queda otra que o meterse en circuito, o irse a las tantas de la mañana a una carretera con mucha visibilidad y sin tráfico...

En cuanto a las ruedas y castigarlas, no creo que frenar al 90%, justo antes del punto de bloqueo de las ruedas, 10 veces las castigue mucho. En mi opinión se castigan mucho más si se frena a muerte y que salte el ABS, cosa, que tampoco creo que sea bueno para el rodaje en sí.

Lo dicho, invitado quedas a hacer una rutilla por aquí jejeje  :drinks: :drinks:


Según me pareció entender en el documento de rodaje de frenos de Wilwood, la idea es esa precisamente: Primero ir calentando frenos con frenadas suaves y progresivas para finalmente ponerte a meter frenadas a fondo desde bastante velocidad.

Y en vuestro caso todavía, que el ABS al menos tiene misericordia por los neumáticos. Pero cuando monte los frenos en el 86 y les tenga que hacer ese rodaje sin ABS... Intentaré graduar bien con el pedal, pero no me extrañaría que algún neumático quede un poco aplanado :smoker: sobre todo si por lo que sea una rueda frena mucho más que el resto.

Ahora que lo dices... Con las EBC Green en el Terrano ahora recuerdo que de camino al primer rally que hice con ellas no estaba demasiado contento, no había mucha diferencia con las de serie. Pero durante el transcurso del rally empezaron a frenar más y más, hasta el punto de ser complicado modular la frenada en asfalto mojado, cuando volvía a casa frenaba bastante más que a la ida.
Recuerdo una frenada en la que bloqueé 3 veces, y tuve que hacer yo de ABS jajaja...

Luego, antes del segundo rally con ellas, el mecánico, que no es el más fino trabajando, me manchó un freno de grasa de las homocinéticas... Y esa rueda no frenaba casi nada en comparación con la otra. Le metí un par de calentadas a los frenos en el mismo trayecto y se apañó el tema. entre una y la otra quizá les hice ese rodaje a las pastillas como dios manda... jejejeje
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 11, 2022 - 17:38:23
CONDUCCIÓN EN MOJADO

Hace 2 domingos hice la primera ruta en mojado con el Celica en condiciones, al principio cuando empezó a llover de camino al comienzo de la ruta me cortó un poco el rollo, pero luego me lo pasé bastante bien aprendiendo del comportamiento del Celica en esas condiciones. Siempre lo digo, cada vez que cojo un coche acabo aprendiendo un poco más. La ruta no fue en solitario, quedé con @AD9  y su precioso MR2 y por el camino nos encontramos con un Civic armado hasta los dientes y swap a K24, pasamos un buen rato.

(https://i.ibb.co/9mXTcBy/20220403-135322.jpg)

Cabe destacar que de ruedas llevo unas Kumho HS51, nada especial a priori, pero que si en seco ya estaba contento con ellas en conducción a un ritmo alto, en mojado siguen funcionando muy bien. El agarre en curva es muy bueno en comparación con otros neumáticos y coches que he probado en esa carretera y la frenada en mojado también. En cuanto al coche, se confirma el nivel de equilibrio que había notado en seco, que me sigue sorprendiendo para tratarse de un delantera con bloque de fundición sobre el eje delantero. Hay que entrar muy pasado a una curva para que el morro no entre, y la trasera te ayuda, pero no se descoloca. Los frenos siguen teniendo un tacto que te permite modular bien pese al menor agarre, y puedes bloquear una rueda interior entrando a las curvas apurando frenada sin perder la trayectoria ya que el ABS te permite seguir modulando frenada mientras actúa en la rueda con problemas. Cuando la velocidad en curva es excesiva, basta con levantar el gas para que entre a la curva sin problema alguno de una forma noble y suave. Ajustar el coche a la curva con gas es divertido y fácil, sobre todo en mojado.

Supongo que la docilidad vendrá también por llevar la medida de rueda que llevo con tanto perfil (205/60 14), pero creo que para el planteamiento que tengo para el coche, de no convertirlo en algo super eficaz no van mal. Ya que como he dicho alguna vez por aquí, no quiero la máquina definitiva, quiero algo que me haga disfrutar cada vez que lo cojo, y si el límite está muy arriba, tendría que llevar unas velocidades demasiado altas como para disfrutar en carretera abierta.

Acabando la ruta dimos una vuelta completa a una rotonda enorme con muchísimo espacio y visibilidad que suelo usar como "benchmark" para comprobar el agarre y equilibrio de los coches que pruebo.  Y allí acabé de confirmar el equilibrio del que goza este coche, al límite, deslizaba de lado cuando la velocidad era excesiva, para a partir de ahí poderlo controlar jugando con el gas. Igual @AD9 que iba detrás, puede dar más detalles del comportamiento del coche, ya que iba justo detrás.

Lo único que sí que noté que le iría bien en mojado, (aunque no lo encuentro necesario en seco) es un diferencial LSD. En la salidas de las curvas aún en apoyo en segunda y tercera, sí que tuve pérdidas de tracción que el LSD mitigaría. No obstante, es algo perfectamente controlable yendo con cuidado con el pie derecho y maximizando la tracción aprovechando el control de la aceleración que tiene un motor como el 3sge de la antigua escuela, en el que un leve movimiento del pie sobre el gas se refleja en el acto en la respuesta del motor. No me planteo poner un LSD, aunque soy totalmente consciente de que mejoraría el comportamiento, ya que su efecto sólo lo echo de menos en mojado, y en seco (que es el 90% de los km que le hago) no lo iba a aprovechar, ya que no me suele faltar tracción a la salida de curvas, aunque sí que siento que la adherencia de la rueda interior en la salida de curvas está al límite. Quizá con un motor que rindiera 10 o 20Nm más ya tendría pérdidas de tracción más notables y pensara de otro modo. Quizá utilizar unas estabilizadoras más gruesas o silentblocks de poliuretano más duros ayude a que el coche se mantenga más nivelado en curvas, y no se "vaya tanto de cotas" la suspensión delantera interna en la curva ayudando así a maximizar tracción, es algo que estoy estudiando.

Ahora este miércoles santo mi Celica verá mundo, ya que haré con él el que muy posiblemente sea su primer viaje fuera de Mallorca. :lol: :lol: Voy a ver a la familia una semana y de paso aprovecharé para hacerle unas cuantas cosas al Celica, aprovechando que allí tengo espacio y herramientas. Limpieza interior sacando los asientos, limpieza completa del sistema de refrigeración y cambio de radiador y algunos manguitos, limpieza de motor y caja de cambios con aditivos y cambios de aceite a Xenum 5w40 con aditivo y valvulina Red Line, entre muchas otras cosas.... Ya contaré que tal!! Igual necesito vuestra ayuda!!! :drinks: :drinks:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 11, 2022 - 18:53:45
Buen trío os fuisteis a juntar :smoker:

Mira, yo no sé si es que eres un máquina analizando los coches o es que te explicas muy bien (ambas posiblemente), pero una vez más me quito el sombrero por el análisis realizado, poco te puedo comentar o rebatir, pero sí te diré que veo que desde los novatos de los análisis (ahí estoy yo :lol:) hasta los que sabéis, nos gusta y nos parece una máquina increíble el Celica, así que por algo será :bb2:

Pues no sé yo si vas a ver mucho a la familia porque con el curro que te vas a pegar, lo que es tiempo, no te va a sobrar mucho :roto2: Ahora bien, sobre recambios, aditivos y ese tipo de cosas, sí que te puedo opinar más en detalle, así que si te surgen dudas, no te cortes :drinks:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 11, 2022 - 20:36:42
Buen trío os fuisteis a juntar :smoker:

Mira, yo no sé si es que eres un máquina analizando los coches o es que te explicas muy bien (ambas posiblemente), pero una vez más me quito el sombrero por el análisis realizado, poco te puedo comentar o rebatir, pero sí te diré que veo que desde los novatos de los análisis (ahí estoy yo :lol:) hasta los que sabéis, nos gusta y nos parece una máquina increíble el Celica, así que por algo será :bb2:

Pues no sé yo si vas a ver mucho a la familia porque con el curro que te vas a pegar, lo que es tiempo, no te va a sobrar mucho :roto2: Ahora bien, sobre recambios, aditivos y ese tipo de cosas, sí que te puedo opinar más en detalle, así que si te surgen dudas, no te cortes :drinks:

Gracias! Explicar como siento un coche, reglajes y sensaciones es algo que de siempre he disfrutado mucho. De hecho, de vez en cuando escribo en una web de coches, y cuando puedo y me dejan, pruebo coches para la web. Aquí te dejo un artículo de un coche bastante especial que tuve la oportunidad de probar a fondo. https://autos.motorlat.com/notas/pruebas/189/prueba-a-fondo-ford-ranger-raptor-3-parte-conduccion-y-comportamiento (https://autos.motorlat.com/notas/pruebas/189/prueba-a-fondo-ford-ranger-raptor-3-parte-conduccion-y-comportamiento).

El Celica es un coche con una puesta a punto muy lograda y que nada tiene que envidiar en ese aspecto a cualquier coche moderno.

Veremos lo que puedo ver a la familia jajajajaja
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 11, 2022 - 21:54:14
Mira, yo no sé si es que eres un máquina analizando los coches o es que te explicas muy bien

Un poco de cada :smoker:

Sí, la verdad que es un buen trasto en cuanto a chasis. Yo sigo flipando con el mío: voy con el MR2 con neumáticos nuevos y tiene un comportamiento en curva muy respetable. Pero luego cojo el Celica, con semis baratos que tienen fama de perder la mayor parte de agarre enseguida, montados hace ya 8 años (lo miré el otro día y me quedé loquísimo) y agarra lo mismo o más que el MR2 con una sensación de aplomo y seguridad bastante superior.


Acabando la ruta dimos una vuelta completa a una rotonda enorme con muchísimo espacio y visibilidad que suelo usar como "benchmark" para comprobar el agarre y equilibrio de los coches que pruebo.  Y allí acabé de confirmar el equilibrio del que goza este coche, al límite, deslizaba de lado cuando la velocidad era excesiva, para a partir de ahí poderlo controlar jugando con el gas. Igual @AD9 que iba detrás, puede dar más detalles del comportamiento del coche, ya que iba justo detrás.

En esa misma rotonda el 86 alguna vez me ha intentando asomar culo en seco así derrepente :roto2:

Pues sí, la verdad que tenía un asiento de 1ª fila. Empiezo comentando mis sensaciones en el tramo previo:
Fran iba delante y yo le seguía bien, ya que íbamos a un ritmo normalito y con asfalto viejo pero seco. En un momento dado empieza a llover, el suelo se empieza a mojar y al mismo tiempo vamos acercándonos a una zona de asfalto viejo MUY resbaladizo en mojado. De hecho en esa misma zona, si voy con el 86 EN SECO tengo que modular gas con cuidado para no asomar el culo.
Pues bien, ya conociéndome eso y recordando la 1ª y última vez que usé el MR2 en mojado (con ruedas y suspensión viejas), yo iba con mucha cautela, bajando mucho el ritmo. Fran en cambio veía que no se me alejaba mucho porque me estaba esperando, no por otra cosa. Por que a él se le veía muy cómodo en esas condiciones. El Celica en todo momento bien plantado al suelo sin hacer extraños ni cosas raras.
Luego nos metimos en una zona de curvas con asfalto nuevo, y ahí subí un poco el ritmo, pero seguía sin ir suficientemente cómodo como para seguirle el ritmo a Fran, por lo que seguía siendo un poco de lastre para él.

Llegados a este punto quiero aclarar que mi referencia en aquél momento era el Miata, que es el único que uso en mojado. Y cuando me quise dar cuenta, entendí porque iba tan tenso: curvas que un coche normal puede dar a máximo 50km/h por decir algo en mojado, con el Miata tengo que ir a 40km/h para que no asome culo. Lo bueno es que al menos si asoma culo lo controlas seguro porque el Miata es super predecible. El MR2 en cambio es mucho más brusco y traicionero al límite de agarre, por lo que culear en una carretera con pared a un lado y quita miedos al otro, implica casi seguro pasar por chapa y pintura.
Lo interesante es que en un momento dado vi que con el MR2 igual estaba yendo a 60km/h en curvas (como Fran), todavía en el punto de que el coche iba 100% bajo control. Una velocidad muy respetable para mojado (precisamente el máximo legal de esa zona).

Sabiendo esto, llegamos al momento rotonda:

Veo a Fran delante, que se dispone a dar una vuelta completa a una rotonda muy grande en mojado con tramos de peralte negativo. En ese momento estábamos completamente solos en la rotonda. Yo detrás de él manteniendo exactamente el mismo ritmo de antes. El MR2 por su sitio, sin inmutarse. El Celica igual. Veo que Fran acelera un poquito más y ahí ya se nota como el Celica alcanza su límite. Empieza a subvirar de forma muy progresiva y 'dócil', para acto seguido recuperar morro y empezar a sobrevirar de la misma forma, como a cámara lenta. Un comportamiento muy similar al del Miata por ejemplo, un chasis con doble horquilla en las 4 esquinas y reparto de pesos 50:50 (de ahí que el Miata no me de miedo que culee en mojado, es igual de dócil que el Celica por lo visto).
Pues bien, mientras Fran estaba subiendo ligeramente el ritmo y el coche le empezaba a hacer sutiles amagos, yo le igualé el ritmo también y el MR2 en su sitio, sin inmutarse. Así que empecé a subir un poco más todavía (cuando digo un poco es literalmente 2 o 3 km/h más) con mucha atención, sabiendo que en cualquier momento empezaría a intentar hacer de las suyas. Y efectivamente, poco después el culo me hacía un primer amago de asomar, que enseguida neutralizo con contravolante antes de que vaya a más. Nada, estamos hablando de un par de grados de inclinación, algo que desde fuera del coche ni se notaría, pero que si no hubiera reaccionado rápido, habría acabado trompeando (cosas de tener más peso detrás que delante). Y luego al salir de la rotonda, otro amago de asomar el culo que de nuevo, corregí rápido sin piedad.

Conclusión: Con el SW20 se podía hacer la rotonda ligeramente más rápido que con el ST182 si sabes llevarlo justo al límite sin pasarte. Pero como te pases no perdona, al contrario que el Celica. Así que el resultado final es que en la práctica, en la vida real en ese tipo de situación el ST182 (o cualquier otro Celica) es más rápido.

Muy buen chasis la verdad :sisi:



Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 11, 2022 - 22:43:44
Buen trío os fuisteis a juntar :smoker:

Mira, yo no sé si es que eres un máquina analizando los coches o es que te explicas muy bien (ambas posiblemente), pero una vez más me quito el sombrero por el análisis realizado, poco te puedo comentar o rebatir, pero sí te diré que veo que desde los novatos de los análisis (ahí estoy yo :lol:) hasta los que sabéis, nos gusta y nos parece una máquina increíble el Celica, así que por algo será :bb2:

Pues no sé yo si vas a ver mucho a la familia porque con el curro que te vas a pegar, lo que es tiempo, no te va a sobrar mucho :roto2: Ahora bien, sobre recambios, aditivos y ese tipo de cosas, sí que te puedo opinar más en detalle, así que si te surgen dudas, no te cortes :drinks:

Gracias! Explicar como siento un coche, reglajes y sensaciones es algo que de siempre he disfrutado mucho. De hecho, de vez en cuando escribo en una web de coches, y cuando puedo y me dejan, pruebo coches para la web. Aquí te dejo un artículo de un coche bastante especial que tuve la oportunidad de probar a fondo. https://autos.motorlat.com/notas/pruebas/189/prueba-a-fondo-ford-ranger-raptor-3-parte-conduccion-y-comportamiento (https://autos.motorlat.com/notas/pruebas/189/prueba-a-fondo-ford-ranger-raptor-3-parte-conduccion-y-comportamiento).

El Celica es un coche con una puesta a punto muy lograda y que nada tiene que envidiar en ese aspecto a cualquier coche moderno.

Veremos lo que puedo ver a la familia jajajajaja

Muy buen artículo, no pensaba yo que el Raptor pudiese ir tan fino en asfalto ni de que tuviera semejantes cualidades sobre tierra, realmente impresiona verlo escalar paredes.

Siendo sincero, es un coche que no me compraría porque por ese precio puedo comprarme varios coupés y sedanes de época :roto2:, pero lo uno no quita a lo otro, y sí que te diré que me llama la atención el mundo off-road, aunque si en algún momento me aventuro a practicarlo preferiré hacerlo con algún todoterreno más espartano, divertido y que no me haga romper mucho la hucha, al menos para aprender :smoker:

Hasta ahora, he probado con un Dahiatsu Be-go y Toyota Rav 4 por pistas de tierra además de vadeando algunos ríos facilones (el difícil lo hice de copiloto), aportando una diversión enorme a pesar de los riesgos tomados debido a mi escaso conocimiento de la conducción off-road, con esto no quiero dar a entender que fuese rápido, pero el asfalto es el asfalto y una pista de tierra es otra historia. También te digo, ambas veces he pinchado, así que para la tercera vez ya estoy mentalizado :lol:

Acabando la ruta dimos una vuelta completa a una rotonda enorme con muchísimo espacio y visibilidad que suelo usar como "benchmark" para comprobar el agarre y equilibrio de los coches que pruebo.  Y allí acabé de confirmar el equilibrio del que goza este coche, al límite, deslizaba de lado cuando la velocidad era excesiva, para a partir de ahí poderlo controlar jugando con el gas. Igual @AD9 que iba detrás, puede dar más detalles del comportamiento del coche, ya que iba justo detrás.

En esa misma rotonda el 86 alguna vez me ha intentando asomar culo en seco así derrepente :roto2:

Pues sí, la verdad que tenía un asiento de 1ª fila. Empiezo comentando mis sensaciones en el tramo previo:
Fran iba delante y yo le seguía bien, ya que íbamos a un ritmo normalito y con asfalto viejo pero seco. En un momento dado empieza a llover, el suelo se empieza a mojar y al mismo tiempo vamos acercándonos a una zona de asfalto viejo MUY resbaladizo en mojado. De hecho en esa misma zona, si voy con el 86 EN SECO tengo que modular gas con cuidado para no asomar el culo.
Pues bien, ya conociéndome eso y recordando la 1ª y última vez que usé el MR2 en mojado (con ruedas y suspensión viejas), yo iba con mucha cautela, bajando mucho el ritmo. Fran en cambio veía que no se me alejaba mucho porque me estaba esperando, no por otra cosa. Por que a él se le veía muy cómodo en esas condiciones. El Celica en todo momento bien plantado al suelo sin hacer extraños ni cosas raras.
Luego nos metimos en una zona de curvas con asfalto nuevo, y ahí subí un poco el ritmo, pero seguía sin ir suficientemente cómodo como para seguirle el ritmo a Fran, por lo que seguía siendo un poco de lastre para él.

Llegados a este punto quiero aclarar que mi referencia en aquél momento era el Miata, que es el único que uso en mojado. Y cuando me quise dar cuenta, entendí porque iba tan tenso: curvas que un coche normal puede dar a máximo 50km/h por decir algo en mojado, con el Miata tengo que ir a 40km/h para que no asome culo. Lo bueno es que al menos si asoma culo lo controlas seguro porque el Miata es super predecible. El MR2 en cambio es mucho más brusco y traicionero al límite de agarre, por lo que culear en una carretera con pared a un lado y quita miedos al otro, implica casi seguro pasar por chapa y pintura.
Lo interesante es que en un momento dado vi que con el MR2 igual estaba yendo a 60km/h en curvas (como Fran), todavía en el punto de que el coche iba 100% bajo control. Una velocidad muy respetable para mojado (precisamente el máximo legal de esa zona).

Sabiendo esto, llegamos al momento rotonda:

Veo a Fran delante, que se dispone a dar una vuelta completa a una rotonda muy grande en mojado con tramos de peralte negativo. En ese momento estábamos completamente solos en la rotonda. Yo detrás de él manteniendo exactamente el mismo ritmo de antes. El MR2 por su sitio, sin inmutarse. El Celica igual. Veo que Fran acelera un poquito más y ahí ya se nota como el Celica alcanza su límite. Empieza a subvirar de forma muy progresiva y 'dócil', para acto seguido recuperar morro y empezar a sobrevirar de la misma forma, como a cámara lenta. Un comportamiento muy similar al del Miata por ejemplo, un chasis con doble horquilla en las 4 esquinas y reparto de pesos 50:50 (de ahí que el Miata no me de miedo que culee en mojado, es igual de dócil que el Celica por lo visto).
Pues bien, mientras Fran estaba subiendo ligeramente el ritmo y el coche le empezaba a hacer sutiles amagos, yo le igualé el ritmo también y el MR2 en su sitio, sin inmutarse. Así que empecé a subir un poco más todavía (cuando digo un poco es literalmente 2 o 3 km/h más) con mucha atención, sabiendo que en cualquier momento empezaría a intentar hacer de las suyas. Y efectivamente, poco después el culo me hacía un primer amago de asomar, que enseguida neutralizo con contravolante antes de que vaya a más. Nada, estamos hablando de un par de grados de inclinación, algo que desde fuera del coche ni se notaría, pero que si no hubiera reaccionado rápido, habría acabado trompeando (cosas de tener más peso detrás que delante). Y luego al salir de la rotonda, otro amago de asomar el culo que de nuevo, corregí rápido sin piedad.

Conclusión: Con el SW20 se podía hacer la rotonda ligeramente más rápido que con el ST182 si sabes llevarlo justo al límite sin pasarte. Pero como te pases no perdona, al contrario que el Celica. Así que el resultado final es que en la práctica, en la vida real en ese tipo de situación el ST182 (o cualquier otro Celica) es más rápido.

Muy buen chasis la verdad :sisi:

Y aquí tenemos a otro buen analista, vaya dos os habéis ido a juntar, el del Civic tuvo que flipar con vosotros ;)

De tu análisis, me quedo con la parte de que un MR2 puede ser más rápido que un Celica, pero solo con las manos correctas porque al mínimo fallo, no perdona.

También decirte, y corrígeme si me equivoco, que en este caso concreto, tu MR2 es de las unidades “pura sangre” sufridoras de lo que los anglosajones llaman “snap oversteer”, aunque igual con el cambio de suspensión ya no lo sufras, lo desconozco, pero estaría bien comentarlo ya que estamos, por curiosidad más que nada y porque creo que puede ser uno de los motivos por los que en el tramo tuvieses que ir muchísimo más pendiente del coche que Franfrs :nuse:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 11, 2022 - 23:11:38
Y aquí tenemos a otro buen analista, vaya dos os habéis ido a juntar, el del Civic tuvo que flipar con vosotros ;)

De tu análisis, me quedo con la parte de que un MR2 puede ser más rápido que un Celica, pero solo con las manos correctas porque al mínimo fallo, no perdona.

También decirte, y corrígeme si me equivoco, que en este caso concreto, tu MR2 es de las unidades “pura sangre” sufridoras de lo que los anglosajones llaman “snap oversteer”, aunque igual con el cambio de suspensión ya no lo sufras, lo desconozco, pero estaría bien comentarlo ya que estamos, por curiosidad más que nada y porque creo que puede ser uno de los motivos por los que en el tramo tuvieses que ir muchísimo más pendiente del coche que Franfrs :nuse:

Sí, mi MR2 es de los primeros SW20, y por tanto de los que tienen un comportamiento más brusco. Para cambiar a la versión revisada, debería sustituir o modificar el subchasis trasero para poder cambiar dos brazos de suspensión por unos más largos (o más cortos, ahora no me acuerdo). Cambiando esos brazos, lo que se consigue es modificar la curva de convergencia según el recorrido de la amortiguación. El "bump steer" básicamente.
Que también te digo, la versión revisada no es mejor, simplemente más subviradora. Con las ventajas y los inconvenientes que eso conlleva.

También es cierto que he cambiado neumáticos que originalmente eran 195 delante y 205 detrás si no recuerdo mal, por unos 215 delante y 245 detrás (que de hecho creo recordar que son las mismas medidas que equipaba el NSX). En proporción ahora tengo más goma detrás, lo que hace que en seco el coche sea más subvirador al límite, lo que lo hace mucho más predecible y fácil de conducir rápido. Pero claro, en mojado precisamente esa era otra cosa que me daba respeto: El tener un neumático bastante ancho, más propenso al acuaplaning. Y que para colmo detrás llevo de momento los Federal 595RS-R, que no se supone que trabajen bien en mojado. Mientras que delante llevo los Michelin PS4, que en teoría son bastante competentes en mojado. Así que me daba miedo que esa combinación de neumáticos precisamente potenciara más el efecto del 'snap oversteer', pero al final el coche me sorprendió mucho para bien.
Claro que según tengo entendido, los coches con motor central en mojado suelen ser MUY subviradores, así que quizás con esta combinación haya conseguido neutralizar el comportamiento en mojado sin querer. No sé :nuse:


Lo de Celica vs. MR2, sí, esa es la idea. Pero es el mismo principio en general en coches con motor central: Más rápidos al límite pero mucho más traicioneros. Por eso que en circuito, que sabes exactamente qué te vas a encontrar en cada curva, y con un piloto competente, un coche con motor central suele ser más rápido. Pero en la calle, con imprevistos inesperados que te obligan a corregir en medio de una curva y con manos menos experimentadas, un motor central te obliga a dejar más margen de seguridad que al final te hace más lento.


Analista dice :roto2: :lol:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 12, 2022 - 01:07:10
Mira, yo no sé si es que eres un máquina analizando los coches o es que te explicas muy bien

Un poco de cada :smoker:

Otro que no se queda corto...  :lol:


Sí, la verdad que es un buen trasto en cuanto a chasis. Yo sigo flipando con el mío: voy con el MR2 con neumáticos nuevos y tiene un comportamiento en curva muy respetable. Pero luego cojo el Celica, con semis baratos que tienen fama de perder la mayor parte de agarre enseguida, montados hace ya 8 años (lo miré el otro día y me quedé loquísimo) y agarra lo mismo o más que el MR2 con una sensación de aplomo y seguridad bastante superior.

Lo de tu Celica es una pasada, va sobre raíles. No hay mejor definición que esa, tiene mucho mucho agarre.

En esa misma rotonda el 86 alguna vez me ha intentando asomar culo en seco así derrepente :roto2:

Un día tenemos que ir con ese 86, pero cojo el casco, xq tal y como lo cuentas...  :lol: :lol:

Pues sí, la verdad que tenía un asiento de 1ª fila. Empiezo comentando mis sensaciones en el tramo previo:
Fran iba delante y yo le seguía bien, ya que íbamos a un ritmo normalito y con asfalto viejo pero seco. En un momento dado empieza a llover, el suelo se empieza a mojar y al mismo tiempo vamos acercándonos a una zona de asfalto viejo MUY resbaladizo en mojado. De hecho en esa misma zona, si voy con el 86 EN SECO tengo que modular gas con cuidado para no asomar el culo.
Pues bien, ya conociéndome eso y recordando la 1ª y última vez que usé el MR2 en mojado (con ruedas y suspensión viejas), yo iba con mucha cautela, bajando mucho el ritmo. Fran en cambio veía que no se me alejaba mucho porque me estaba esperando, no por otra cosa. Por que a él se le veía muy cómodo en esas condiciones. El Celica en todo momento bien plantado al suelo sin hacer extraños ni cosas raras.
Luego nos metimos en una zona de curvas con asfalto nuevo, y ahí subí un poco el ritmo, pero seguía sin ir suficientemente cómodo como para seguirle el ritmo a Fran, por lo que seguía siendo un poco de lastre para él.

No fuiste ningún lastre, pero es que tenía que demostrarle al del Golf GTI que era más lento que nosotros :dude::dude::dude:

Sinceramente, no me considero un conductor experimentado en condiciones de lluvia, por lo que me sorprendió que tan rápido fuera tan cómodo en conducción a buen ritmo en lluvia. Sí que tengo experiencia en conducción offroad en firme deslizante de todo tipo, excepto hielo, pero conducir un tanque de 2000kg tracción trasera o 4x4 (según necesidades) en tierra, barro, polvo, piedra suelta se parece poco a ir con el Celica en asfalto mojado por una carretera abierta.


Llegados a este punto quiero aclarar que mi referencia en aquél momento era el Miata, que es el único que uso en mojado. Y cuando me quise dar cuenta, entendí porque iba tan tenso: curvas que un coche normal puede dar a máximo 50km/h por decir algo en mojado, con el Miata tengo que ir a 40km/h para que no asome culo. Lo bueno es que al menos si asoma culo lo controlas seguro porque el Miata es super predecible. El MR2 en cambio es mucho más brusco y traicionero al límite de agarre, por lo que culear en una carretera con pared a un lado y quita miedos al otro, implica casi seguro pasar por chapa y pintura.
Lo interesante es que en un momento dado vi que con el MR2 igual estaba yendo a 60km/h en curvas (como Fran), todavía en el punto de que el coche iba 100% bajo control. Una velocidad muy respetable para mojado (precisamente el máximo legal de esa zona).

Los semis que llevas atrás crees que pierden más agarre que los Michelin delanteros en asfalto mojado, pero que drena bien, como fue el caso de la segunda parte de la ruta?
Cómo ves el equilibrio del coche en mojado y en seco con la combinación de neumáticos que llevas? Se modifica mucho?

Sabiendo esto, llegamos al momento rotonda:

Veo a Fran delante, que se dispone a dar una vuelta completa a una rotonda muy grande en mojado con tramos de peralte negativo. En ese momento estábamos completamente solos en la rotonda. Yo detrás de él manteniendo exactamente el mismo ritmo de antes. El MR2 por su sitio, sin inmutarse. El Celica igual. Veo que Fran acelera un poquito más y ahí ya se nota como el Celica alcanza su límite. Empieza a subvirar de forma muy progresiva y 'dócil', para acto seguido recuperar morro y empezar a sobrevirar de la misma forma, como a cámara lenta. Un comportamiento muy similar al del Miata por ejemplo, un chasis con doble horquilla en las 4 esquinas y reparto de pesos 50:50 (de ahí que el Miata no me de miedo que culee en mojado, es igual de dócil que el Celica por lo visto).
Pues bien, mientras Fran estaba subiendo ligeramente el ritmo y el coche le empezaba a hacer sutiles amagos, yo le igualé el ritmo también y el MR2 en su sitio, sin inmutarse. Así que empecé a subir un poco más todavía (cuando digo un poco es literalmente 2 o 3 km/h más) con mucha atención, sabiendo que en cualquier momento empezaría a intentar hacer de las suyas. Y efectivamente, poco después el culo me hacía un primer amago de asomar, que enseguida neutralizo con contravolante antes de que vaya a más. Nada, estamos hablando de un par de grados de inclinación, algo que desde fuera del coche ni se notaría, pero que si no hubiera reaccionado rápido, habría acabado trompeando (cosas de tener más peso detrás que delante). Y luego al salir de la rotonda, otro amago de asomar el culo que de nuevo, corregí rápido sin piedad.

Conclusión: Con el SW20 se podía hacer la rotonda ligeramente más rápido que con el ST182 si sabes llevarlo justo al límite sin pasarte. Pero como te pases no perdona, al contrario que el Celica. Así que el resultado final es que en la práctica, en la vida real en ese tipo de situación el ST182 (o cualquier otro Celica) es más rápido.

Muy buen chasis la verdad :sisi:

Lo de la rotonda... Tu MR2 a igualdad de neumáticos debe ser bastante más efectivo, supongo que tus neumáticos deportivos delante y semis detrás, penalizaban en esas condiciones, respecto a los míos de gama normal, que además, según dicen los de Autobild, son de los mejores en mojado. Un día volveré a la rotonda a medir los G's máximos a los que llega el Celica, y si quieres hacemos comparaciones con los tuyos jeje

Y como dices, las reacciones del Celica son más controlables por dos motivos, el primero la arquitectura del vehículo, es un tracción delantera bien puesto a punto frente a un motor central, con bajo momento polar de inercia por tener todo el peso bien concentrado en el centro del coche, por lo que cambia de dirección mucho más rápido, y que encima, es famoso por el snap oversteer, y luego tenemos la puesta a punto de cada uno, mi Celica totalmente de serie, que evidentemente tiene un compromiso en cuanto a comportamiento en el que no se ha dado prioridad al 100% a la prestación pura, frente a tu MR2 en el que llevas ruedas de perfil muchísimo más bajo que las de mi Celica (que lleva perfil de camión :lol:), suspensión deportiva y neumáticos de alto rendimiento, que al límite tenderán a perder agarre de forma más brusca. 

PD: Verte salir cruzado de la rotonda por el retrovisor fue muy divertido.  :pop2::pop2::pop2: :dude::dude::dude:
Título: Re: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento
Publicado por: Franfrs en April 12, 2022 - 01:37:45

Muy buen artículo, no pensaba yo que el Raptor pudiese ir tan fino en asfalto ni de que tuviera semejantes cualidades sobre tierra, realmente impresiona verlo escalar paredes.

Siendo sincero, es un coche que no me compraría porque por ese precio puedo comprarme varios coupés y sedanes de época :roto2:, pero lo uno no quita a lo otro, y sí que te diré que me llama la atención el mundo off-road, aunque si en algún momento me aventuro a practicarlo preferiré hacerlo con algún todoterreno más espartano, divertido y que no me haga romper mucho la hucha, al menos para aprender :smoker:

Hasta ahora, he probado con un Dahiatsu Be-go y Toyota Rav 4 por pistas de tierra además de vadeando algunos ríos facilones (el difícil lo hice de copiloto), aportando una diversión enorme a pesar de los riesgos tomados debido a mi escaso conocimiento de la conducción off-road, con esto no quiero dar a entender que fuese rápido, pero el asfalto es el asfalto y una pista de tierra es otra historia. También te digo, ambas veces he pinchado, así que para la tercera vez ya estoy mentalizado :lol:

Lo del offroad es un mundo a parte, que se divide en otra mil modalidades, al igual que pasa en asfalto, depende mucho de lo que te guste, si ir rápido por pistas, pasar por caminos imposibles para un turismo, subir trialeras o hacer extremo entre muchas otras. Dependiendo de lo que te guste, será más adecuado un coche u otro y un tipo de preparación u otro. En mi caso no tengo uno, si no dos Terrano 2, uno de ellos es con el que ganamos en el CERTT en regularidad, en rallys todo terreno en los que hay de todo (como su propio nombre indica :dude:) pistas de tierra como carreteras, pistas pedregosas, trialeras que hay que pasar en reductora, cruce de ríos y vadeos...  Por lo que la preparación que llevamos es la que nos da la máxima fiabilidad manteniendo unas cotas muy similares a las de serie, pero mejorando la amortiguación para poder pasar por las zonas rotas lo más rápido posible. Ese es mi caso concreto, pero todo es muy variable según los gustos de cada uno. Si quieres ver un poco qué es lo que hacemos, puedes buscar @FranSonicRallyTeam en Instagram o Facebook. :drinks:

En cualquier caso, si te decides a meterte en ese mundo te lo pasarás genial seguro, y depende de donde vivas, con menos riesgo de que las autoridades te busquen problemas. Eso sí, la forma de conducir tmb es totalmente diferente.


Y aquí tenemos a otro buen analista, vaya dos os habéis ido a juntar, el del Civic tuvo que flipar con vosotros ;)

Por eso le he fichado para la web  :dance: :dance: :dance:

Ese Civic lleva muchísimas horas encima, justo estaba probando el coche con la jaula integral recién instalada, poca broma jeje.


De tu análisis, me quedo con la parte de que un MR2 puede ser más rápido que un Celica, pero solo con las manos correctas porque al mínimo fallo, no perdona.

También decirte, y corrígeme si me equivoco, que en este caso concreto, tu MR2 es de las unidades “pura sangre” sufridoras de lo que los anglosajones llaman “snap oversteer”, aunque igual con el cambio de suspensión ya no lo sufras, lo desconozco, pero estaría bien comentarlo ya que estamos, por curiosidad más que nada y porque creo que puede ser uno de los motivos por los que en el tramo tuvieses que ir muchísimo más pendiente del coche que Franfrs :nuse:

Tampoco es que no tuviera que ir muy pendiente de lo que hacía el coche. Lo que sí que tenía la seguridad de que si sobrepasaba el límite no me iba a meter en líos difícilmente controlables, como sí sentía cuando compré el Celica, que llevaba las ruedas traseras cristalizadas, las delanteras nuevas, y la amortiguación hecha polvo, ahora es ya otro coche en todos los aspectos, pero cuando lo compré era hasta peligroso si le buscabas el límite. Ahora, ya con la suspensión en buen estado, con no llegar muy pasado a una curva, sabes que la vas a poder tomar o jugando con los pesos, frenando con el pie izquierdo, etc. En cambo un coche como el MR2 en mojado, como llegues pasado, tengas que rozar el freno, bloquees ruedas, o se mueva de atrás, estás ya en una situación peliaguda....
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 12, 2022 - 02:11:30
el del Civic tuvo que flipar con vosotros ;)

Me he dado cuenta que no te había contestado esto. El del Civic resulta que es colega mío. Seguramente ya habré mencionado alguna vez ese EJ8 con K24, caja de 6 velocidades con grupo corto, etc. No habíamos quedado los 3 ni nada, nos lo encontramos de casualidad por la montaña. Iba lento porque estaba probando el coche que lo acaba de sacar del taller, y cuando le adelanto, me pongo un segundo a la par de él y me mira con cara de WTF :smoker: Lo dejamos atrás rápido porque iba a su rollo, y luego se paró con nosotros cuando nos vio allí donde la foto. No sé qué puesta a punto lleva ahora mismo en el coche, pero yo lo he probado y te digo que en recta al menos nos humillaría vilmente a los dos :roto2: Y en curvas no sé, pero muy posiblemente también.



Lo de tu Celica es una pasada, va sobre raíles. No hay mejor definición que esa, tiene mucho mucho agarre.

No sé si llamarlo agarre, porque al final la velocidad en curva no es tan diferente. Pero la sensación de aplomo que transmite es brutal. Da la impresión de que puedes hacer las perrerías que quieras que aún así va a ir a donde quieras.


Un día tenemos que ir con ese 86, pero cojo el casco, xq tal y como lo cuentas...  :lol: :lol:

:lol:

Tranquilo que tampoco es para tanto :smoker: Además que iríamos 'de tranquis', que tampoco es plan :smoker:
Cuando quieras, ya sabes. De hecho no lo he vuelto a sacar desde que el pasé la itv en febrero, así que ya va tocando :dude:


Los semis que llevas atrás crees que pierden más agarre que los Michelin delanteros en asfalto mojado, pero que drena bien, como fue el caso de la segunda parte de la ruta?
Cómo ves el equilibrio del coche en mojado y en seco con la combinación de neumáticos que llevas? Se modifica mucho?

Pues ya te digo, eso es lo que me sorprendió. Y mucho. La combinación de neumáticos que llevo en el MR2, que pensaba que sería muy mala para mojado (tanto por medida como por tipos de neumático) lo hicieron muy constante.
El 86, de normal es bastante neutro. Con el suelo mínimamente mojado, se convierte en un Viper de 1.000cv :roto2: Horrible.
El Miata en seco es 100% neutro, brutal. A la que llueve se vuelve bastante subvirador. Sigue siendo bastante neutro, pero mucho peor que en seco.
El MR2 en cambio, visto lo visto parece que mantiene esencialmente la misma naturaleza en seco y en mojado. Solo que obviamente en mojado agarra menos. Pero no me ha dado la impresión de que cambiara el tipo de reacciones en mojado. No es que me importe mucho porque la verdad que no tengo pensado usar ese coche en mojado, pero igualmente, me ha alegrado la sensación que me ha dejado después de la ruta :smoke:


Lo de la rotonda... Tu MR2 a igualdad de neumáticos debe ser bastante más efectivo, supongo que tus neumáticos deportivos delante y semis detrás, penalizaban en esas condiciones, respecto a los míos de gama normal, que además, según dicen los de Autobild, son de los mejores en mojado. Un día volveré a la rotonda a medir los G's máximos a los que llega el Celica, y si quieres hacemos comparaciones con los tuyos jeje

Y como dices, las reacciones del Celica son más controlables por dos motivos, el primero la arquitectura del vehículo, es un tracción delantera bien puesto a punto frente a un motor central, con bajo momento polar de inercia por tener todo el peso bien concentrado en el centro del coche, por lo que cambia de dirección mucho más rápido, y que encima, es famoso por el snap oversteer, y luego tenemos la puesta a punto de cada uno, mi Celica totalmente de serie, que evidentemente tiene un compromiso en cuanto a comportamiento en el que no se ha dado prioridad al 100% a la prestación pura, frente a tu MR2 en el que llevas ruedas de perfil muchísimo más bajo que las de mi Celica (que lleva perfil de camión :lol:), suspensión deportiva y neumáticos de alto rendimiento, que al límite tenderán a perder agarre de forma más brusca. 

PD: Verte salir cruzado de la rotonda por el retrovisor fue muy divertido.  :pop2::pop2::pop2: :dude::dude::dude:

Sí, obviamente tu Celica está mucho mejor preparado para situaciones deslizantes porque está más fiel al concepto original y por tanto es más 'todoterreno'. El MR2 en cambio, ya de por sí parte de un concepto más específico (motor central = circuito) y encima lo he modificado teniendo en cuenta que nunca lo saco en mojado, así que en seco puede ir bien pero en mojado irá notablemente mal. Y yo esto lo sabía desde que decidí modificarlo así, por eso que me sorprendió tanto en la ruta.

Lo del momento polar de inercia puede sonar a cachondeo, pero sí que es cierto que ese coche tiene detalles como por ejemplo el depósito de gasolina en el centro del coche vs, el Celica en la parte de atrás, o las pinzas de freno en la zona más cercana al centro del coche vs el Celica que las lleva en la posición opuesta. Por no hablar del motor puesto donde los asientos traseros, claro :roto2:

Lo del snap oversteer, para ser justos tampoco es tan así como lo pintan. Se ha quedado el meme que parece que el MR2 ha inventado el snap oversteer o algo así, y tampoco es eso. De hecho coches como el S2000 o la mayoría de coches con motor central también lo sufren. Y se refiere a cuando el culo empieza a asomar y al intentar contra-volantear, te pega de repente el latigazo hacia el lado contrario y acabas trompeando pero en el sentido de giro contrario al que se te fue en un principio. Normalmente contra un árbol para añadir dramatismo.
La cuestión es que es un comportamiento intrínseco de coches muy prestacionales como el S2000. Coches que han recibido numerosas alabanzas por su comportamiento. Tsuchiya por ejemplo decía que su ideal era que su Trueno se comportara como un S2000. Pero lo que dices tú, coche tan afinados acumulan mucha inercia y cuando pierden grip esa inercia te catapulta.


Me sigue pareciendo curioso que digas que me viste por el retrovisor convenciendo al MR2 para que fuera recto y no hacia la pared :smoker: ya que la impresión desde dentro era que lo que estaba asomando el culo era tan poco que desde fuera ni se notaría, pero ya veo que no :smoke:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 12, 2022 - 02:15:56
En cambo un coche como el MR2 en mojado, como llegues pasado, tengas que rozar el freno, bloquees ruedas, o se mueva de atrás, estás ya en una situación peliaguda....

No hace falta tocar el freno. Con que cortes gas en medio de una curva ya se te puede liar parda :facepalm:

En el Celica en cambio le metes un pequeño pisotón al freno en medio de una curva y acomodas el morro... Si es que el MR2 es un desagradecido :lol:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en April 12, 2022 - 13:07:10
Joder, os ha faltado deciros el uno al otro lo guapos que estábais el día de la ruta :lol:.

Ahora, fuera de coñas, me encanta cómo describís el comportamiento de vuestros coches. No es por desprestigiar al MR2, que me encanta, pero todo lo que he leído hoy sobre el ST182 me ha encantado :wub:.

Por cierto Franfrs, he pensado lo mismo que Ragga Muffin cuando he leído lo que tienes pensado hacerle al Celica estos días, que poco vas a ver a la familia :lol:.
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 12, 2022 - 16:14:18

No sé si llamarlo agarre, porque al final la velocidad en curva no es tan diferente. Pero la sensación de aplomo que transmite es brutal. Da la impresión de que puedes hacer las perrerías que quieras que aún así va a ir a donde quieras.

No sé qué decirte, no estoy muy acostumbrado a ir como fuimos con tu Celica yendo yo de copi, pero la sensación que da es de que aunque vayas rápido, el límite está muy lejos. Sólo en una curva sentí que quizá la rueda delantera ya estaba trabajando cerca del máximo agarre en curva. Pero eso, son sensaciones desde el asiento del copi.

:lol:

Tranquilo que tampoco es para tanto :smoker: Además que iríamos 'de tranquis', que tampoco es plan :smoker:
Cuando quieras, ya sabes. De hecho no lo he vuelto a sacar desde que el pasé la itv en febrero, así que ya va tocando :dude:

Pues te tomo la palabra, quedamos en la rotonda del Ocimax jeje  :lol: :lol: (es la rotonda con menos agarre de toda Mallorca, tanto en seco como en mojado, el otro día pasé por allí que empezaba a llover y al incorporarme saliendo a velocidad abuelo, xq sabía lo que iba a pasar, estuve como 4 segs con una rueda patinando sin fin y el coche casi sin moverse... :roto2: :roto2: :roto2:)


Pues ya te digo, eso es lo que me sorprendió. Y mucho. La combinación de neumáticos que llevo en el MR2, que pensaba que sería muy mala para mojado (tanto por medida como por tipos de neumático) lo hicieron muy constante.
El 86, de normal es bastante neutro. Con el suelo mínimamente mojado, se convierte en un Viper de 1.000cv :roto2: Horrible.
El Miata en seco es 100% neutro, brutal. A la que llueve se vuelve bastante subvirador. Sigue siendo bastante neutro, pero mucho peor que en seco.
El MR2 en cambio, visto lo visto parece que mantiene esencialmente la misma naturaleza en seco y en mojado. Solo que obviamente en mojado agarra menos. Pero no me ha dado la impresión de que cambiara el tipo de reacciones en mojado. No es que me importe mucho porque la verdad que no tengo pensado usar ese coche en mojado, pero igualmente, me ha alegrado la sensación que me ha dejado después de la ruta :smoke:

Me sigue resultando curioso que el MR2 sea "más llevable" en mojado que el Miata o el 86.


Sí, obviamente tu Celica está mucho mejor preparado para situaciones deslizantes porque está más fiel al concepto original y por tanto es más 'todoterreno'. El MR2 en cambio, ya de por sí parte de un concepto más específico (motor central = circuito) y encima lo he modificado teniendo en cuenta que nunca lo saco en mojado, así que en seco puede ir bien pero en mojado irá notablemente mal. Y yo esto lo sabía desde que decidí modificarlo así, por eso que me sorprendió tanto en la ruta.

Lo del momento polar de inercia puede sonar a cachondeo, pero sí que es cierto que ese coche tiene detalles como por ejemplo el depósito de gasolina en el centro del coche vs, el Celica en la parte de atrás, o las pinzas de freno en la zona más cercana al centro del coche vs el Celica que las lleva en la posición opuesta. Por no hablar del motor puesto donde los asientos traseros, claro :roto2:

Lo del snap oversteer, para ser justos tampoco es tan así como lo pintan. Se ha quedado el meme que parece que el MR2 ha inventado el snap oversteer o algo así, y tampoco es eso. De hecho coches como el S2000 o la mayoría de coches con motor central también lo sufren. Y se refiere a cuando el culo empieza a asomar y al intentar contra-volantear, te pega de repente el latigazo hacia el lado contrario y acabas trompeando pero en el sentido de giro contrario al que se te fue en un principio. Normalmente contra un árbol para añadir dramatismo.
La cuestión es que es un comportamiento intrínseco de coches muy prestacionales como el S2000. Coches que han recibido numerosas alabanzas por su comportamiento. Tsuchiya por ejemplo decía que su ideal era que su Trueno se comportara como un S2000. Pero lo que dices tú, coche tan afinados acumulan mucha inercia y cuando pierden grip esa inercia te catapulta.


Me sigue pareciendo curioso que digas que me viste por el retrovisor convenciendo al MR2 para que fuera recto y no hacia la pared :smoker: ya que la impresión desde dentro era que lo que estaba asomando el culo era tan poco que desde fuera ni se notaría, pero ya veo que no :smoke:

Sobre lo de la preparación de tu MR2 supongo que por mucho que esté puesto a punto para asfalto seco, no me parece que sea una puesta a punto radical con suspensión muy dura que suele acarrear problemas en mojado por la mayor velocidad de las transferencias de pesos. Sique siendo una suspensión moderada pero efectiva según vi por el retrovisor. Además de que, aún a riesgo de que @alvarobenavides se ría de mi, eres un tío que conduce rápido pero suave, y eso facilita mucho más cosas en un coche que te exige.

Lo del momento polar de inercia lo tenía muy claro, es algo que siento incluso en el 4x4 cuando meto la rueda de repuesto en el maletero sobre el eje trasero en lugar de llevarla colgando en el portón 1m por detrás del eje. Y lo del Snap-oversteer es algo natural de los coches con mucho agarre atrás y motor central, ya sea delantero o trasero, son coches tan rápidos de reacciones que cazar un derrape se vuelve complicado. Es básicamente lo que les pasa a los pilotos que corren en circuitos ovales con monoplazas cuando se les va de atrás, hacer un contravolante es "facil" para controlar el derrape, pero el momento en el que el eje trasero recupera el agarre es tan brusco e impredecible, que es muy muy difícil saber cuando acabar con el contravolante, por lo que por norma general un monoplaza de la Indycar que sobrevira en un oval, suele acabar de frente contra el muro exterior...

Lo que pienso del Celica es que gran parte de culpa del comportamiento neutro que tiene recae en la disposición del motor, delantero, pero muy inclinado hacia atrás y todo retrasado que se puede colocar, lo que aún llevando bloque de hierro, muy pesado, no resulta en una sobrecarga excesiva en el eje delantero. Además, el deposito también va detrás, por delante del eje delantero. Lo que sí es cierto que lleva la batería justo detrás del faro, hubiera sido mejor en cuanto a reparto de pesos que fuera pegada al cortafuegos o en el maletero lo más adelantada posible...

Sí, quizá desde dentro no te pareció demasiado dramática la situación, xq la tenías controlada, pero desde fuera sí que se apreció bastante que el coche salió de la rotonda descolocado. jejeje
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 12, 2022 - 18:01:59
Joder, os ha faltado deciros el uno al otro lo guapos que estábais el día de la ruta :lol:.

Ahora, fuera de coñas, me encanta cómo describís el comportamiento de vuestros coches. No es por desprestigiar al MR2, que me encanta, pero todo lo que he leído hoy sobre el ST182 me ha encantado :wub:.

Por cierto Franfrs, he pensado lo mismo que Ragga Muffin cuando he leído lo que tienes pensado hacerle al Celica estos días, que poco vas a ver a la familia :lol:.

No te pongas celosa, que también te queremos :roto2:

¿Te sorprende lo que comentamos del Celica? ¿el AT180 no es así también? imagino que sí, porque a nivel chasis imagino que tiene que ser muy similar al ST182.


No sé qué decirte, no estoy muy acostumbrado a ir como fuimos con tu Celica yendo yo de copi, pero la sensación que da es de que aunque vayas rápido, el límite está muy lejos. Sólo en una curva sentí que quizá la rueda delantera ya estaba trabajando cerca del máximo agarre en curva. Pero eso, son sensaciones desde el asiento del copi.

Efectivamente, sé qué curva dices. Una que me sorprendió porque tengo una buena idea de como es esa zona y sus curvas, pero no me sé el recorrido al 100% de memoria, y entre eso y que íbamos tranquilamente hablando, en esa curva entré un poco pasado y tuve que meter volante. Ahí la rueda delantera izquierda se acercó a su límite. Por decir algo, 5km/h más y el coche habría subvirado hasta ocupar medio carril contrario. Como ves, no es que sea un agarre espectacular porque la velocidad que llevávamos tampoco era astronómica ni mucho menos. Pero es eso, que ese coche da la impresión de que aunque te empiece a hacer extraños, lo vas a acabar llevando al sitio sin problemas. Y eso con neumáticos que tienen 8 años :roto2:


Pues te tomo la palabra, quedamos en la rotonda del Ocimax jeje  :lol: :lol: (es la rotonda con menos agarre de toda Mallorca, tanto en seco como en mojado, el otro día pasé por allí que empezaba a llover y al incorporarme saliendo a velocidad abuelo, xq sabía lo que iba a pasar, estuve como 4 segs con una rueda patinando sin fin y el coche casi sin moverse... :roto2: :roto2: :roto2:)

Hostia, quieres verme sufrir :roto2:

Esa rotonda es en la que me pasó aquello que habré comentado más de una vez de que en mojado, acariciando el acelerador en 2ª a medio embrague, el coche se me cruzó y me quedé atravesado bloqueando el tráfico :roto2:

Pues ya sabes, por rotondas raras no, y por autopista tampoco que llevo grupo corto y tanto el motor como la transmisión son ruidosos, y se hace muy coñazo. Pero esa misma carretera la hacemos un día con el 86 8)


Me sigue resultando curioso que el MR2 sea "más llevable" en mojado que el Miata o el 86.

Yo no diría que el MR2 sea más llevable en mojado que el Miata, más que nada porque el Miata una vez que encuentras su límite, ajustas la velocidad en consecuencia y listo. Y si en algún sitio entras un poco pasado, sabes que lo vas a recuperar seguro. Así que al final vas tranquilo. En el MR2 en cambio, podrás ir más rápido pero sabes que si el culo asoma, automáticamente se te pone el culo prieto :smoker:


Sobre lo de la preparación de tu MR2 supongo que por mucho que esté puesto a punto para asfalto seco, no me parece que sea una puesta a punto radical con suspensión muy dura que suele acarrear problemas en mojado por la mayor velocidad de las transferencias de pesos.

Sí, evidentemente la preparación que tengo en el MR2 no es para nada radical. Pero aún así, sabiendo lo delicado que es ya de por sí el manejo en ese coche, al haber enfocado la puesta a punto para seco, me esperaba cualquier cosa en mojado :smoker:


eres un tío que conduce rápido pero suave, y eso facilita mucho más cosas en un coche que te exige.





(https://i.ibb.co/YytwQQW/1.gif) (https://ibb.co/7RGLCCz)





:dude:


:roto2:


Siempre intento ir suave, tanto por tema de transferencias de pesos, como por conservar la mecánica, etc. Pero en algunos coches te puedes permitir relajarte un poco y hacer movimientos más bruscos. El MR2 no es uno de ellos :smoker:

Lo del momento polar de inercia lo tenía muy claro, es algo que siento incluso en el 4x4 cuando meto la rueda de repuesto en el maletero sobre el eje trasero en lugar de llevarla colgando en el portón 1m por detrás del eje. Y lo del Snap-oversteer es algo natural de los coches con mucho agarre atrás y motor central, ya sea delantero o trasero, son coches tan rápidos de reacciones que cazar un derrape se vuelve complicado. Es básicamente lo que les pasa a los pilotos que corren en circuitos ovales con monoplazas cuando se les va de atrás, hacer un contravolante es "facil" para controlar el derrape, pero el momento en el que el eje trasero recupera el agarre es tan brusco e impredecible, que es muy muy difícil saber cuando acabar con el contravolante, por lo que por norma general un monoplaza de la Indycar que sobrevira en un oval, suele acabar de frente contra el muro exterior...

Bueno claro, mover 30Kg de rueda 1 metro hacia delante, obviamente va a tener efectos apreciables. Más que nada porque cuanto más lejos del CDG esté esa masa, más influye. Y una rueda colgada en el portón trasero, más lejos no puede estar. Y sobre todo lo notarás en offroad si el coche está apoyado en dos ruedas, haciendo equilibrio o algo así.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en April 13, 2022 - 10:01:32
Lo del momento polar de inercia lo tenía muy claro, es algo que siento incluso en el 4x4 cuando meto la rueda de repuesto en el maletero sobre el eje trasero en lugar de llevarla colgando en el portón 1m por detrás del eje.

Ahora que hablas del Terrano, la verdad es que yo muchas veces he pensado en quitarle la rueda de repuesto al de mi padre, porque la verdad es que está en un sitio bastante jodido. Al pesar tanto la rueda y estar colgando, con los baches y los caminos de tierra que suele hacer mi padre se termina partiendo el soporte, y total, la rueda es la misma que salió de fábrica y cuando ha tenido algún problema con la rueda ha llamado directamente a la grúa y listo (no, Benavides Senior no es muy de mancharse las manos :lol:).

No te pongas celosa, que también te queremos :roto2:

¿Te sorprende lo que comentamos del Celica? ¿el AT180 no es así también? imagino que sí, porque a nivel chasis imagino que tiene que ser muy similar al ST182.

Ji ji :wub:.

Pues no, sorprenderme no me sorprende, el mío va genial también, pero que lo digáis vosotros que habéis catado bastantes coches prestacionales y que tengáis una opinión tan positiva del Celica es lo que me sorprende.

Para mí no deja de ser un trasto de 30 y pico años (al menos el 5gen) y mi pensamiento, quizá erróneo, es que cualquier coche fabricado hoy en día (de cierta calidad) debería ser prestacionalmente superior.

Yo no soy una persona que vaya al límite con el coche, la verdad. Sí ando bastante ligero y cuando me apetece soy capaz de ir muy rápido, sobre todo con el Celica que es el que tengo más trillado y el que también ha sufrido mis 18-19 años de locura :roto2:, pero cuando ésto sucede no suelen ser más de 2-3 minutos seguidos porque en seguida me empiezo a poner tenso y nervioso, más que nada por si le pasa algo al coche, y aflojo. Pero sí coincido en que es un coche bastante noble y fácil de llevar, pocos sustos me ha dado para todas las perrerías que le he hecho.

Sin embargo el Honda Accord, al que también le he dado bastante candela (aunque no tanta), es un coche que teniéndolo mal de suspensión (+270.000 km sin tocar nada) y de neumáticos (no sé ni qué marcas son, sólo sé que los que tengo puestos llevan puesto +50.000 km y siguen bien, así que imagínate :roto2:) va muy bien. Y eso me hace plantearme cómo iría con la suspensión y neumáticos al día.

Bueno, es que creo que ya lo hemos comentado alguna vez, pero de serie lleva 225/45 R17 (para mi gusto un buen compromiso entre la comodidad y el tacto), un buen ancho, frenos de 300 mm delante, paralelogramo deformable delante y detrás, una caja de cambios muy bien escalonada con 6 relaciones, etc, etc. Y ni siquiera es un coche moderno, porque aunque el mío es matriculado en 2008, de los últimos, el modelo empezó a venderse en 2003. Así que quiero imaginar que un coche vendido en 2022 que son 20 años menos que mi Accord y más de 30 menos que mi Celica, debería ser infinitamente mejor en todo. Quiero imaginar.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 13, 2022 - 10:34:52
Lo del momento polar de inercia lo tenía muy claro, es algo que siento incluso en el 4x4 cuando meto la rueda de repuesto en el maletero sobre el eje trasero en lugar de llevarla colgando en el portón 1m por detrás del eje.

Ahora que hablas del Terrano, la verdad es que yo muchas veces he pensado en quitarle la rueda de repuesto al de mi padre, porque la verdad es que está en un sitio bastante jodido. Al pesar tanto la rueda y estar colgando, con los baches y los caminos de tierra que suele hacer mi padre se termina partiendo el soporte, y total, la rueda es la misma que salió de fábrica y cuando ha tenido algún problema con la rueda ha llamado directamente a la grúa y listo (no, Benavides Senior no es muy de mancharse las manos :lol:).

No te pongas celosa, que también te queremos :roto2:

¿Te sorprende lo que comentamos del Celica? ¿el AT180 no es así también? imagino que sí, porque a nivel chasis imagino que tiene que ser muy similar al ST182.

Ji ji :wub:.

Pues no, sorprenderme no me sorprende, el mío va genial también, pero que lo digáis vosotros que habéis catado bastantes coches prestacionales y que tengáis una opinión tan positiva del Celica es lo que me sorprende.

Para mí no deja de ser un trasto de 30 y pico años (al menos el 5gen) y mi pensamiento, quizá erróneo, es que cualquier coche fabricado hoy en día (de cierta calidad) debería ser prestacionalmente superior.

Yo no soy una persona que vaya al límite con el coche, la verdad. Sí ando bastante ligero y cuando me apetece soy capaz de ir muy rápido, sobre todo con el Celica que es el que tengo más trillado y el que también ha sufrido mis 18-19 años de locura :roto2:, pero cuando ésto sucede no suelen ser más de 2-3 minutos seguidos porque en seguida me empiezo a poner tenso y nervioso, más que nada por si le pasa algo al coche, y aflojo. Pero sí coincido en que es un coche bastante noble y fácil de llevar, pocos sustos me ha dado para todas las perrerías que le he hecho.

Sin embargo el Honda Accord, al que también le he dado bastante candela (aunque no tanta), es un coche que teniéndolo mal de suspensión (+270.000 km sin tocar nada) y de neumáticos (no sé ni qué marcas son, sólo sé que los que tengo puestos llevan puesto +50.000 km y siguen bien, así que imagínate :roto2:) va muy bien. Y eso me hace plantearme cómo iría con la suspensión y neumáticos al día.

Bueno, es que creo que ya lo hemos comentado alguna vez, pero de serie lleva 225/45 R17 (para mi gusto un buen compromiso entre la comodidad y el tacto), un buen ancho, frenos de 300 mm delante, paralelogramo deformable delante y detrás, una caja de cambios muy bien escalonada con 6 relaciones, etc, etc. Y ni siquiera es un coche moderno, porque aunque el mío es matriculado en 2008, de los últimos, el modelo empezó a venderse en 2003. Así que quiero imaginar que un coche vendido en 2022 que son 20 años menos que mi Accord y más de 30 menos que mi Celica, debería ser infinitamente mejor en todo. Quiero imaginar.

Un coche nuevo no tiene por qué ir mejor. Para ello, a la hora de desarrollar ese coche tienen que centrarse en ese objetivo por encima de los demás. Sin embargo hoy en día vende más ponerle wifi a un coche que hacerlo más efectivo en curva, así que el presupuesto de desarrollo de un coche se suele destinar a ese tipo de cosas y no a mejorar el comportamiento dinámico.

Donde sí un coche nuevo es indiscutiblemente superior es en el apartado de seguridad (resistencia estructural, etc.). Porque ese apartado están obligados a desarrollarlo como Dios manda (y también vende bien).

Obviamente en el caso de coches específicamente prestacionales como puede ser un Koenigsegg, a medida que van surgiendo modelos nuevos, se van superando. Pero coches como un Accord no se diseñan con el paso por curva como objetivo principal.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 14, 2022 - 01:35:04
Sinceramente, por mi manera de pensar, los coches de hoy en día son puros electrodomésticos con ruedas y en lo único que han mejorado han sido en seguridad y quizás en confort, por lo demás, no me convencen , salvo con cuatro modelos contados como el GT 86 con el que haría una bonita excepción :smoker:

Franfrs, aquí por el País Vasco monte nos sobra, no sé en que estado está porque no lo he catado con un todoterreno, pero imagino que será de los lentos y complejos más que de los rápidos y saltones :lol:

Ostias AD9, no había caído en que podía ser tu amigo el del Civic, pues curiosa la máquina que tiene, alguna vez me has hablado de él y he de decir que tiene un proyecto tremendo entre manos, mis diez 8)

PD: debo de ser yo el lentuzas del foro que es capaz de ir con el Celica a menos de 100 km/h por la autopista (carril derecho por supuesto) :lol:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 22, 2022 - 18:02:44
Lo del momento polar de inercia lo tenía muy claro, es algo que siento incluso en el 4x4 cuando meto la rueda de repuesto en el maletero sobre el eje trasero en lugar de llevarla colgando en el portón 1m por detrás del eje.

Ahora que hablas del Terrano, la verdad es que yo muchas veces he pensado en quitarle la rueda de repuesto al de mi padre, porque la verdad es que está en un sitio bastante jodido. Al pesar tanto la rueda y estar colgando, con los baches y los caminos de tierra que suele hacer mi padre se termina partiendo el soporte, y total, la rueda es la misma que salió de fábrica y cuando ha tenido algún problema con la rueda ha llamado directamente a la grúa y listo (no, Benavides Senior no es muy de mancharse las manos :lol:).

No te pongas celosa, que también te queremos :roto2:

¿Te sorprende lo que comentamos del Celica? ¿el AT180 no es así también? imagino que sí, porque a nivel chasis imagino que tiene que ser muy similar al ST182.

Ji ji :wub:.

Pues no, sorprenderme no me sorprende, el mío va genial también, pero que lo digáis vosotros que habéis catado bastantes coches prestacionales y que tengáis una opinión tan positiva del Celica es lo que me sorprende.

Para mí no deja de ser un trasto de 30 y pico años (al menos el 5gen) y mi pensamiento, quizá erróneo, es que cualquier coche fabricado hoy en día (de cierta calidad) debería ser prestacionalmente superior.

Yo no soy una persona que vaya al límite con el coche, la verdad. Sí ando bastante ligero y cuando me apetece soy capaz de ir muy rápido, sobre todo con el Celica que es el que tengo más trillado y el que también ha sufrido mis 18-19 años de locura :roto2:, pero cuando ésto sucede no suelen ser más de 2-3 minutos seguidos porque en seguida me empiezo a poner tenso y nervioso, más que nada por si le pasa algo al coche, y aflojo. Pero sí coincido en que es un coche bastante noble y fácil de llevar, pocos sustos me ha dado para todas las perrerías que le he hecho.

Sin embargo el Honda Accord, al que también le he dado bastante candela (aunque no tanta), es un coche que teniéndolo mal de suspensión (+270.000 km sin tocar nada) y de neumáticos (no sé ni qué marcas son, sólo sé que los que tengo puestos llevan puesto +50.000 km y siguen bien, así que imagínate :roto2:) va muy bien. Y eso me hace plantearme cómo iría con la suspensión y neumáticos al día.

Bueno, es que creo que ya lo hemos comentado alguna vez, pero de serie lleva 225/45 R17 (para mi gusto un buen compromiso entre la comodidad y el tacto), un buen ancho, frenos de 300 mm delante, paralelogramo deformable delante y detrás, una caja de cambios muy bien escalonada con 6 relaciones, etc, etc. Y ni siquiera es un coche moderno, porque aunque el mío es matriculado en 2008, de los últimos, el modelo empezó a venderse en 2003. Así que quiero imaginar que un coche vendido en 2022 que son 20 años menos que mi Accord y más de 30 menos que mi Celica, debería ser infinitamente mejor en todo. Quiero imaginar.

Bueno, ya he vuelto de las "vacaciones" en las que he estado haciendo cosas interesantes al Celica, que ya os contaré con detenimiento jaja

Casualmente nos encontramos en un caso muy similar, tenemos el Celica, pero nuestro daily es una berlina grande de principios de los 2000. En mi caso tengo un Mondeo MK3 del 2004, y sinceramente, desde que le monté la amortiguación nueva al Celica, no hago más que darle vueltas a la cabeza sobre si sería buena idea cambiar amortiguadores al Mondeo. El Accord de tu generación y el Mondeo eran muy similares de concepto, berlinas de tamaño medio grande, con un peso contenido (sobre todo si se comparan con las generaciones posteriores y actuales), y una puesta a punto afinada para que fueran coches medianamente efectivos y controlables al límite y que no fueran 100% dependientes de controles de estabilidad, que en aquel momento, no eran obligatorios.

En mi opinión la obligatoriedad del ESP en todos los coches nuevos, afectó de manera indirecta al desarrollo de chasis y suspensiones, ya que las marcas se dieron cuenta de que con una suspensión tan sencilla como un puente trasero semirígido, con un muelle de 15cm y un amortiguador normalito combinado con un ESP bien tarado se consigue el mismo nivel de seguridad que en un coche con suspensión de paralelogramo deformable, multilink, etc, mucho más desarrolladas y con mejores geometrías en todo su recorrido.

Por eso en los 90 encontrábamos coches como el Nissan Almera entre otros ejemplos, que equipaban multi-link hasta los 2000 en todas sus versiones, y ya en su momento, pero más aún hoy día, la mayoría de compactos llevan ejes torsionales si no son modelos con las motorizaciones más potentes. Un polo GTI con 207cv lleva un eje torsional, sin ir más lejos, pero un Golf GTI ya lleva paralelogramo deformable, para que nos hagamos una idea de donde está la "frontera".

Por lo que en resumidas cuentas, como dice @AD9, los coches actuales son infinitamente mejores en equipamiento, comodidad, seguridad, etc, pero prestacionalmente hablando no tienen porqué ser mejores, y más aún si no son coches y motorizaciones de corte deportivo.

Más adelante os hago un resumen de toooodo lo que le hemos hecho al Celica aprovechando que en casa de mis padres tengo sitio y herramientas. Aún me han quedado cosas por hacer, pero hemos podido hacerle unas pocas cosas, y de paso probarlo en el viaje más largo que ha hecho este coche en su vida (ha vivido toda su vida en Mallorca). :roto2::roto2::roto2:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en April 25, 2022 - 10:43:20
Sí, yo también tengo ganas de poner a punto la suspensión del Accord. No sé si será más o menos efectivo que el Celica, pero a sus casi 300.000 km y con todo de serie va muy bien, así que seguro que no le hará ningún mal, aunque sea por seguridad.

Quedamos a la espera de tus actualizaciones celikeras :smoker:.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 25, 2022 - 19:11:20
LIMPIEZA INTERIOR

Bueno, pues después de 1 año con nosotros, la verdad es que el interior de nuestro Celica estaba sin tocar. jajajaja! Sí, somos unos guarros, ¡¡pero ha sido porque no podíamos estar con el Celi sin disfrutarlo por la carretera jajajaja!! :roto2: :roto2:

El mayor problema es que en Mallorca no tenemos ningún sitio con espacio en el que trabajar cómodamente para meternos en faena de verdad, por lo que lo habíamos ido posponiendo, junto con muchas otras cosas que no eran necesarias al 110%. Sí mucho más de lo que me hubiera gustado…. Pero hasta el momento las únicas cosas que se le habían hecho al coche las había hecho en el mecánico.
 
El tema es que aprovechando que íbamos a pasar una semana en casa de mis padres, donde tengo muchísimo sitio para trabajar cómodamente y herramientas y útiles varios le propuse a la parienta si en lugar de ir con mi Mondeo íbamos con el Celica y nos liábamos la manta a la cabeza y le hacíamos casi de todo… Pues como está tan loca como yo, me dijo que sí y nos dispusimos a realizar el viaje más largo de la historia de nuestro Celica, sin estar seguros al 100% de su fiabilidad… En concreto me preocupaba mucho un manguito que va de la tubería del Bypass al codo donde van los sensores de temperatura. Creo que he tenido algo de suerte, ya que ese manguito estaba de "mírame y no me toques" la tubería del bypass parece muy muy oxidada hasta el punto de poder afectar a su integridad, pero con un poco de lija se va el oxido y la tubería está perfecta. No obstante, tengo otra de mejor material para cambiarla.

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Antes

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Después

Bueno, pues llegamos a casa finalmente sin problemas, pero sin pasar de 130km/h de marcador por miedo a que pasara algo, sobre todo que no petara el dichoso manguito… A la vuelta ya os adelanto que el mínimo fue de esos 130… Con puntas bastante más altas, probando que todo el trabajo realizado daba sus frutos y 0 problemas.  :roto2: :roto2:

Comenzamos sacando las moquetas del maletero, la rueda de repuesto, y todos los plásticos del interior (intentando no romper las grapas, aunque sólo se rompieron 2 y tenía repuesto, tengo comprobado que los coches japoneses de esa época llevan unas grapas de calidad que permiten su desmontaje sin partirse). Por cierto, es bastante obvio, pero os recomiendo encarecidamente un kit de palancas para desmontar grapas y plásticos.  8) 8)

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Luego ya pasamos a desmontar los asientos, trabajo fácil, pero las piezas que tapan los tornillos se me resistieron un poco, más por miedo de no romperlas que otra cosa… jeje Las palancas de plástico me fueron genial para eso.

La parienta debo decir que hizo un trabajazo, ya que se agenció la brocha, agua con Fairy y las bayetas de microfibras, y dejó todas las piezas del interior IMPOLUTAS.
:wub: :wub:

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Luego la tapicería… Debajo de los asientos había bastante mierda acumulada, junto con un chicle, una patata del MacDonalds pegada, y un derrame de aproximadamente medio litro de Cocacola derramada en un día de verano que se convirtió en sirope conforme caía, una braga de cuello y un botador… Para la limpieza utilizamos primero aspirador y luego un producto que ya había utilizado y que estaba contento con él, es el limpia tapicerías de la marca Xenum, que en el Mondeo me fue bastante bien, posiblemente haya productos y soluciones mejores, pero no las he probado, la verdad es que es el segundo coche al que le limpio la tapicería. Jejeje… Sólo se le resistió la puñetera mancha de Cocacola, que fue finalmente imposible de retirar al 100%, quedó limpia al 90%, pero no hubo manera de quitar más ni probando con agua y amoniaco ni nada. Una pena, pero bueno, está justo debajo del asiento delantero derecho, y no es algo que me preocupe muchísimo, aunque da pena que teniendo un interior en un estado inmaculado, esa mancha siga acechándote desde el hueco entre el asiento y la consola central…

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Merece un párrafo a parte la guantera, que tenía en el fondo una sustancia gelatinosa bastante asquerosa que costó retirar… Debo decir, que estaba tapada por la caja del frontal de la radio y que jamás había tenido la curiosidad suficiente, ni el tiempo como para sacarla… hubiera descubierto el “pastel”, y seguramente hubiera potado. :bad: :bad: Luego también encontramos un plastidecor en el bolsillo de la puerta derecha fundido…

Una vez limpio todo el interior y plásticos se limpiaron los asientos que no tenían mucha suciedad, excepto en los huecos entre los cojines de las banquetas que sí que tienden a acumular de todo…

Otra zona que se limpió fue el aislante del capó por dentro. Puede parecer una tontería, pero marca toda la diferencia.

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Después de todo, la limpieza le ha venido genial, no sólo por tener ahora un coche limpio por dentro al 100% (ahora me mosquea cuando con los pies metemos algo de suciedad dentro jeje), si no que hemos visto y revisado una gran parte de la carrocería del coche que no habíamos podido revisar si no hubiera sido por habernos metido en desmontar el interior. Por suerte, no encontré ninguna sorpresa desagradable en forma de óxidos o ñapas. Lo único, uno de los tornillos de la tapa del depósito de combustible bajo el asiento trasero, que el “mecánico” no colocó, y estaba justo ahí debajo de la banqueta, pero sin colocar… El que nos vendió el coche, ya me dijo que justo se le había cambiado la bomba de gasolina, así que la historia cuadra.  :sisi: :sisi: :sisi:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 25, 2022 - 22:24:48
Sí señor, buena limpieza le disteis al Celica, solo que personalmente y por higiene, esa debería de ser una de las primeras cosas a hacer, sobre todo en los casos en los que el coche ya ha tenido múltiples propietarios, no obstante, más vale tarde que nunca :smoke:

¿Cómo se llama el producto que has usado de Xenum para limpiar la tapicería?

Y lo que viene a ser la tubería oxidada, si solo está mal por fuera, sobra, aunque yo sí que intentaría restaurar o sustituir por la otra que tienes en mejor estado, más que nada por ganar en tranquilidad y algo de estética :smoker:

Limpiar el vano es algo que a mi me gusta mucho, es el típico sitio que suele estar lleno de polvo y grasa, pero que bien mantenido, puede hacer que el coche luzca mucho cuando abres el capó. Lo que no me quiero imaginar es la mierda que habréis sacado del aislante interno del capó, en persona no he visto uno todavía que esté medianamente presentable :roto2:

PD: desmontar medio coche y ver que no hay sorpresas es un alivio, felicidades :drinks:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 26, 2022 - 00:31:27
Sí señor, buena limpieza le disteis al Celica, solo que personalmente y por higiene, esa debería de ser una de las primeras cosas a hacer, sobre todo en los casos en los que el coche ya ha tenido múltiples propietarios, no obstante, más vale tarde que nunca :smoke:

¿Cómo se llama el producto que has usado de Xenum para limpiar la tapicería?

Y lo que viene a ser la tubería oxidada, si solo está mal por fuera, sobra, aunque yo sí que intentaría restaurar o sustituir por la otra que tienes en mejor estado, más que nada por ganar en tranquilidad y algo de estética :smoker:

Limpiar el vano es algo que a mi me gusta mucho, es el típico sitio que suele estar lleno de polvo y grasa, pero que bien mantenido, puede hacer que el coche luzca mucho cuando abres el capó. Lo que no me quiero imaginar es la mierda que habréis sacado del aislante interno del capó, en persona no he visto uno todavía que esté medianamente presentable :roto2:

PD: desmontar medio coche y ver que no hay sorpresas es un alivio, felicidades :drinks:

Sí, la verdad es que algo se limpió en las zonas susceptibles de tocarse por tema "sanitario" más que por higiene... jeje

El producto que usé es el Xenum Tex Renew. Es un producto muy fácil de usar, se pulveriza se frota la tela o tapicería con un cepillo, y se seca con una bayeta de microfibras. La verdad es que retira las manchas sin mucho esfuerzo, las de oxido basta una frotada suave para que literalmente desaparezcan. Como decía sólo una de Cocacola parece que tiñó la propia tela, y no la pude retirar al 100%, pero es que también probé con amoniaco y agua 50-50 y no hubo manera, así que tampoco culpo al producto.

La tubería sí, casualmente está peor por fuera que por dentro, la que tengo está directamente impoluta, por lo que cuando tenga todos los manguitos la cambiaré, de momento cambié los manguitos principales y ese del Bypass al codo, me quedan los del intercambiador de aceite, los del radiador de calefacción y el que va por detrás del bloque desde el bypass. Estos dos últimos me faltan ya que no están disponibles y los tengo pedidos en silicona flexible.

En el vano, realmente no es que limpiaramos en exceso, es verdad que aproveché el quitar el radiador y ventiladores para meterle mano a las zonas a las que no se puede llegar con el radiador puesto. Pero sí es cierto que el capó sí que la parienta lo dejó impoluto. no me esperaba que el aislante del capó quedara tan decente!

La verdad es que sí, parece que hemos tenido suerte en cuanto a óxidos de carrocería, lo que tiene, no es en la carrocería, si no en algunas piezas de suspensión y es algo meramente superficial, sobre todo en manguetas. Así que no es algo que me preocupe demasiado a día de hoy.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en April 26, 2022 - 11:13:21
Esas limpiezas son muy satisfactorias, luego uno cuando se sube en el coche se siente realmente cómodo. Aunque ya llevando un cierto tiempo con el coche uno hace la mierda suya propia aunque sea de otro :lol:.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 28, 2022 - 18:43:32
SISTEMA DE REFRIGERACIÓN

Bueno, como comentaba anteriormente, de hecho, llevo hablando del tema desde el principio del hilo, una de mis grandes preocupaciones era el estado del sistema de refrigeración. Desde que tengo el Celica, llevo dándole vueltas a qué operaciones realizar para volver a tener un sistema de refrigeración que funcione al 100%.

Llevo un par de meses recopilando todas las piezas del sistema de refrigeración, radiador, manguitos, tubería del bypass, etc, para renovarlo por completo. El termostato ya lo llevaba cambiado hace 5000km.

Así que al tener la posibilidad de trabajar en un lugar con sitio, agua corriente y desagüe, no me lo pensé y cargué el radiador y todas las piezas necesarias en el Celica y me las llevé al pueblo… Seguramente mi mecánico me mire raro cuando se lo lleve y vea cosas recién puestas, pero ya sabe que también soy aficionado a toquetear jeje…  :nuse:

Lo primero que hice fue echar un limpiador al sistema de refrigeración. En mi caso usé el limpiador de radiador de Liqui Moly, es barato, y parece que sí que limpió bastante. No creo que lo limpiara todo al 100% por que todos sabemos lo difícil que es limpiar al 100% un sistema de refrigeración y que no vuelva a manchar el agua.  :roto2:

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Así salió el refrigerante con el limpiador.... :facepalm: :facepalm:

El funcionamiento del producto es sencillo, lo echas en el radiador, y haces funcionar el motor durante unos 30 min a temperatura de servicio con calefacción a tope. Pues una vez hecho el proceso, al vaciar el radiador salió de ahí un “Colacao” increíble. El agua en frío cuando abrías el radiador no parecía estar tan sucia, veías el colorcillo del refrigerante, pero debo decir, que la diferencia entre el refrigerante (sucio) recién vaciado del radiador y dejándolo reposar es muy grande, ya que se forman unos posos importantes, y la parte de arriba parece que está más limpia, pero en realidad la roña está ahí (abajo).

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Una vez hecha la limpieza, saqué el termostato (maldito ingeniero que colocó la tuerca de la salida del compresor del AC que no te deja sacar la carcasa del termostato y que te obliga a soltar la correa de accesorios y soltar el compresor del AC hasta que haya el suficiente juego como para sacar la carcasa del termostato), y le metí agua corriente limpia por la entrada de la bomba hasta que el agua que salía por el codo del bloque etra 100% clara.

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Diálisis del Celica, estuvo como media hora así. Aunque la mayoría del tiempo el agua salía cristalina, pero por asegurarme.

Entonces procedí a sacar el vaso de expansión y el radiador. Del vaso de expansión salió un pegote de barro que estoy seguro que serviría para hacer botijos, y eso que en verano mi mecánico lo había sacado y lo había limpiado con ultrasonidos. Pero es algo esperable que tiene relación con lo que decía sobre que la suciedad forma posos. El radiador directamente lo cambié, puse uno de serie, de la marca AVA Cooling, subsidiaria de Nissens, especialistas en radiadores desde hace décadas, y de momento, no sé lo que durará, pero las tomas, los anclajes de los ventiladores y la toma del sensor del ventilador son exactamente iguales que el radiador de serie, sin pequeñas diferencias que siempre hay en estas piezas “de competencia”.

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Aprovechando que los tenía fuera, desmonté lubriqué y pinté los ventiladores, que tenían algunas motas de óxido, ahora parecen nuevos. 

No obstante, al poner el radiador nuevo, llenarlo de agua y hacer el primer arranque, para siguientes enjuagues, parece ser que aún quedaba suciedad, que tuve que seguir enjuagando, por lo que me ensució algo el radiador, no creo que marque ninguna diferencia, pero si hubiera puesto el de aluminio directamente me hubiera jodido sobremanera. En total, pude hacer como 8 enjuagues del sistema de refrigeración, con las consiguientes calentadas del motor hasta que saltara el electro. Es decir, le echamos unas cuantas horas.  8) 8)

Finalmente, parece que el trabajo ha dado resultados. Antes de hacer el cambio tenía más o menos medidos los tiempos de funcionamiento del electro a ralentí y unos 20 grados con capó cerrado. Antes estaba 1:30 min en marcha el electro y se apagaba durante 40 segs, ahora se enciende 30 segs y se apaga durante 60 segundos, por lo que parece ser que el cambio de radiador sí ha potenciado la capacidad de refrigeración del motor.  :dance: :dance: :dance:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en April 29, 2022 - 00:09:38
La tan esperada limpieza :smoker:

Salió mierda de cojones eh :roto2: Aunque es una putada tener ese marrón (nunca mejor dicho) en el sistema de refrigeración, creo que es bastante reconfortante hacer una buena limpieza, renovar piezas como el radiador y además cambiar el líquido, pudiendo comprobar como efectivamente el sistema es ahora más efectivo que antes.

Lo que me ha gustado mucho es el sistema de diálisis con dos mangueras, facilitando muchísimo el proceso, RESPECT :smoker:

Ya nos irás contando si se mantiene limpio o no el refrigerante, o si te lo mancha, cuánto tarda en hacerlo porque aunque nunca me he tenido que enfrentar a esto, está bien estar preparado :drinks:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 29, 2022 - 12:45:31
La tan esperada limpieza :smoker:

Salió mierda de cojones eh :roto2: Aunque es una putada tener ese marrón (nunca mejor dicho) en el sistema de refrigeración, creo que es bastante reconfortante hacer una buena limpieza, renovar piezas como el radiador y además cambiar el líquido, pudiendo comprobar como efectivamente el sistema es ahora más efectivo que antes.

Lo que me ha gustado mucho es el sistema de diálisis con dos mangueras, facilitando muchísimo el proceso, RESPECT :smoker:

Ya nos irás contando si se mantiene limpio o no el refrigerante, o si te lo mancha, cuánto tarda en hacerlo porque aunque nunca me he tenido que enfrentar a esto, está bien estar preparado :drinks:

Sí, salió bastante roña. Faltan muchas fotos xq no tenía ni tiempo ni las manos limpias como para tocar el movil, pero la plasta que salió del vaso de expansión fue importante.

El sistema de las mangueras, es en sí algo fácil de hacer, lo que más me costó fue lo de sacar el maldito termostato...  :suicide:

Antes de que nadie piense que soy un desconsiderado con el medio ambiente por echar el refrigerante al desagüe, os puedo decir que todos los líquidos que salieron del coche los llevamos al punto de recogida, incluyendo lo que salió de los tres primeros enjuagues. Así que lo que tiré por el desagüe llevaría una cantidad de refrigerante mínima.   :smoke: :smoke:

Ya os mantendré informados. @AD9 me tiene dicho que no me haga muchas ilusiones, que se volverá a enguarrar pronto. Por otro lado tengo a gente que me dice que si le he echado refrigerante orgánico al 50% la corrosión debería pararse por completo y se mantendría limpio. Veremos. Pero, creo que AD9 va a tener la razón, por lo que seguramente toque cambio de refrigerante y sus consiguientes enjuagues una vez al año. No es algo que me preocupe en exceso siempre y cuando se mantenga la capacidad de refrigeración actual.  :dance: :dance:


Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en April 29, 2022 - 18:06:19
La tan esperada limpieza :smoker:

Salió mierda de cojones eh :roto2: Aunque es una putada tener ese marrón (nunca mejor dicho) en el sistema de refrigeración, creo que es bastante reconfortante hacer una buena limpieza, renovar piezas como el radiador y además cambiar el líquido, pudiendo comprobar como efectivamente el sistema es ahora más efectivo que antes.

Lo que me ha gustado mucho es el sistema de diálisis con dos mangueras, facilitando muchísimo el proceso, RESPECT :smoker:

Ya nos irás contando si se mantiene limpio o no el refrigerante, o si te lo mancha, cuánto tarda en hacerlo porque aunque nunca me he tenido que enfrentar a esto, está bien estar preparado :drinks:

Sí, salió bastante roña. Faltan muchas fotos xq no tenía ni tiempo ni las manos limpias como para tocar el movil, pero la plasta que salió del vaso de expansión fue importante.

El sistema de las mangueras, es en sí algo fácil de hacer, lo que más me costó fue lo de sacar el maldito termostato...  :suicide:

Antes de que nadie piense que soy un desconsiderado con el medio ambiente por echar el refrigerante al desagüe, os puedo decir que todos los líquidos que salieron del coche los llevamos al punto de recogida, incluyendo lo que salió de los tres primeros enjuagues. Así que lo que tiré por el desagüe llevaría una cantidad de refrigerante mínima.   :smoke: :smoke:

Ya os mantendré informados. @AD9 me tiene dicho que no me haga muchas ilusiones, que se volverá a enguarrar pronto. Por otro lado tengo a gente que me dice que si le he echado refrigerante orgánico al 50% la corrosión debería pararse por completo y se mantendría limpio. Veremos. Pero, creo que AD9 va a tener la razón, por lo que seguramente toque cambio de refrigerante y sus consiguientes enjuagues una vez al año. No es algo que me preocupe en exceso siempre y cuando se mantenga la capacidad de refrigeración actual.  :dance: :dance:




A ver, si de alguna manera consigues quitar toda la roña y a partir de ahora no sigue formándose óxido, no tiene por qué ensuciarse el refrigerante. Pero es imposible que hayas conseguido quitar el 100% de la roña solo con lo que has hecho. Con limpiar el vaso expansor te haces una idea... ¿cuánto te ha costado dejar el vaso expansor completamente limpio? Yo al menos tuve que meter litros y litros de agua, agitar el agua en el vaso como una coctelera muchas veces, echar limpiafrenos, volver a agitar, aguarrás, volver a agitar... Si metes un trapo dentro del vaso y limpias las paredes interiores con el trapo, no cuesta tanto de limpiar, pero claro en el bloque motor no puedes meter un trapo :roto2: Así que te puedes tirar horas haciendo diálisis con la manguera, y aún así quedar roña en el circuito.

Que por cierto, yo también le hice la diálisis esa al Miata desmontando el manguito de arriba que va a la calefacción y el manguito inferior del bloque, y metiendo agua con una botella desde donde la calefacción para que fuera limpiando el bloque y saliendo por el manguito de abajo. El agua acabó saliendo cristalina. Anulé el radiador de la calefacción, limpié a fondo todos los manguitos y el vaso expansor, puse radiador nuevo, y al cabo de unos meses el refrigerante vuelve a estar sucio (Fran lo vio, os lo puede corroborar).


Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en April 29, 2022 - 18:42:02
Lo que creo que más limpia el circuito es enjuagar una vez tras otra todas las veces que se pueda. Xq así vas llevándote toda la suciedad en suspensión. Con el agua circulando, sin presión ni temperatura, los "posos" no se mueven lo suficiente como para limpiarlo todo. Lo que hice en total como 7 o 8 veces fue echar agua, llevar la temperatura del motor hasta el punto de que saltara el electro, parar el motor, dejarlo unos minutos (menos de 10), y vaciar radiador, antes de que toda la suciedad que hay en suspensión en el refrigerante sedimente por el circuito.

El otro día hablába con @AD9 sobre el tema de abrir el radiador en caliente. Y no me acordé de contarle el truco del almendruco...  :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Y es que puedes abrir el radiador y vaciarlo aunque justo lo acabes de parar sin morir por quemaduras de 3er grado de una forma muy simple: Abriendo el grifo del radiador un poco, haces que la presión acumulada en el circuito se disipe, y entonces, una vez disipada, abres del todo y ya puedes abrir la tapa del radiador para que vacíe por completo.  ;) ;) ;) Es un método seguro y sin quemaduras ni geisers de por medio. Así puedes abrir antes de que se decante toda la suciedad.

Una vez vacío, rellenas otra vez el radiador y a repetir proceso una y otra vez hasta que el agua salga clara. Finalmente a mi me salió clara, pero vamos, seguro que quedó algo más de roña.

Lo del vaso expansor, pienso que es un lugar donde se acumula mucha roña por un simple motivo, es donde el circuito de refrigeración tira el agua (sucia) cuando la presión supera los 0,9bar (o a la presión que abra el tapón), y a su vez, es de donde chupa agua (limpia, porque la suciedad se ha sedimentado en el fondo del vaso), y la mete en el radiador cuando el circuito se enfría. Este proceso ocurre cada vez que uno usa el coche, o al menos, cada vez que le exige al motor, por lo que en el vaso expansor no hace más que sacar agua sucia, decantarla y luego meter agua limpia, y ahí se acumula muchísima suciedad por ese motivo.

En mi caso, el mecánico ya me había limpiado el vaso expansor con ultrasonidos el verano pasado, y esta vez no estaba muy sucio salvo una acumulación de tamaño parecido a dos barritas de KitKat (algo más corto) que era barro para hacer botijos.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: alvarobenavides en May 06, 2022 - 13:57:56
Genial, estas limpiezas son muy satisfactorias. Y además casualmente, aunque ya lo sabes, estuve ese mismo fin de semana haciéndole la limpieza de manera muy similar al Celica de un amigo que presentaba un caso muy similar.

Después de varios enjuagues y salir mucha mierda (y utilizar Xenum R-Flush) opté, como sobraba bastante agua destilada, por abrir ese grifo del radiador para ir drenando agua a un contenedor con un caudal de, calculo, aproximadamente 1 L/min mientras el motor seguía en marcha, a temperatura de servicio y ligeramente acelerado. Durante todo ese proceso iba reponiendo el agua constantemente. Básicamente lo que hice fue una especie de diálisis como la que hiciste tú pero con el motor en marcha, bomba de agua en marcha, temperatura, etc.

El caudal de agua quería que fuese el mínimo posible porque quería reponer agua muy lentamente, chorrito a chorrito, para no echarle una gran cantidad de agua "fría" al radiador y que cada chorrito tuviera tiempo de aclimatarse.

La verdad es que el resultado fue muy bueno, aparte de los primeros enjuagues "tradicionales" creo que esta diálisis improvisada ayudó a retirar más porquería aún. Además en este coche es bastante sencillo, ya se lo he dicho al colega, que igual una vez al mes o así puede abrirle el grifo al radiador con un contenedor debajo, dejar que pierda 2 ó 3 litros (no sale mucho más con el motor parado), reponerle esos 2 ó 3 litros y así ir haciendo pequeños enjuagues periódacamente a ver si logra que no se siga ensuciando el agua.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en June 01, 2022 - 19:20:15
Por temas personales y laborales no había podido seguir con lo que me quedaba de contaros de lo que le hice al Celica durante la Semana Santa... Ya lo tenía todo escrito pero no he tenido tiempo de publicarlo hasta ahora jeje...  :bad: :bad: :bad:

RESTO DE OPERACIONES DE MANTENIMIENTO

Además del tema de la refrigeración, también cambié aceite y filtro, valvulina de la caja y filtro de gasolina.

Al motor le eché el limpiador de motor Xenum M-Flush, lo eché y lo dejé funcionando 15 min a ralentí, tal y como indica el manual de uso y el aceite salió muy muy negro, por lo que entiendo que hizo su función, ya que el aceite nuevo, al ser azul semitransparente, sigue completamente transparente 350km después, transparente hasta el punto de que cuesta ver el nivel en la varilla. Al final le eché el aceite Xenum XPG 5w40, base éster PAG, con el aditivo Xenum CE300, el segundo más potente de la gama Xenum. En el Mondeo llevo el XPG 5w30 con el aditivo top de Xenum, y noté la diferencia hasta el punto de tener que cambiar mis referencias a la hora de levantar el pie al llegar a rotondas y rodar con inercia. En el Celica, sólo llevo 350 km con este aceite, y ya se nota que el motor retiene algo menos, quizá no se nota tanto la diferencia como en el Mondeo pero también es cierto que la relación de marchas más corta también puede enmascarar el efecto, y también es cierto que con el Celica no tengo un recorrido habitual tan controlado como con el Mondeo.

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A la caja de cambios, le eché el limpiador Xenum T-Flush, e hicimos andar el coche sobre borriquetas durante unos minutos en cada marcha. No sé si se debía a lo vieja que era la valvulina, que olía a perro muerto ahogado en un pozo de petróleo, o al efecto del limpiador como tal, pero me sorprendió mucho lo negra que salió la valvulina (mucho más negra que cuando metí el dedo para revisar el nivel). Me sorprendió para mal que el tapón del cárter de la caja no llevara imán para las virutas, ya que en otros coches sí que lo llevan.

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A la caja le eché la valvulina Red Line MT90, una de las pocas valvulinas medianamente comercial y de buena calidad que es sólo GL4, y le añadí el aditivo Xenum WRX Gear. Con la nueva combinación siento que es más fácil reducir incluso de segunda a primera a alta velocidad (+40km/h). No me sorprende el efecto conseguido, aunque es un aditivo que da el 100% a partir de los 1000km de rodaje, ya que es algo que ya sentí en el Terrano, en el que lo llevo en los dos diferenciales, caja de cambios y caja transfer, y la inserción de marchas incluso en reducciones fuertes es mucho mejor que con una valvulina normal sin aditivo.

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El filtro de gasolina hacía muuuucho que no se había cambiado por la pinta que tenía, así que “out with the old, and in with the new”!!  :smoker::smoker::smoker::smoker:

En el proceso, la puñetera alarma, que le pusieron creo que en el concesionario y estaba sobre el filtro de gasolina, se cayó de su soporte y se desconectó. Le miré el conector y estaba corroído, por lo que supuse que eso no hacía ninguna función útil desde hace años, así que la saqué y la tengo de bonito pisapapeles. Al principio me dio miedo por la remota posibilidad de que al quitarla, el coche no arrancara o afectara al cierre centralizado, pero 0 problemas. Al arrancar con el filtro nuevo, tardó unos 5-7 segundos en arrancar tosiendo bastante (había que llenar el filtro y líneas de gasolina otra vez) y ya está.

ESTÉTICA

A parte de la limpieza, también aproveché para hacerle un par de cosillas que le dieran un punto más al exterior, que aún no está ni de lejos 100% presentable (aún quedan detalles de pintura y pulir), pero que al menos en fotos y no muy de cerca ya empieza a quedar algo resultón. Después de mil y una “sugerencias” de muchos compis y amigos finalmente le pinté los tapacubos de las llantas, que al ser de plástico estaban requemados por el sol y amarillentos. Encontré por ahí un bote de pintura color plata en spray que a saber los años que tenía ahí tirado, y lo probé y resultó ser de un tono muy muy muy parecido al de las llantas, así que de cabeza!!!

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220601/996e32c1274477f09ba84e6cd5b07287.jpg)

Después le coloqué el labio de la parrilla delantera, que lo tenía en el hueco de los pies traseros desde 1 mes después de comprar el coche ya que lo encontré bastante barato en un desguace, y no lo había puesto aún, porque el mío estaba partido por las puntas, y es que creo que en algún momento de su vida la pieza que soporta el perfil de la parrilla había recibido un golpe o algo que la había movido un poco hacia atrás, y como entre esa pieza y los faros hay tan poco hueco, pues al abrir y cerrar los faros, esa pieza acabó por partirse en las puntas. Lo que hice fue aflojar todos los tornillos que sujetan esa pieza, y tirar de ella hacia afuera a la vez que apretaba los tornillos, Así quedó bastante cerca de su posición original. No obstante, aún tuve que limarle un poco al perfil de la parrilla, porque seguía rozando, y así acabé de liberar los últimos 1-2 mm para que los faros no rozaran en ninguna circunstancia. A muchos les puede parecer un poco “ñapas” el tema de que le limara a la pieza, pero es algo bastante insignificante que no se nota para nada. Y el tema era, o desmontar el morro entero (cosa para la que no tenía tiempo ni ganas) o tirar por esa solución.
Así que… Éstos son mis últimos progresos con mi Celica. Aún queda mucho, pero poco a poco se acerca al estado en el que quiero tenerlo.

RESULTADO FINAL

Bueno, pues algunos me llamaréis loco, pero después de todo lo que le hice, sólo hice un “test drive” de 10km antes de embarcarme en el viaje más largo y rápido del tirón que ha hecho ese coche (300km de autopista, os dejo reíros :roto2::roto2::roto2:). En todo el viaje el Celica se comportó de 10. El viaje comenzó de Albacete a Murcia lloviendo a mares, pero como ya había comentado antes en el hilo, el Celica es un coche que da sensación de seguridad en agua, y las ruedas que llevo Kumho HS51, funcionan realmente bien, con una capacidad de evacuar agua bastante grande. Por lo que simplemente vigilando que no hubiera grandes charcos, pude ir a la velocidad legal sin problema alguno mientras todos los otros coches iban más lentos. Luego al pasar Murcia el tiempo mejoró y aumentamos algo el ritmo yendo a unos 140-150 de marcador y llegamos a una zona de la A7 llegando a Elche que está muy bacheada y ondulada. Esa zona es para mí la prueba de fuego para una suspensión, y he pasado por ahí con muchos coches, algunos nuevos, pues el Celica está en el top 2 de coches que he probado ahí, y eso que llevaba el maletero lleno y las plazas traseras también con carga y dos personas. Allí es muy común hacer topes de suspensión, pero en el caso del Celica 0 topes y estabilidad total.

Luego ya llegamos a la zona que antes era de pago de la A7 y ya por costumbre aumentamos un poco más el ritmo, ya buscándole un poco las cosquillas, subiendo la pendiente que hay a la altura de altea que tendrá un 4% de pendiente a fondo (3 o 4 min a fondo a 4600-5000 rpm en quinta) y 0 movimientos de la aguja de temperatura.

Los lubricantes que he usado para motor y caja y sus respectivos aditivos, funcionan muy bien, ya puedo notar que el motor retiene menos que antes, por lo que entiendo que va mejor lubricado, no es de momento una gran diferencia, (no lo noté tanto como con el Mondeo, pero entiendo que cada motor en ese aspecto es un mundo, y que no es lo mismo retener a 2000rpm que es el rango normal de uso de mi TDCi, que a 4000 rpm que es donde suelo retener más con el 3S-GE. El cambio de marchas ahora es más suave y los sincros trabajan mejor, permitiéndome reducciones más agresivas que antes, de hecho, ahora puedo reducir a primera a 40-45km/h como si fuera una reducción normal (evidentemente tarda algo más), es algo anecdótico y que no se hace cada día, pero está bien saber que lo puedes hacer sin castigar la mecánica, menos aún si haces doble embrague como yo, no obstante, el aditivo de la caja de cambios da el 100% a partir de 1000-1500km, así que igual voy notando mejoras con los km.

Después del viaje, por temas personales y trabajo no he sacado el Celica más que el pasado viernes con @AD9 para darle una vuelta a él como excusa para arrancar el Celica después de un mes... Y me reafirmo en lo que sentí en el primer viaje, todo el conjunto motor/transmisión va más suelto que antes y sigo muy contento con su comportamiento. Que AD9 comente qué tal lo sintió si tiene algo a añadir con lo que he comentado anteriormente.

Los productos de Xenum los compré en la web www.aditivox.com (http://www.aditivox.com). Siempre he comprado ahí los productos de Xenum, que he usado en todos mis coches, y debo decir que lo que me gusta mucho de ellos es que les puedes preguntar sobre tu casuística concreta vía WhatsApp y te asesoran muy bien, no dirigiéndote necesariamente hacia el producto más costoso, como uno podría pensar a priori. Así que os los recomiendo encarecidamente.

Después del tochazo.... Aquí os dejo las únicas fotos que tengo con los tapacubos y perfil del morro colocado... Espero que os resulte entretenida de leer la lenta y modesta, pero constante evolución de mi Celiquita...  8) 8) 8)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220601/9633f6c0b32f4024f6cc35d12e82c50a.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220601/843e30a4f16f1a596ff53d42d1182cb9.jpg)
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en June 01, 2022 - 20:47:12
Mis sensaciones yendo de copi en el ST182, como ya le comenté a Fran:

Lo primero que me llamó la atención, y que noté enseguida (aún pensando que me costaría mucho notar algo así de copiloto) es lo parecida que es la respuesta del motor a la del MR2. En bajas sobre todo es muy característico. El MR2 empuja muy bien en bajas para lo que es, notablemente mejor que el ST202 que tuve. Tal fue la diferencia, que recuerdo haber pensado cuando probé el MR2 "esto no pesa 1200Kg ni de coña". Y luego al pesarlo en la báscula de la itv dio 1200Kg clavados con el depósito de gasolina lleno. Eso me hizo pensar que igual el ST202 que tuve yo no estaba al 100%. Pues al montarme en el ST182 de Fran, noté una respuesta en bajas idéntica al MR2, así que punto positivo para el ST182 :smoker:

Lo que sí noté diferente al MR2, fue la respuesta en altas. En general muy similar, pero al accionar el ACIS, en el ST182 noté una diferencia en sonido y aceleración. La diferencia es muuuy sutil, casi testimonial, pero se nota. En el MR2 no recuerdo haber notado esa diferencia, y en el ST202 tampoco. De hecho en el ST202 se notaba algo diferente, a un poco más de rpm.
Imagino que la diferencia entre el ST182 y el MR2 viene de que en el MR2 llevo una admisión directa, que igual influye en el efecto del sistema ACIS. Si ese sistema está calibrado para la admisión original, quizás al llevar otro tipo de admisión, su efecto se reduzca, y como ya de por sí es super sutil... No sé, pero no hay nada que me haga sospechar que en el MR2 no esté funcionando :nuse:

A nivel chasis, bastante similar al ST202, en el que llevaba también la suspensión de serie. Aunque probablemente la suspensión de este ST182 sea ligeramente más blanda. Pero muy similar. Los neumáticos me dieron buena sensación para lo que son.


La verdad que el interior del coche estaba impecable e impoluto. Se nota que se limpió a fondo hace poco :smoker: Los tapacubos, aún sin ser del color exacto, se acercan mucho. Dan el pego.
Ese coche no tiene ni un grillo. La verdad que en ese sentido está inmejorable. Con unas llantas 15", el capó del Alltrack y un repintado en blanco sería perfecto :smoker:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento..
Publicado por: Franfrs en June 01, 2022 - 21:16:48
Mis sensaciones yendo de copi en el ST182, como ya le comenté a Fran:

Lo primero que me llamó la atención, y que noté enseguida (aún pensando que me costaría mucho notar algo así de copiloto) es lo parecida que es la respuesta del motor a la del MR2. En bajas sobre todo es muy característico. El MR2 empuja muy bien en bajas para lo que es, notablemente mejor que el ST202 que tuve. Tal fue la diferencia, que recuerdo haber pensado cuando probé el MR2 "esto no pesa 1200Kg ni de coña". Y luego al pesarlo en la báscula de la itv dio 1200Kg clavados con el depósito de gasolina lleno. Eso me hizo pensar que igual el ST202 que tuve yo no estaba al 100%. Pues al montarme en el ST182 de Fran, noté una respuesta en bajas idéntica al MR2, así que punto positivo para el ST182 :smoker:

Lo que sí noté diferente al MR2, fue la respuesta en altas. En general muy similar, pero al accionar el ACIS, en el ST182 noté una diferencia en sonido y aceleración. La diferencia es muuuy sutil, casi testimonial, pero se nota. En el MR2 no recuerdo haber notado esa diferencia, y en el ST202 tampoco. De hecho en el ST202 se notaba algo diferente, a un poco más de rpm.
Imagino que la diferencia entre el ST182 y el MR2 viene de que en el MR2 llevo una admisión directa, que igual influye en el efecto del sistema ACIS. Si ese sistema está calibrado para la admisión original, quizás al llevar otro tipo de admisión, su efecto se reduzca, y como ya de por sí es super sutil... No sé, pero no hay nada que me haga sospechar que en el MR2 no esté funcionando :nuse:

A nivel chasis, bastante similar al ST202, en el que llevaba también la suspensión de serie. Aunque probablemente la suspensión de este ST182 sea ligeramente más blanda. Pero muy similar. Los neumáticos me dieron buena sensación para lo que son.


La verdad que el interior del coche estaba impecable e impoluto. Se nota que se limpió a fondo hace poco :smoker: Los tapacubos, aún sin ser del color exacto, se acercan mucho. Dan el pego.
Ese coche no tiene ni un grillo. La verdad que en ese sentido está inmejorable. Con unas llantas 15", el capó del Alltrack y un repintado en blanco sería perfecto :smoker:

Lo de tu ACIS en el MR2, quizá tengas razón con lo de la admisión directa, ya que, en mi opinión, son motores con una admisión bastante trabajada, con incluso cajas de resonancia entre la caja del filtro y la mariposa de admisión que afectan a todo lo que hay "aguas abajo" en la admisión, y quizá esas modificaciones le afecten. Hay que pensar que el sistema juega con sincronizar el momento de apertura de las válvulas con la llegada del frente de presiones positivo a las mismas.

Lo del capo del Alltrack te lo aceptaría quizá, pero lo de repintarlo en blanco te puedes olvidar. :lol: :lol: :lol: Lo de las llantas no son del mismo color exacto porque las llantas están sucias!!! Y no las voy a limpiar para que se me ensucien a muerte en la primera salida que haga fuertecillo con las Brembo que se me calcinan...  Además de que las llantas necesitan una pintada enteras, ya que están algo picadas. Pero antes de pintarlas, seguramente las cambie.

Justamente ayer hablaba con mi pareja sobre que no me acaba el Celica en blanco... Mi idea es meterle o unas 15 de serie o unas 15 Speedline de Golf GTI mk3, que creo que le quedan al pelo... El color es variable... Le enseñe ayer a la parientas unas en blanco con la pegatina de Speedline y le gustaron... Igual eso sí se lo concedo jajajaja A mi me encantan las llantas color antracita, pero creo que quedaría demasiado oscuro el conjunto...
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en June 02, 2022 - 00:51:56
Mucho Xenum veo yo ahí eh 8)

El XPG es un aceite que siempre me llamó la atención, dicen que combinado con el VRX500 es de lo mejorcito (CE300 también está bien), aunque para mi gusto, casi que prefiero el VRX, eso de que el propio aceite esté formulado teniendo en cuenta las partículas sólidas que se le suelen añadir a los aceites con el VRX500, es lo que hace que me guste más, aunque según dicen, ofrece mejor rendimiento la combinación XPG + VRX500.

Volviendo a tu mantenimiento, he de decir, que yo no he notado un pimiento en el tema de las retenciones, pero eso también será porque mis capacidades analíticas de vehículos son las que son, van mejorando con el tiempo, pero hago lo que puedo :whistle: Ahora bien, me reconforta leer que tus sensaciones son positivas.

La primera vez que usé el M-Flush también lo hice a ralentí porque es lo que pone en las instrucciones que vienen con el producto, pero la realidad es que si tienes el aceite del motor en un estado medianamente decente, lo suyo es hacerse unos 50 o 100 km con el limpiador añadido haciendo su efecto. Hay gente incluso que lo prolonga mucho más y parece que les va bien, ahora, también te digo, como primera limpieza, me gusta la idea de hacerlo al ralentí porque como nunca se ha hecho una limpieza, es probable que salgan muchos lodos y suciedad.

Puff, el olor de la valvulina, huele peor todavía que el M-Flush, que ya es decir :roto2:

También usé el T-Flush en su momento tanto en el Celica como en el Corolla, ambos sobre caballetes y circulando en todas las marchas un par de minutos, el resultado fue bueno, no rompí nada y limpié, que es lo que quería :smoker: Lo que no sé si habrás hecho, es un enjuague posterior al drenaje del T-Flush, no es que sea necesario, pero ayuda a eliminar cualquier resto que se haya podido quedar (esto lo hago también con el aceite del motor).

Ah y el VRX Gear una pasada, ese sí que noté que me suavizó algo el cambio, y aunque cuesta un pico, al final sale más barato que aditivar el aceite del motor porque la valvulina tampoco se cambia cada poco.

Para la caja de cambios no he mirado, pero para el cárter del motor sí que hay tornillos imantados, de hecho, en el último cambio de aceite puse uno de la marca Greddy, así que a ver qué tal sale, ya os contaré :pop2:

Lo que me sigue pareciendo una locura es lo de meter primera a 40 km/h :roto2:, no es que lo haya intentado, pero una vez el coche coge algo de marcha se hace un tanto incómodo, y eso que yo también hago falso doble embrague (me parece una pasada, entran las marchas y ni te enteras). Algún día si me atrevo, igual lo pruebo, pero no sé si quiero hacerlo :lol:

Y nada Fran, el Celica me gusta como lo tienes, aunque en un par de cosas estoy de acuerdo con AD9, llantas y capó del AllTrac y ya lo tienes hecho :smoke:

Se me olvidaba, por si le sirve a alguien de ayuda, yo también he comprado todos mis aditivos en la web que indica Franfrs y efectivamente Josías y compañía son gente honesta que no te van a intentar vender su producto más caro, sino el que mejor se adapte a tus necesidades.

A seguir disfrutando de ese Celi :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en June 02, 2022 - 10:24:47
Mis sensaciones yendo de copi en el ST182, como ya le comenté a Fran:

Lo primero que me llamó la atención, y que noté enseguida (aún pensando que me costaría mucho notar algo así de copiloto) es lo parecida que es la respuesta del motor a la del MR2. En bajas sobre todo es muy característico. El MR2 empuja muy bien en bajas para lo que es, notablemente mejor que el ST202 que tuve. Tal fue la diferencia, que recuerdo haber pensado cuando probé el MR2 "esto no pesa 1200Kg ni de coña". Y luego al pesarlo en la báscula de la itv dio 1200Kg clavados con el depósito de gasolina lleno. Eso me hizo pensar que igual el ST202 que tuve yo no estaba al 100%. Pues al montarme en el ST182 de Fran, noté una respuesta en bajas idéntica al MR2, así que punto positivo para el ST182 :smoker:

Lo que sí noté diferente al MR2, fue la respuesta en altas. En general muy similar, pero al accionar el ACIS, en el ST182 noté una diferencia en sonido y aceleración. La diferencia es muuuy sutil, casi testimonial, pero se nota. En el MR2 no recuerdo haber notado esa diferencia, y en el ST202 tampoco. De hecho en el ST202 se notaba algo diferente, a un poco más de rpm.
Imagino que la diferencia entre el ST182 y el MR2 viene de que en el MR2 llevo una admisión directa, que igual influye en el efecto del sistema ACIS. Si ese sistema está calibrado para la admisión original, quizás al llevar otro tipo de admisión, su efecto se reduzca, y como ya de por sí es super sutil... No sé, pero no hay nada que me haga sospechar que en el MR2 no esté funcionando :nuse:

A nivel chasis, bastante similar al ST202, en el que llevaba también la suspensión de serie. Aunque probablemente la suspensión de este ST182 sea ligeramente más blanda. Pero muy similar. Los neumáticos me dieron buena sensación para lo que son.


La verdad que el interior del coche estaba impecable e impoluto. Se nota que se limpió a fondo hace poco :smoker: Los tapacubos, aún sin ser del color exacto, se acercan mucho. Dan el pego.
Ese coche no tiene ni un grillo. La verdad que en ese sentido está inmejorable. Con unas llantas 15", el capó del Alltrack y un repintado en blanco sería perfecto :smoker:

Lo de tu ACIS en el MR2, quizá tengas razón con lo de la admisión directa, ya que, en mi opinión, son motores con una admisión bastante trabajada, con incluso cajas de resonancia entre la caja del filtro y la mariposa de admisión que afectan a todo lo que hay "aguas abajo" en la admisión, y quizá esas modificaciones le afecten. Hay que pensar que el sistema juega con sincronizar el momento de apertura de las válvulas con la llegada del frente de presiones positivo a las mismas.

Lo del capo del Alltrack te lo aceptaría quizá, pero lo de repintarlo en blanco te puedes olvidar. :lol: :lol: :lol: Lo de las llantas no son del mismo color exacto porque las llantas están sucias!!! Y no las voy a limpiar para que se me ensucien a muerte en la primera salida que haga fuertecillo con las Brembo que se me calcinan...  Además de que las llantas necesitan una pintada enteras, ya que están algo picadas. Pero antes de pintarlas, seguramente las cambie.

Justamente ayer hablaba con mi pareja sobre que no me acaba el Celica en blanco... Mi idea es meterle o unas 15 de serie o unas 15 Speedline de Golf GTI mk3, que creo que le quedan al pelo... El color es variable... Le enseñe ayer a la parientas unas en blanco con la pegatina de Speedline y le gustaron... Igual eso sí se lo concedo jajajaja A mi me encantan las llantas color antracita, pero creo que quedaría demasiado oscuro el conjunto...

No seas cerdo, limpia las llantas cabrón :roto2:

Digo lo de pintarlo de blanco por ponernos exquisitos, ya que a mi gusto es el mejor color para el 5g. Pero negro está muy guapo también. Unas Speedline en 15" en dorado le quedarían muy guapas :sisi:
En antracita no tienen por qué quedar mal, si te gusta el look stealth. Yo por ejemplo tenía el ST202 negro con llantas negras y cristales tintados, y estaba chulo a su manera. Pero sí que es verdad que se hace un poco repetitivo tanto negro.
Y coche negro con llantas blancas personalmente lo detesto, pero hay que reconocer que unas Speedline blancas son un clásico.


Por cierto, el otro día me preguntaste qué modificaciones le podrías hacer para mejorar paso por curva. A parte de lo que ya te dije, si lo que quieres es mejorar la estabilidad a alta velocidad, un suelo plano en teoría resulta muy efectivo y es relativamente fácil y barato de hacer. Lo único que hay que ir con cuidado con el material que se elija para que no se quejen en itv y tal.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en June 02, 2022 - 11:30:45
Mucho Xenum veo yo ahí eh 8)

El XPG es un aceite que siempre me llamó la atención, dicen que combinado con el VRX500 es de lo mejorcito (CE300 también está bien), aunque para mi gusto, casi que prefiero el VRX, eso de que el propio aceite esté formulado teniendo en cuenta las partículas sólidas que se le suelen añadir a los aceites con el VRX500, es lo que hace que me guste más, aunque según dicen, ofrece mejor rendimiento la combinación XPG + VRX500.

Volviendo a tu mantenimiento, he de decir, que yo no he notado un pimiento en el tema de las retenciones, pero eso también será porque mis capacidades analíticas de vehículos son las que son, van mejorando con el tiempo, pero hago lo que puedo :whistle: Ahora bien, me reconforta leer que tus sensaciones son positivas.

La primera vez que usé el M-Flush también lo hice a ralentí porque es lo que pone en las instrucciones que vienen con el producto, pero la realidad es que si tienes el aceite del motor en un estado medianamente decente, lo suyo es hacerse unos 50 o 100 km con el limpiador añadido haciendo su efecto. Hay gente incluso que lo prolonga mucho más y parece que les va bien, ahora, también te digo, como primera limpieza, me gusta la idea de hacerlo al ralentí porque como nunca se ha hecho una limpieza, es probable que salgan muchos lodos y suciedad.

Puff, el olor de la valvulina, huele peor todavía que el M-Flush, que ya es decir :roto2:

También usé el T-Flush en su momento tanto en el Celica como en el Corolla, ambos sobre caballetes y circulando en todas las marchas un par de minutos, el resultado fue bueno, no rompí nada y limpié, que es lo que quería :smoker: Lo que no sé si habrás hecho, es un enjuague posterior al drenaje del T-Flush, no es que sea necesario, pero ayuda a eliminar cualquier resto que se haya podido quedar (esto lo hago también con el aceite del motor).

Ah y el VRX Gear una pasada, ese sí que noté que me suavizó algo el cambio, y aunque cuesta un pico, al final sale más barato que aditivar el aceite del motor porque la valvulina tampoco se cambia cada poco.

Para la caja de cambios no he mirado, pero para el cárter del motor sí que hay tornillos imantados, de hecho, en el último cambio de aceite puse uno de la marca Greddy, así que a ver qué tal sale, ya os contaré :pop2:

Lo que me sigue pareciendo una locura es lo de meter primera a 40 km/h :roto2:, no es que lo haya intentado, pero una vez el coche coge algo de marcha se hace un tanto incómodo, y eso que yo también hago falso doble embrague (me parece una pasada, entran las marchas y ni te enteras). Algún día si me atrevo, igual lo pruebo, pero no sé si quiero hacerlo

Y nada Fran, el Celica me gusta como lo tienes, aunque en un par de cosas estoy de acuerdo con AD9, llantas y capó del AllTrac y ya lo tienes hecho :smoke:

Se me olvidaba, por si le sirve a alguien de ayuda, yo también he comprado todos mis aditivos en la web que indica Franfrs y efectivamente Josías y compañía son gente honesta que no te van a intentar vender su producto más caro, sino el que mejor se adapte a tus necesidades.

A seguir disfrutando de ese Celi :drinks:

Desque que probé el WRX Gear y realmente me apañó el problema de engrane de la segunda que tenía en mi Mondeo (típico de las cajas Getrag) he ido usando aditivos Xenum. Y luego ya pasé a usar sus aceites en los coches a los que más exigía y luego incluso a los de uso diario, ya que se siente la mejora. Yo venía de usar los típicos Motul y Castrol, y debo decir que la diferencia la hay.

El XPG sí que dicen que da el 100% con el VRX500, pero lo quise probar con el CE300 para valorarlo, ya que el VRX500 ya lo tengo más que testado con buenos resultados. Y de momento no tengo queja. Pero ya te digo, solo he hecho 400km con ese aceite. En teoría todo va a mejor después de unos 1000-1500km.

Lo de hacer una limpieza más larga lo pensé, incluso pensé en echarlo antes de los 300km de viaje de ida, pero por no saber como de sucio podía estar el circuito de lubricacion y eso, preferí hacer una limpieza estándar, no vaya a ser que me cargara el motor si se desprendiera algo que atascara algún conducto. Así podía estar vigilando el testigo de presión de aceite todo el rato.

Pensé en hacer "el enjuague" que comentas, pero entre que dejé vaciar tanto caja como cárter toda la noche, que solo tenía a mano el aceite que le iba a echar, y que ya sabía que no es un limpiador basado en disolventes que puede generar problemas si se usa durante demasiado tiempo, opté por no enjuagar.

Lo de la primera, es algo esporádico, y que sólo he hecho yendo muy a cuchillo llegando a horquillas muy cerradas y probando. Y que sólo haría de forma continua, si en un tramo de regularidad me encontrara que no puedo llevar la media y hubiera esas horquillas. Al coche no le pasa absolutamente nada si llevas buen material en la caja y los tirones los puedes reducir a la mínima expresión con un buen punta-tacón.

Por ejemplo en el Terrano pasé a tener que ir a menos de 5km/h (o incluso parar cuando le daba) para poder meter primera con una valvulina de Total, a poder meterla a 20-25 sin hacer doble embrague, y a 30-35 haciéndolo, con una valvulina Castrol GL4 y el WRX Gear. Y es un coche que en primera corta a 40km/h. Jajaja... Y ese sí lleva imán en el tapón de la caja de cambios y no encontré nada de virutas sospechosas después de ese "supuesto maltrato".

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en June 02, 2022 - 13:06:36
No seas cerdo, limpia las llantas cabrón :roto2:

Digo lo de pintarlo de blanco por ponernos exquisitos, ya que a mi gusto es el mejor color para el 5g. Pero negro está muy guapo también. Unas Speedline en 15" en dorado le quedarían muy guapas :sisi:
En antracita no tienen por qué quedar mal, si te gusta el look stealth. Yo por ejemplo tenía el ST202 negro con llantas negras y cristales tintados, y estaba chulo a su manera. Pero sí que es verdad que se hace un poco repetitivo tanto negro.
Y coche negro con llantas blancas personalmente lo detesto, pero hay que reconocer que unas Speedline blancas son un clásico.

Por cierto, el otro día me preguntaste qué modificaciones le podrías hacer para mejorar paso por curva. A parte de lo que ya te dije, si lo que quieres es mejorar la estabilidad a alta velocidad, un suelo plano en teoría resulta muy efectivo y es relativamente fácil y barato de hacer. Lo único que hay que ir con cuidado con el material que se elija para que no se quejen en itv y tal.

Me puedes llamar cerdo tranquilamente, xq yo paso de tener el coche en estado de museo, con que esté muy medianamente limpio, ya me vale, ya viste el otro día como estaba de polvo del parking, y no sé si lo lavaré la próxima vez que lo coja. :dude: :dude: :dude: Lo hemos hablado alguna vez, si tuviera el Celica en perfectísimo estado de revista, exteriormente hablando, me lo pensaría muy mucho antes de usarlo y llevarlo a según donde. Evidentemente, sí le voy a pulir la carrocería, y apañar los 2 pequeños bollos que tiene en las aletas traseras. Con eso creo que va a quedar bastante resultón. Pero nada de acabados de showroom.  ::) ::)

El blanco no me mola, para mi gusto se ven "demasiado" los detalles estéticos, como que el color de la carrocería queda demasiado roto, por elementos estéticos, como la franja que une los pilotos traseros, que tienen una parte baja negra, los perfiles del frontal... No sé, me gusta más la elegancia de tener esos detalles oscuros que siguen estando ahí pero no son demasiado cantosos por tener un fondo oscuro. En estos coches no me acaba buscar un exceso de contrastes de colores como pasa en un coche moderno que todo son mezclas de colores opuestos...

Lo del coche negro con llantas negras es un precio que estoy dispuesto a pagar... La parienta me decía el otro día de ponerle llantas moradas... (A veces no sé si lo dice en broma o en serio... :suicide: :suicide:) Las llantas quizá, si eso, las empiece a limpiar cuando tenga unas de 15 de serie o las Speedline que me molan, sobre todo si son blancas, así que ahora que lo pienso mejor que no sean blancas... Quizá en un gris plomo, no tan oscuro como antracita queden bien, sin ser tan oscuras, e "invisibles" en un coche negro. Así echando un ratito buscando de segunda mano, tengo fichadas estas...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/a25ba2c2c27a1c1496310d418207eb1f.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/07327af1b6d587a144c981af44b0bdd8.jpg)
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en June 05, 2022 - 01:12:57
Puff, llantas en morado :roto2:

De poner esas Speedline, que por cierto, le sientan como un guante, seguramente serían en color blanco, peeeero, es cierto que en gris quedan más discretas y siguen combinando muy bien con el negro, así que bajo mis estándares :smoker:, ambas son una buena opción :smoke:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: mgn_rafa en June 05, 2022 - 11:20:07
No seas cerdo, limpia las llantas cabrón :roto2:

Digo lo de pintarlo de blanco por ponernos exquisitos, ya que a mi gusto es el mejor color para el 5g. Pero negro está muy guapo también. Unas Speedline en 15" en dorado le quedarían muy guapas :sisi:
En antracita no tienen por qué quedar mal, si te gusta el look stealth. Yo por ejemplo tenía el ST202 negro con llantas negras y cristales tintados, y estaba chulo a su manera. Pero sí que es verdad que se hace un poco repetitivo tanto negro.
Y coche negro con llantas blancas personalmente lo detesto, pero hay que reconocer que unas Speedline blancas son un clásico.

Por cierto, el otro día me preguntaste qué modificaciones le podrías hacer para mejorar paso por curva. A parte de lo que ya te dije, si lo que quieres es mejorar la estabilidad a alta velocidad, un suelo plano en teoría resulta muy efectivo y es relativamente fácil y barato de hacer. Lo único que hay que ir con cuidado con el material que se elija para que no se quejen en itv y tal.

Me puedes llamar cerdo tranquilamente, xq yo paso de tener el coche en estado de museo, con que esté muy medianamente limpio, ya me vale, ya viste el otro día como estaba de polvo del parking, y no sé si lo lavaré la próxima vez que lo coja. :dude: :dude: :dude: Lo hemos hablado alguna vez, si tuviera el Celica en perfectísimo estado de revista, exteriormente hablando, me lo pensaría muy mucho antes de usarlo y llevarlo a según donde. Evidentemente, sí le voy a pulir la carrocería, y apañar los 2 pequeños bollos que tiene en las aletas traseras. Con eso creo que va a quedar bastante resultón. Pero nada de acabados de showroom.  ::) ::)

El blanco no me mola, para mi gusto se ven "demasiado" los detalles estéticos, como que el color de la carrocería queda demasiado roto, por elementos estéticos, como la franja que une los pilotos traseros, que tienen una parte baja negra, los perfiles del frontal... No sé, me gusta más la elegancia de tener esos detalles oscuros que siguen estando ahí pero no son demasiado cantosos por tener un fondo oscuro. En estos coches no me acaba buscar un exceso de contrastes de colores como pasa en un coche moderno que todo son mezclas de colores opuestos...

Lo del coche negro con llantas negras es un precio que estoy dispuesto a pagar... La parienta me decía el otro día de ponerle llantas moradas... (A veces no sé si lo dice en broma o en serio... :suicide: :suicide:) Las llantas quizá, si eso, las empiece a limpiar cuando tenga unas de 15 de serie o las Speedline que me molan, sobre todo si son blancas, así que ahora que lo pienso mejor que no sean blancas... Quizá en un gris plomo, no tan oscuro como antracita queden bien, sin ser tan oscuras, e "invisibles" en un coche negro. Así echando un ratito buscando de segunda mano, tengo fichadas estas...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/a25ba2c2c27a1c1496310d418207eb1f.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/07327af1b6d587a144c981af44b0bdd8.jpg)
Si vas a montar esas speedline en 15" te recomiendo que mires el post de mi proyecto. En los últimos mensajes tengo esas llantas restauradas y hablo sobre lo que necesitas para montarlas. Pues tienen un pequeño detalle que debes tener en cuenta por tu seguridad.

Saludos.

Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en June 06, 2022 - 11:22:43
No seas cerdo, limpia las llantas cabrón :roto2:

Digo lo de pintarlo de blanco por ponernos exquisitos, ya que a mi gusto es el mejor color para el 5g. Pero negro está muy guapo también. Unas Speedline en 15" en dorado le quedarían muy guapas :sisi:
En antracita no tienen por qué quedar mal, si te gusta el look stealth. Yo por ejemplo tenía el ST202 negro con llantas negras y cristales tintados, y estaba chulo a su manera. Pero sí que es verdad que se hace un poco repetitivo tanto negro.
Y coche negro con llantas blancas personalmente lo detesto, pero hay que reconocer que unas Speedline blancas son un clásico.

Por cierto, el otro día me preguntaste qué modificaciones le podrías hacer para mejorar paso por curva. A parte de lo que ya te dije, si lo que quieres es mejorar la estabilidad a alta velocidad, un suelo plano en teoría resulta muy efectivo y es relativamente fácil y barato de hacer. Lo único que hay que ir con cuidado con el material que se elija para que no se quejen en itv y tal.

Me puedes llamar cerdo tranquilamente, xq yo paso de tener el coche en estado de museo, con que esté muy medianamente limpio, ya me vale, ya viste el otro día como estaba de polvo del parking, y no sé si lo lavaré la próxima vez que lo coja. :dude: :dude: :dude: Lo hemos hablado alguna vez, si tuviera el Celica en perfectísimo estado de revista, exteriormente hablando, me lo pensaría muy mucho antes de usarlo y llevarlo a según donde. Evidentemente, sí le voy a pulir la carrocería, y apañar los 2 pequeños bollos que tiene en las aletas traseras. Con eso creo que va a quedar bastante resultón. Pero nada de acabados de showroom.  ::) ::)

El blanco no me mola, para mi gusto se ven "demasiado" los detalles estéticos, como que el color de la carrocería queda demasiado roto, por elementos estéticos, como la franja que une los pilotos traseros, que tienen una parte baja negra, los perfiles del frontal... No sé, me gusta más la elegancia de tener esos detalles oscuros que siguen estando ahí pero no son demasiado cantosos por tener un fondo oscuro. En estos coches no me acaba buscar un exceso de contrastes de colores como pasa en un coche moderno que todo son mezclas de colores opuestos...

Lo del coche negro con llantas negras es un precio que estoy dispuesto a pagar... La parienta me decía el otro día de ponerle llantas moradas... (A veces no sé si lo dice en broma o en serio... :suicide: :suicide:) Las llantas quizá, si eso, las empiece a limpiar cuando tenga unas de 15 de serie o las Speedline que me molan, sobre todo si son blancas, así que ahora que lo pienso mejor que no sean blancas... Quizá en un gris plomo, no tan oscuro como antracita queden bien, sin ser tan oscuras, e "invisibles" en un coche negro. Así echando un ratito buscando de segunda mano, tengo fichadas estas...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/a25ba2c2c27a1c1496310d418207eb1f.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220602/07327af1b6d587a144c981af44b0bdd8.jpg)
Si vas a montar esas speedline en 15" te recomiendo que mires el post de mi proyecto. En los últimos mensajes tengo esas llantas restauradas y hablo sobre lo que necesitas para montarlas. Pues tienen un pequeño detalle que debes tener en cuenta por tu seguridad.

Saludos.

Enviado desde mi ELE-L29 mediante Tapatalk

Muchas gracias por la indicación, ahora me paso.  ;) ;)
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 01, 2022 - 19:10:57
Hola a todos!!

Aquí sigo disfrutando del Celica aunque haga ya bastantes meses que no haya contado nada de él por aquí...

Tengo varios temas que actualizar. Pero por falta de tiempo se me ha hecho imposible. Voy por orden cronológico...

Después de la puesta a punto y mantenimientos varios que le hice en semana santa, con cambio de aceites y valvulina por material top y cambio de varios elementos del sistema de refrigeración el coche mejoró bastante en cuanto a comportamiento. Y con los km ha ido mejorando más y más en cuanto a tacto de la caja de cambio y reducción de la retención del conjunto motor caja en marcha, es decir, con los km va algo más suelto. Me hubiera gustado poder comparar consumos, pero al ser un coche de disfrute al que un depósito le exiges mucho y al siguiente vas más tranquilo no he podido comparar para ver si ha bajado o no.

Si es cierto que el mecánico flipo cuando le sacó la tapa de válvulas ya que el motor estaba impoluto por dentro.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/62583086f3aee292b05845e9ea01f108.jpg)

En verano tuve el coche en el taller en lo que parece que es su "varada" anual, y ya le cambiaron el tubo del bypass del refrigerante que tenía yo en casa porque el mío estaba oxidado (pero en muy buen estado por dentro) y los manguitos del sistema de refrigeración que quedaban por cambiar, (los famosos Hoses Of The Hell, bajo el colector de escape, el trasero que va de la tubería de bypass al bloque, y los del radiador de calefacción). Para estos últimos, como ya no se encuentran en ningún lado, me hice con 1m de tubo de silicona superflexible (lleva un alambre en espiral por dentro de las paredes del tubo que evita que se chafe por mucho que se doble el tubo). Como info para otros compis, el tubo del radiador de calefacción es de 16mm de diametro, y el del tubo que va del bypass al bloque de 13mm.
 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/be30e485fa6bf87c56a109fd622eb1c6.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/be79f5c60ca44551a6749de53bd1c0cb.jpg)

Además en el taller le arreglamos el AC que ya estaba ansioso de poder tener 100% operativo, ya que tenía una fuga por el tubo que va del compresor al filtro secante y perdía el gas en cuestión de 1 mes o dos. Compré un tubo de desguace, pero al desmontar mi mecánico el tubo viejo, resultó que la rosca de aluminio estaba gripada y se la cargó al desenroscar... PROBLEMÓN! pensaba que ya nunca tendría Ac ya que para cambiar el tubo entero había que desmontar toda la parte derecha del frontal, sacar bomba de ABS, con todos los tubos que lleva, etc... Pues, después de mucho pensar acudí a a una empresa de hidraulica, y me dieron un acople raro, que sirve para conectar tuberías y que digamos que conforme lo aprietas, se va crimpando sobre el tubo. Lo probamos y hasta el día de hoy ha aguantado la presión perfectísimamente.  8) 8)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/0a49c0bafd5476a398029eb5aa4187e2.jpg)

Luego le dije al mecánico que le cambiara el rodamiento a la polea del compresor xq este hacía un ruido que no me parecía demasiado normal, y al cambiarlo y montarlo, no tengo claro como, pero reventó el rodamiento nuevo, y la polea del compresor se gripó y se fue todo el embrague y todo a la puta... Volvía a estar sin AC, y me lié la manta a la cabeza y me puse a buscar compresores del modelo Denso 10PA17C, que fueran "adaptables" al Celica, cuando navegando en Autodoc buscando por el modelo del compresor, no por coche, me sale uno remanufacturado que es idéntico en anclajes, polea y conector por 200€, y resultó se que era del Carina E GTI! Que lleva el mismo 3SGE del Celica, por lo que lo compré. En todos los catálogos que encontré decía que no era compatible con el Celica Europeo, sólo con el Americano, y claro, luego pensé que sería un compresor de R134 en lugar de R12, ya que en USA el R134 se hizo obligatorio antes que aquí. Así que lo montamos, y por fin teníamos el AC funcionando a pleno rendimiento!!! :roto2: :roto2: Lo del ruido creo que es algo relativo a los años y el estado del compresor, el que llevaba antes, era de desguace, y hacía bastante ruido, siendo muy presente incluso en el habitáculo al mismo nivel que el del motor, el nuevo (reconstruido) hace el mismo ruido, pero a un volumen muchísimo más bajo, por lo que digamos que lo escucho yo que tengo el oído entrenado pero alguien que no vaya a buscarlo no se dará ni cuenta. Me da la sensación de ser un ruido ligado al diseño del compresor y que quizá se exagere con las horas de uso...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/879ae9b91bb1b4b92d1ec6d28875d282.jpg)

También le puse los latiguillos metálicos Hel, ya que me quería deshacer de los de serie, que ya eran viejos y no me daban demasiada confianza a la hora de exigirles. Ahora con los Hel el cambio de tacto de freno ha sido notable, pero no dramático, es decir, lo recomiendo totalmente, pero es que yo ya estaba contento con el tacto del freno yendo de serie, pero sí que los metálicos mejoran en el recorrido de pedal que te queda de "reserva" en una frenada fuerte, el pedal se hunde menos y tienes margen para meter más presión de frenada. El que se hunda menos, me ha generado una necesidad extra, y es que ahora me cuesta más hacer punta tacón y debo regular la altura del pedal de freno para bajarlo algo.  :smoke: :smoke: :smoke:

Después de investigar, y hablar con compis descubrí que las barras estabilizadoras delanteras del Pre y Re son diferentes: delante 25 frente a 27mm y 17mm detrás en ambos casos. Por lo que ya tengo en casa una estabilizadora delantera de un Re para probar a ver si así junto con unos silents de poli podría controlar un poco más los balanceos laterales y que las ruedas pisen algo mejor que yendo de serie. Posiblemente eso me haga el coche algo más subvirador, pero veo posible poder compensarlo modificando alineación atrás.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/9908c759c6fa85f090ade0b8b8eb3234.jpg)


A día de hoy con unos 7000km (4000 exigiéndoles en cierto modo, ya que antes las ruedas que llevaba atrás eran piedras y no daban ninguna confianza) ya acusan el uso y me piden una permutación ya que los llevo gastado por ambos flancos, el interior por llevar la dirección algo abierta (cosa que quiero apañar estas semanas) y por fuera por los apoyos fuertes en curvas. Por falta de presión no se me han desgastado ya que la controlo casi cada salida que hago con él. La alineación la quiero hacer para que sea más directo, y que me redondee mejor las curvas, ya que siento que pese a que no es un coche subvirador en comparación con todos los tracción delantera que he probado, sí que carga lateralmente bastante más las ruedas delanteras que las traseras, por lo que creo que abriendo un poco las traseras, puedo conseguir tener que meter menos volante para girar lo mismo, lo que le daría más agilidad en la entrada a curva, menos ángulo de volante como decía, y forzaría menos las ruedas delanteras que a día de hoy generan una deriva bastante importante por los fuertes apoyos laterales.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/d27ef5f773cf1ba3120e5c37de6ac489.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/588a6cddd4a10a0250c77b06a2cb0ebb.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/54464bd734bf2f93f9dcbce64aee7a73.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/df62cecb5ef63eecc26196b0edee8caa.jpg) Exterior rueda delantera.

La ultima rutilla que hice con él me lo pasé genial ya que llevaba un copi de altura como es @AD9. Nos metimos en la caravana de un rally de clásicos en Carretera abierta en un día lluvioso. Así somos nosotros jajaja. Y el Celica se portó como un campeón con una estabilidad muy buena y un agarre bastante muy decente a mi parecer. Me transmitía mucha seguridad y eso que no soy un tío con muchísima experiencia en conducción en agua. También comprobamos que el freno de mano funciona perfectamente... 

Espero que el tochazo no os haya aburrido demasiado. Ah, por cierto, estéticamente lo sigo manteniendo igual sólo que ahora lleva matrícula pequeña, que me encanta.  :dude: :dude:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221201/11e687d560a30d32d9362b7f28a36f87.jpg)
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 01, 2022 - 19:32:01
Hola a todos!!

Aquí sigo disfrutando del Celica aunque haga ya bastantes meses que no haya contado nada de él por aquí...

Tengo varios temas que actualizar. Pero por falta de tiempo se me ha hecho imposible. Voy por orden cronológico...

Después de la puesta a punto y mantenimientos varios que le hice en semana santa, con cambio de aceites y valvulina por material top y cambio de varios elementos del sistema de refrigeración el coche mejoró bastante en cuanto a comportamiento. Y con los km ha ido mejorando más y más en cuanto a tacto de la caja de cambio y reducción de la retención del conjunto motor caja en marcha, es decir, con los km va algo más suelto. Me hubiera gustado poder comparar consumos, pero al ser un coche de disfrute al que un depósito le exiges mucho y al siguiente vas más tranquilo no he podido comparar para ver si ha bajado o no.

En verano tuve el coche en el taller en lo que parece que es su "varada" anual, y ya le cambiaron el tubo del bypass del refrigerante que tenía yo en casa porque el mío estaba oxidado (pero en muy buen estado por dentro) y los manguitos del sistema de refrigeración que quedaban por cambiar, (los famosos Hoses Of The Hell, bajo el colector de escape, el trasero que va de la tubería de bypass al bloque, y los del radiador de calefacción). Para estos últimos, como ya no se encuentran en ningún lado, me hice con 1m de tubo de silicona superflexible (lleva un alambre en espiral por dentro de las paredes del tubo que evita que se chafe por mucho que se doble el tubo). Como info para otros compis, el tubo del radiador de calefacción es de 16mm de diametro, y el del tubo que va del bypass al bloque de 13mm.

Además en el taller le arreglamos el AC que ya estaba ansioso de poder tener 100% operativo, ya que tenía una fuga por el tubo que va del compresor al filtro secante y perdía el gas en cuestión de 1 mes o dos. Compré un tubo de desguace, pero al desmontar mi mecánico el tubo viejo, resultó que la rosca de aluminio estaba gripada y se la cargó al desenroscar... PROBLEMÓN! pensaba que ya nunca tendría Ac ya que para cambiar el tubo entero había que desmontar toda la parte derecha del frontal, sacar bomba de ABS, con todos los tubos que lleva, etc... Pues, después de mucho pensar acudí a a una empresa de hidraulica, y me dieron un acople raro, que sirve para conectar tuberías y que digamos que conforme lo aprietas, se va crimpando sobre el tubo. Lo probamos y hasta el día de hoy ha aguantado la presión perfectísimamente.  8) 8)

Luego le dije al mecánico que le cambiara el rodamiento a la polea del compresor xq este hacía un ruido que no me parecía demasiado normal, y al cambiarlo y montarlo, no tengo claro como, pero reventó el rodamiento nuevo, y la polea del compresor se gripó y se fue todo el embrague y todo a la puta... Volvía a estar sin AC, y me lié la manta a la cabeza y me puse a buscar compresores del modelo Denso 10PA17C, que fueran "adaptables" al Celica, cuando navegando en Autodoc buscando por el modelo del compresor, no por coche, me sale uno remanufacturado que es idéntico en anclajes, polea y conector por 200€, y resultó se que era del Carina E GTI! Que lleva el mismo 3SGE del Celica, por lo que lo compré. En todos los catálogos que encontré decía que no era compatible con el Celica Europeo, sólo con el Americano, y claro, luego pensé que sería un compresor de R134 en lugar de R12, ya que en USA el R134 se hizo obligatorio antes que aquí. Así que lo montamos, y por fin teníamos el AC funcionando a pleno rendimiento!!! :roto2: :roto2: Lo del ruido creo que es algo relativo a los años y el estado del compresor, el que llevaba antes, era de desguace, y hacía bastante ruido, siendo muy presente incluso en el habitáculo al mismo nivel que el del motor, el nuevo (reconstruido) hace el mismo ruido, pero a un volumen muchísimo más bajo, por lo que digamos que lo escucho yo que tengo el oído entrenado pero alguien que no vaya a buscarlo no se dará ni cuenta. Me da la sensación de ser un ruido ligado al diseño del compresor y que quizá se exagere con las horas de uso...

También le puse los latiguillos metálicos Hel, ya que me quería deshacer de los de serie, que ya eran viejos y no me daban demasiada confianza a la hora de exigirles. Ahora con los Hel el cambio de tacto de freno ha sido notable, pero no dramático, es decir, lo recomiendo totalmente, pero es que yo ya estaba contento con el tacto del freno yendo de serie, pero sí que los metálicos mejoran en el recorrido de pedal que te queda de "reserva" en una frenada fuerte, el pedal se hunde menos y tienes margen para meter más presión de frenada. El que se hunda menos, me ha generado una necesidad extra, y es que ahora me cuesta más hacer punta tacón y debo regular la altura del pedal de freno para bajarlo algo.  :smoke: :smoke: :smoke:

Después de investigar, y hablar con compis descubrí que las barras estabilizadoras delanteras del Pre y Re son diferentes: delante 25 frente a 27mm y 17mm detrás en ambos casos. Por lo que ya tengo en casa una estabilizadora delantera de un Re para probar a ver si así junto con unos silents de poli podría controlar un poco más los balanceos laterales y que las ruedas pisen algo mejor que yendo de serie. Posiblemente eso me haga el coche algo más subvirador, pero veo posible poder compensarlo modificando alineación atrás.

A día de hoy con unos 7000km (4000 exigiéndoles en cierto modo, ya que antes las ruedas que llevaba atrás eran piedras y no daban ninguna confianza) ya acusan el uso y me piden una permutación ya que los llevo gastado por ambos flancos, el interior por llevar la dirección algo abierta (cosa que quiero apañar estas semanas) y por fuera por los apoyos fuertes en curvas. Por falta de presión no se me han desgastado ya que la controlo casi cada salida que hago con él. La alineación la quiero hacer para que sea más directo, y que me redondee mejor las curvas, ya que siento que pese a que no es un coche subvirador en comparación con todos los tracción delantera que he probado, sí que carga lateralmente bastante más las ruedas delanteras que las traseras, por lo que creo que abriendo un poco las traseras, puedo conseguir tener que meter menos volante para girar lo mismo, lo que le daría más agilidad en la entrada a curva, menos ángulo de volante como decía, y forzaría menos las ruedas delanteras que a día de hoy generan una deriva bastante importante por los fuertes apoyos laterales.

La ultima rutilla que hice con él me lo pasé genial ya que llevaba un copi de altura como es @AD9. Nos metimos en la caravana de un rally de clásicos en Carretera abierta en un día lluvioso. Así somos nosotros jajaja. Y el Celica se portó como un campeón con una estabilidad muy buena y un agarre bastante muy decente a mi parecer. Me transmitía mucha seguridad y eso que no soy un tío con muchísima experiencia en conducción en agua...  :lol: :lol:

Espero que el tochazo no os haya aburrido demasiado. Ah, por cierto, estéticamente lo sigo manteniendo igual sólo que ahora lleva matrícula pequeña, que me encanta.  :dude: :dude:

No estuvo mal la experiencia del rally ese detrás del 360 Modena. Curiosa cuanto menos :smoker:

Que por cierto me estaba acordando de ese día hace un rato, porque estaba con la lluvia probando el 86 después de por fin terminar con los frenos (a falta de probarlo en seco y quizás regular un poco el cable del freno de mano) Y llevaba los huevos en la garganta en mojado con ese coche ya solo de ir circulando normal. Recordaba la soltura del Celica yendo más rapidillo aquel día y joder, la noche y el día :smoker:

Hablando del 86, un día de estos que lo pruebe en seco, le hago unas fotos al invento y actualizo el hilo del proyecto 8)
Si nos organizamos igual podemos aprovechar a hacer alguna rutilla de las nuestras :smoke:


llevaba un copi de altura como es @AD9.

:roto2:

Copi de altura es tu novia, yo me limito a disfrutar :lol:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 02, 2022 - 18:29:23
No estuvo mal la experiencia del rally ese detrás del 360 Modena. Curiosa cuanto menos :smoker:

Que por cierto me estaba acordando de ese día hace un rato, porque estaba con la lluvia probando el 86 después de por fin terminar con los frenos (a falta de probarlo en seco y quizás regular un poco el cable del freno de mano) Y llevaba los huevos en la garganta en mojado con ese coche ya solo de ir circulando normal. Recordaba la soltura del Celica yendo más rapidillo aquel día y joder, la noche y el día :smoker:

Hablando del 86, un día de estos que lo pruebe en seco, le hago unas fotos al invento y actualizo el hilo del proyecto 8)
Si nos organizamos igual podemos aprovechar a hacer alguna rutilla de las nuestras :smoke:


llevaba un copi de altura como es @AD9.

:roto2:

Copi de altura es tu novia, yo me limito a disfrutar :lol:

Cual crees que puede ser la causa de que el 86 tenga tan poquísimo agarre en agua? Neumáticos? Tienen buen dibujo en V para evacuar agua y en seco agarran cojonudos por lo que la goma no está mal.

A la copi la voy a tener que atar en corto que el finde pasado se estrenó en el Campeonato Balear con un segundo puesto ganando algún tramo... jajaja Me la van a acabar robando!!!!!  :lol: :lol:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 02, 2022 - 19:16:17
No estuvo mal la experiencia del rally ese detrás del 360 Modena. Curiosa cuanto menos :smoker:

Que por cierto me estaba acordando de ese día hace un rato, porque estaba con la lluvia probando el 86 después de por fin terminar con los frenos (a falta de probarlo en seco y quizás regular un poco el cable del freno de mano) Y llevaba los huevos en la garganta en mojado con ese coche ya solo de ir circulando normal. Recordaba la soltura del Celica yendo más rapidillo aquel día y joder, la noche y el día :smoker:

Hablando del 86, un día de estos que lo pruebe en seco, le hago unas fotos al invento y actualizo el hilo del proyecto 8)
Si nos organizamos igual podemos aprovechar a hacer alguna rutilla de las nuestras :smoke:


llevaba un copi de altura como es @AD9.

:roto2:

Copi de altura es tu novia, yo me limito a disfrutar :lol:

Cual crees que puede ser la causa de que el 86 tenga tan poquísimo agarre en agua? Neumáticos? Tienen buen dibujo en V para evacuar agua y en seco agarran cojonudos por lo que la goma no está mal.

A la copi la voy a tener que atar en corto que el finde pasado se estrenó en el Campeonato Balear con un segundo puesto ganando algún tramo... jajaja Me la van a acabar robando!!!!!  :lol: :lol:

Sí, en un Alpine A110 ¿no? creo haber visto alguna foto 8)

El agarre del 86 yo creo que es un conjunto del compuesto del neumático, que ya de por sí tiene mala fama en mojado, con una suspensión dura (que en seco ayuda pero en mojado todo lo contrario) y con una trasera muy ligera (poco aplomo sobre todo en caso de acuaplaning) en la que para colmo la distribución del peso es muy mala entre masa suspendida y no suspendida, ya que el puente trasero con diferencial incluido tiene que pesar lo suyo, y forma parte de la masa no suspendida. En cambio en comparación, de masa suspendida en el culo del coche hay 4 chapas y una rueda de repuesto. Lo suyo sería que la masa suspendida sea mucho mayor que la no suspendida para que la suspensión trabaje bien y que el culo no vaya 'rebotando' y 'flotando'. Cuando sumas eso con lo del compuesto del neumático y la dureza de la suspensión, creo que es cuando en seco te libras con el diseño de puente rígido y chasis ligero pero en mojado te traiciona.
Porque además lo tengo comprobadísimo: El compuesto del neumático tiene mala fama pero los 4 neumáticos son iguales y sin embargo en mojado no hay nada de subviraje. Supongo que si te lo propones, puedes conseguir hacerlo morrear, pero yo ahora mismo no recuerdo nunca subviraje en mojado (en seco de serie sí es un coche relativamente bastante subvirador al contrario de lo que la gente suele creer). En cambio es dar un poco demasiado gas en curva en mojado y el culo enseguida asoma, y de forma bastante brusca. Porque en ese sentido el Miata también le haces asomar el culo muy fácil en curva en mojado al acelerar un poco, pero es super dócil y previsible. En el 86, a la que asoma el culo en mojado se te cierra el esfínter :roto2:
Aunque eso no es lo peor. Lo peor es cuando entras pasado en una curva en mojado, porque el culo asoma de repente (en lugar de morrear un poco, que sería lo habitual) y ahí te pilla super desprevenido y además que ahí sí que el culo baila de forma mucho más brusca porque lleva más inercia acumulada.

Habría estado bien que hubieras venido en la mierdi-vuelta que di. Fue breve, zona Cala major (zona urbana normalucha de ir a 40 - 50km/h, con semáforos y demás) y aún así iba tenso porque se juntaba el agarre escaso con las luces, que por algún motivo en mojado veo que alumbran menos, y el limpia-parabrisas que por algún motivo no va en modo intermitencia y al final acababa con el cristal lleno de gotas. Un par de veces saliendo de un semáforo en 1ª me empezó a hacer rueda. Tenía que cortar gas para no derrapar... En fin super divertido :roto2:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: CarlitosGTI en December 04, 2022 - 00:17:53
Sacar los proyectos hacia delante, de eso se trata!!! buen trabajo Fran!!!  :drinks: recuerdo tu angustia cuando comentabas por el grupo de whatsapp todo lo del A/C... genial que esté solventado! ojalá tuviera yo A/C, me encantaría. Sería perfecto... pero me parece a mi que no va a ser posible :cray: por lo demás, ya lo sabes, yo también soy un frikibarras... ya contarás la experiencia con la barra nueva y con los silentblocks duritos  :smoke: 

Ya me gustaría a mi vivir aventuras por las islas con vosotros, @AD9 ya se lo dije a Fran, este año que entra no os libráis de mi... encantado cogeré el ferry en Denia y me pasaré por vuestras tierras!! Al Celica le quedan cuatro cosas ya para ir a la ITV así que cuando esté todo al día, nos veremos  :smoker:

Aciertazo lo de la matrícula formato 34x11 Fran, asea bastante el frontal del coche, me encanta :wub:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 04, 2022 - 00:21:42
No estuvo mal la experiencia del rally ese detrás del 360 Modena. Curiosa cuanto menos :smoker:

Que por cierto me estaba acordando de ese día hace un rato, porque estaba con la lluvia probando el 86 después de por fin terminar con los frenos (a falta de probarlo en seco y quizás regular un poco el cable del freno de mano) Y llevaba los huevos en la garganta en mojado con ese coche ya solo de ir circulando normal. Recordaba la soltura del Celica yendo más rapidillo aquel día y joder, la noche y el día :smoker:

Hablando del 86, un día de estos que lo pruebe en seco, le hago unas fotos al invento y actualizo el hilo del proyecto 8)
Si nos organizamos igual podemos aprovechar a hacer alguna rutilla de las nuestras :smoke:


llevaba un copi de altura como es @AD9.

:roto2:

Copi de altura es tu novia, yo me limito a disfrutar

Cual crees que puede ser la causa de que el 86 tenga tan poquísimo agarre en agua? Neumáticos? Tienen buen dibujo en V para evacuar agua y en seco agarran cojonudos por lo que la goma no está mal.

A la copi la voy a tener que atar en corto que el finde pasado se estrenó en el Campeonato Balear con un segundo puesto ganando algún tramo... jajaja Me la van a acabar robando!!!!! 

Sí, en un Alpine A110 ¿no? creo haber visto alguna foto 8)

El agarre del 86 yo creo que es un conjunto del compuesto del neumático, que ya de por sí tiene mala fama en mojado, con una suspensión dura (que en seco ayuda pero en mojado todo lo contrario) y con una trasera muy ligera (poco aplomo sobre todo en caso de acuaplaning) en la que para colmo la distribución del peso es muy mala entre masa suspendida y no suspendida, ya que el puente trasero con diferencial incluido tiene que pesar lo suyo, y forma parte de la masa no suspendida. En cambio en comparación, de masa suspendida en el culo del coche hay 4 chapas y una rueda de repuesto. Lo suyo sería que la masa suspendida sea mucho mayor que la no suspendida para que la suspensión trabaje bien y que el culo no vaya 'rebotando' y 'flotando'. Cuando sumas eso con lo del compuesto del neumático y la dureza de la suspensión, creo que es cuando en seco te libras con el diseño de puente rígido y chasis ligero pero en mojado te traiciona.
Porque además lo tengo comprobadísimo: El compuesto del neumático tiene mala fama pero los 4 neumáticos son iguales y sin embargo en mojado no hay nada de subviraje. Supongo que si te lo propones, puedes conseguir hacerlo morrear, pero yo ahora mismo no recuerdo nunca subviraje en mojado (en seco de serie sí es un coche relativamente bastante subvirador al contrario de lo que la gente suele creer). En cambio es dar un poco demasiado gas en curva en mojado y el culo enseguida asoma, y de forma bastante brusca. Porque en ese sentido el Miata también le haces asomar el culo muy fácil en curva en mojado al acelerar un poco, pero es super dócil y previsible. En el 86, a la que asoma el culo en mojado se te cierra el esfínter :roto2:
Aunque eso no es lo peor. Lo peor es cuando entras pasado en una curva en mojado, porque el culo asoma de repente (en lugar de morrear un poco, que sería lo habitual) y ahí te pilla super desprevenido y además que ahí sí que el culo baila de forma mucho más brusca porque lleva más inercia acumulada.

Habría estado bien que hubieras venido en la mierdi-vuelta que di. Fue breve, zona Cala major (zona urbana normalucha de ir a 40 - 50km/h, con semáforos y demás) y aún así iba tenso porque se juntaba el agarre escaso con las luces, que por algún motivo en mojado veo que alumbran menos, y el limpia-parabrisas que por algún motivo no va en modo intermitencia y al final acababa con el cristal lleno de gotas. Un par de veces saliendo de un semáforo en 1ª me empezó a hacer rueda. Tenía que cortar gas para no derrapar... En fin super divertido :roto2:
Joder... así leído me da como miedito ir en ese coche y pisar un meao de pájaro... jajaja!

Quizá no sería mala idea ablandar suspensión trasera de muelles. Para permitir trabajar más la suspensión que va bastante duro. Quizá haya que aumentar altura bajando precarga del muelle. Pero claro en teoría quedará algo más subvirador en seco, aunque yo lo noté equilibrado desde el asiento del copi. Aunque con lo poco que usas ese coche con lluvia no se si te saldrá a cuenta.

Es cierto que en seco el culo es muy estable, y con un agarre tanto delante como detrás,  que no esperaba de unos neumáticos no semislicks.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 04, 2022 - 11:32:40
Joder... así leído me da como miedito ir en ese coche y pisar un meao de pájaro... jajaja!

Quizá no sería mala idea ablandar suspensión trasera de muelles. Para permitir trabajar más la suspensión que va bastante duro. Quizá haya que aumentar altura bajando precarga del muelle. Pero claro en teoría quedará algo más subvirador en seco, aunque yo lo noté equilibrado desde el asiento del copi. Aunque con lo poco que usas ese coche con lluvia no se si te saldrá a cuenta.

Es cierto que en seco el culo es muy estable, y con un agarre tanto delante como detrás,  que no esperaba de unos neumáticos no semislicks.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk



Acuérdate lo que te conté del charco en la rotonda del otro día :roto2:

No sería difícil ablandar los muelles traseros. Bastaría con cambiarlos por unos más blandos, ya que en ese coche la suspensión trasera va con muelles por un lado y amortiguadores por otro, no todo junto. Pero lo llevo tarado para seco. En mojado nunca lo saco. Lo del otro día fue una excepción para probar aunque fuera por encima el invento del freno de mano. Así que no me interesa perjudicar el comportamiento en seco.

Nunca le he visto mucho sentido a tarar un coche de estos para mojado viviendo en Mallorca, aunque he de reconocer que después de ver cómo va tu Celica en mojado, me ha gustado la experiencia. De los míos ninguno es capaz de llevar el mismo ritmo que tu Celica en mojado con el mismo grado de 'tranquilidad' y seguridad. Así que igual me planteo dejar alguno en modo lluvia por si en algún momento tengo que ir rápido en mojado, tener esa posibilidad :smoke:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 04, 2022 - 12:14:52

Ya me gustaría a mi vivir aventuras por las islas con vosotros, @AD9 ya se lo dije a Fran, este año que entra no os libráis de mi... encantado cogeré el ferry en Denia y me pasaré por vuestras tierras!! Al Celica le quedan cuatro cosas ya para ir a la ITV así que cuando esté todo al día, nos veremos  :smoker:


Hostia y yo que no había visto este mensaje porque justo ha cambiado la página del hilo...

Pues perfecto :D Serás bienvenido evidentemente. Si te vienes con el coche podemos hacer alguna rutilla. Y bueno, si no te importa ir de copi, aunque no vengas con el coche podemos hacer rutilla igual :smoker:

A mi toca itv del Celica en febrero. Espero que no me vengan con alguna tontería como la última vez... Pero bueno, a muy malas saco el Paseo que le acabo de pasar la itv hace dos días :roto2:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 09, 2022 - 13:12:21

Sí, en un Alpine A110 ¿no? creo haber visto alguna foto 8)


Sí, fueron con un Alpine A110 que la verdad es que anda bastante, me pasaron un vídeo y se come las marchas que da gusto...


Acuérdate lo que te conté del charco en la rotonda del otro día :roto2:

No sería difícil ablandar los muelles traseros. Bastaría con cambiarlos por unos más blandos, ya que en ese coche la suspensión trasera va con muelles por un lado y amortiguadores por otro, no todo junto. Pero lo llevo tarado para seco. En mojado nunca lo saco. Lo del otro día fue una excepción para probar aunque fuera por encima el invento del freno de mano. Así que no me interesa perjudicar el comportamiento en seco.

Nunca le he visto mucho sentido a tarar un coche de estos para mojado viviendo en Mallorca, aunque he de reconocer que después de ver cómo va tu Celica en mojado, me ha gustado la experiencia. De los míos ninguno es capaz de llevar el mismo ritmo que tu Celica en mojado con el mismo grado de 'tranquilidad' y seguridad. Así que igual me planteo dejar alguno en modo lluvia por si en algún momento tengo que ir rápido en mojado, tener esa posibilidad :smoke:


Claro, no había pensado en que el 86 lleva eje rígido... jajajaja. Lleva la misma suspensión que mi Terrano jajajaja!!! Y el Terrano en las rotondas puede ser tmb puñetero, aunque el mio es largo y es muy progresivo. El corto dicen que es muy traicionero, se junta ese esquema trasero de suspensión, con mucha altura y batalla corta...

Yo tampoco creo que el Celica sea capaz de llevar un ritmo muy alto en mojado, pero sí que es cierto que es muy seguro en ese entorno, ahora mismo tal cual está con llanta de 14 y ruedas de calle, es muy previsible, y si se va, es de morro en zonas de asfalto muy gastado, que con levantar el pie, vuelve a agarrar en cuanto la rueda exterior sale de la zona lisa. En la ultima ruta que hicimos, en las primeras horquillas saliendo de Soller, se me fue de morro y tuve que levantar, igual que en las rotondas cuando viniste de copi, y vosotros decíais que no habíais tenido ningún problema. Quizá al ser cuesta arriba entre reduciendo en lugar de ir con algo de gas y se resistió a subir por donde yo le decía, no sé.

Ayer hice con un amigo y un Golf Mk2 preparaillo, Caimari-Lluc-Pantanos-Soller, y sobre todo por Lluc estaba bastante mojado, xq allí no seca en todo el día, que hay hasta verdín en la calzada, y 0 problemas. Seguridad total.

Sobre el 86, es curioso como un coche pude variar tanto su equilibrio según esté el firme. Pero tiene lógica toda la explicación que dabas, el eje trasero es lo que tiene, mucho peso no suspendido... De todos modos creo que aún podríamos afinar más la configuración de la suspensión. jeje

Contando la vuelta que diste en mojado con él me has recordado la situación en la que me vi hace 2 semanas en el puerto de Marsella cuando llevamos el a embarcar el coche del Dakar. El piloto entró con el coche y yo me quedé con la furgo y la plataforma enganchada, lloviendo a mares, con los cristales empañados y de noche... Me tocó hacer una maniobra marcha atrás... la hice a la segunda (lo que no está nada mal para no tener carnet de remolque grande jaja), pero me vi bien jodido jaja...

Sacar los proyectos hacia delante, de eso se trata!!! buen trabajo Fran!!!  :drinks: recuerdo tu angustia cuando comentabas por el grupo de whatsapp todo lo del A/C... genial que esté solventado! ojalá tuviera yo A/C, me encantaría. Sería perfecto... pero me parece a mi que no va a ser posible :cray: por lo demás, ya lo sabes, yo también soy un frikibarras... ya contarás la experiencia con la barra nueva y con los silentblocks duritos  :smoke: 

Ya me gustaría a mi vivir aventuras por las islas con vosotros, @AD9 ya se lo dije a Fran, este año que entra no os libráis de mi... encantado cogeré el ferry en Denia y me pasaré por vuestras tierras!! Al Celica le quedan cuatro cosas ya para ir a la ITV así que cuando esté todo al día, nos veremos  :smoker:

Aciertazo lo de la matrícula formato 34x11 Fran, asea bastante el frontal del coche, me encanta :wub:


Sí, poco a poco le vamos haciendo cosillas, como he comentado en el grupo ahora me ha salido trabajo con el cuentavueltas que no me marca bien y le tengo que cambiar los condensadores... Cambiarlos no me asusta, pero llegar hasta el punto de tener que sacar todo el cuadro del clima y todo, me da pereza, no se me da bien sacar guarnecidos y esas cosas, xq siempre acabo partiendo alguna patilla, grapa o algo, y luego ya no queda exactamente igual de bien montado... Aunque debo decir que en el Celica saqué el guarnecido de la puerta del conductor y todo fue perfecto sin joder ni una grapa y ha quedado bien... Igual ese fue el inicio de una buena racha que puedo aprovechar ahora... jajajaja

Lo del AC, sí es una comodidad muy grande tenerlo para los que somo calurosos, y si además va tan bien como el del Celica es un puntazo. De hecho en verano muchos días hay que ir jugando con la ruleta de la temperatura xq enfría casi demasiado jaja

Cuando vengas avisa y nos programamos rutilla!!!
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 09, 2022 - 14:20:06

Sí, en un Alpine A110 ¿no? creo haber visto alguna foto 8)


Sí, fueron con un Alpine A110 que la verdad es que anda bastante, me pasaron un vídeo y se come las marchas que da gusto...


Acuérdate lo que te conté del charco en la rotonda del otro día :roto2:

No sería difícil ablandar los muelles traseros. Bastaría con cambiarlos por unos más blandos, ya que en ese coche la suspensión trasera va con muelles por un lado y amortiguadores por otro, no todo junto. Pero lo llevo tarado para seco. En mojado nunca lo saco. Lo del otro día fue una excepción para probar aunque fuera por encima el invento del freno de mano. Así que no me interesa perjudicar el comportamiento en seco.

Nunca le he visto mucho sentido a tarar un coche de estos para mojado viviendo en Mallorca, aunque he de reconocer que después de ver cómo va tu Celica en mojado, me ha gustado la experiencia. De los míos ninguno es capaz de llevar el mismo ritmo que tu Celica en mojado con el mismo grado de 'tranquilidad' y seguridad. Así que igual me planteo dejar alguno en modo lluvia por si en algún momento tengo que ir rápido en mojado, tener esa posibilidad :smoke:


Claro, no había pensado en que el 86 lleva eje rígido... jajajaja. Lleva la misma suspensión que mi Terrano jajajaja!!! Y el Terrano en las rotondas puede ser tmb puñetero, aunque el mio es largo y es muy progresivo. El corto dicen que es muy traicionero, se junta ese esquema trasero de suspensión, con mucha altura y batalla corta...

Yo tampoco creo que el Celica sea capaz de llevar un ritmo muy alto en mojado, pero sí que es cierto que es muy seguro en ese entorno, ahora mismo tal cual está con llanta de 14 y ruedas de calle, es muy previsible, y si se va, es de morro en zonas de asfalto muy gastado, que con levantar el pie, vuelve a agarrar en cuanto la rueda exterior sale de la zona lisa. En la ultima ruta que hicimos, en las primeras horquillas saliendo de Soller, se me fue de morro y tuve que levantar, igual que en las rotondas cuando viniste de copi, y vosotros decíais que no habíais tenido ningún problema. Quizá al ser cuesta arriba entre reduciendo en lugar de ir con algo de gas y se resistió a subir por donde yo le decía, no sé.

Ayer hice con un amigo y un Golf Mk2 preparaillo, Caimari-Lluc-Pantanos-Soller, y sobre todo por Lluc estaba bastante mojado, xq allí no seca en todo el día, que hay hasta verdín en la calzada, y 0 problemas. Seguridad total.

Sobre el 86, es curioso como un coche pude variar tanto su equilibrio según esté el firme. Pero tiene lógica toda la explicación que dabas, el eje trasero es lo que tiene, mucho peso no suspendido... De todos modos creo que aún podríamos afinar más la configuración de la suspensión. jeje

Contando la vuelta que diste en mojado con él me has recordado la situación en la que me vi hace 2 semanas en el puerto de Marsella cuando llevamos el a embarcar el coche del Dakar. El piloto entró con el coche y yo me quedé con la furgo y la plataforma enganchada, lloviendo a mares, con los cristales empañados y de noche... Me tocó hacer una maniobra marcha atrás... la hice a la segunda (lo que no está nada mal para no tener carnet de remolque grande jaja), pero me vi bien jodido jaja...

Sacar los proyectos hacia delante, de eso se trata!!! buen trabajo Fran!!!  :drinks: recuerdo tu angustia cuando comentabas por el grupo de whatsapp todo lo del A/C... genial que esté solventado! ojalá tuviera yo A/C, me encantaría. Sería perfecto... pero me parece a mi que no va a ser posible :cray: por lo demás, ya lo sabes, yo también soy un frikibarras... ya contarás la experiencia con la barra nueva y con los silentblocks duritos  :smoke: 

Ya me gustaría a mi vivir aventuras por las islas con vosotros, @AD9 ya se lo dije a Fran, este año que entra no os libráis de mi... encantado cogeré el ferry en Denia y me pasaré por vuestras tierras!! Al Celica le quedan cuatro cosas ya para ir a la ITV así que cuando esté todo al día, nos veremos  :smoker:

Aciertazo lo de la matrícula formato 34x11 Fran, asea bastante el frontal del coche, me encanta :wub:


Sí, poco a poco le vamos haciendo cosillas, como he comentado en el grupo ahora me ha salido trabajo con el cuentavueltas que no me marca bien y le tengo que cambiar los condensadores... Cambiarlos no me asusta, pero llegar hasta el punto de tener que sacar todo el cuadro del clima y todo, me da pereza, no se me da bien sacar guarnecidos y esas cosas, xq siempre acabo partiendo alguna patilla, grapa o algo, y luego ya no queda exactamente igual de bien montado... Aunque debo decir que en el Celica saqué el guarnecido de la puerta del conductor y todo fue perfecto sin joder ni una grapa y ha quedado bien... Igual ese fue el inicio de una buena racha que puedo aprovechar ahora... jajajaja

Lo del AC, sí es una comodidad muy grande tenerlo para los que somo calurosos, y si además va tan bien como el del Celica es un puntazo. De hecho en verano muchos días hay que ir jugando con la ruleta de la temperatura xq enfría casi demasiado jaja

Cuando vengas avisa y nos programamos rutilla!!!

Tiene que estar guapo ir en un A110 de esos :wub: Aunque después de lo que me dijo Sonia de lo excesivamente pequeñito que es por dentro, ya como que se me quitan un poco las ganas :smoker:

Lo que dices de que te morreó en la ruta, es lo que te dije: A mi no me morreó como tal pero sí que noté que me hizo amago de querer morrear el Celica. Pero es normal, ese asfalto está muy desgastado, son horquillas cerradas con un cambio de rasante muy bestia... Se junta todo. De hecho en esas mismas horquillas recuerdo en otra ruta quedarme casi parado por un instante con el MR2, porque al tener diferencial abierto, a la que una rueda trasera queda en el aire por el cambio de rasante, el coche pierde toda la tracción, y al ser cuesta arriba, a la que se queda sin tracción tiende a pararse. Ahí te salva la inercia que llevas, que te da para salvar ese momento que apoyan 3 ruedas sin traccionar. Si me das a elegir, prefiero morrear un poco :smoker:
Ahora no estoy seguro, pero creo que al colega del Skyline también le hizo el amago de morrear. Sería lo más normal.
Igualmente, eso era en seco. En mojado he visto como va tu Celica, tanto desde atrás como desde el asiento del copi, y transmite más seguridad que cualquiera de los coches a los que estoy acostumbrado. En mi caso, de los que he probado bien en mojado, el Celica es el que da más sensación de seguridad en mojado al ser 4x4 y tal, pero ya te digo que tú podrías entrar en una curva a la velocidad límite de tu Celica en mojado y yo a esa misma velocidad entraría morreando. Mucho o poco, no sé. Pero morreando seguro.
De hecho la prueba fue la ruta que hicimos en mojado con el MR2. Yo te podía seguir pero a duras penas y atento a que el coche no hiciera extraños de esos traicioneros, mientras que tú ibas bien tranquilo.

No te emociones con afinar la suspensión del 86, que llevo una BC normalita. Poca cosa se puede afinar :smoker:

Parece una tontería, pero llevar una furgoneta de esas grandes cuando no estás acostumbrado no es fácil. Al principio tienes la inercia a girar igual que en un coche, hasta que te das cuenta de que al ser tan grande, el lateral se cierra mucho y puede pegar contra el vértice de la curva en una maniobra. Ask me how I know :roto2:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 12, 2022 - 14:40:27
Tiene que estar guapo ir en un A110 de esos :wub: Aunque después de lo que me dijo Sonia de lo excesivamente pequeñito que es por dentro, ya como que se me quitan un poco las ganas :smoker:

Lo que dices de que te morreó en la ruta, es lo que te dije: A mi no me morreó como tal pero sí que noté que me hizo amago de querer morrear el Celica. Pero es normal, ese asfalto está muy desgastado, son horquillas cerradas con un cambio de rasante muy bestia... Se junta todo. De hecho en esas mismas horquillas recuerdo en otra ruta quedarme casi parado por un instante con el MR2, porque al tener diferencial abierto, a la que una rueda trasera queda en el aire por el cambio de rasante, el coche pierde toda la tracción, y al ser cuesta arriba, a la que se queda sin tracción tiende a pararse. Ahí te salva la inercia que llevas, que te da para salvar ese momento que apoyan 3 ruedas sin traccionar. Si me das a elegir, prefiero morrear un poco :smoker:
Ahora no estoy seguro, pero creo que al colega del Skyline también le hizo el amago de morrear. Sería lo más normal.
Igualmente, eso era en seco. En mojado he visto como va tu Celica, tanto desde atrás como desde el asiento del copi, y transmite más seguridad que cualquiera de los coches a los que estoy acostumbrado. En mi caso, de los que he probado bien en mojado, el Celica es el que da más sensación de seguridad en mojado al ser 4x4 y tal, pero ya te digo que tú podrías entrar en una curva a la velocidad límite de tu Celica en mojado y yo a esa misma velocidad entraría morreando. Mucho o poco, no sé. Pero morreando seguro.
De hecho la prueba fue la ruta que hicimos en mojado con el MR2. Yo te podía seguir pero a duras penas y atento a que el coche no hiciera extraños de esos traicioneros, mientras que tú ibas bien tranquilo.

Sí el A110 ese está muy muy preparado, no sólo para correr en regularidad, si no para velocidad. No sé bien qué lleva de motor ni cifras, pero en algún video que he visto se mueve muy muy bien para ser de los años 70 jaja.

Sobre lo del diferencial abierto del MR2, es comprensible, esas curvas con esos cambios de peralte no le benefician para nada en cuanto a tracción, y mucho menos con la suspensión con muelles más duros que llevas, en el momento en el que el coche se queda medio "cojo"... Hasta luego!!  :roto2:

En el caso del Celica, al ser delantera, es bastante menos probable que una rueda delantera quede en el aire (o con poco apoyo) en un evento de aceleración (entrando en horquillas con muchísimo cambio de peralte en frenada sí me ha pasado, incluso haciendo saltar el ABS). No obstante, con el par,del GTi, a la salida de curvas en mojado empiezas a llegar al límite de tracción en segunda marcha, que es en la marcha más baja en la que suelo salir de curvas apretándole, obligándote a levantar el pie en algún momento, pero nada dramático, no sé como será en el MR2 con el mismo motor en ese aspecto.

Parece una tontería, pero llevar una furgoneta de esas grandes cuando no estás acostumbrado no es fácil. Al principio tienes la inercia a girar igual que en un coche, hasta que te das cuenta de que al ser tan grande, el lateral se cierra mucho y puede pegar contra el vértice de la curva en una maniobra. Ask me how I know :roto2:

Y... How do you know??? jajajaja Pues imagíname con el furgón ese con un remolque de 7m enganchado...  :lol: :lol: :lol: Me las apañaba xq ya había llevado camioncillos, pero de noche, lloviendo y haciendo maniobras, me vi apretao. jajaja
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en December 12, 2022 - 19:31:32
Tiene que estar guapo ir en un A110 de esos :wub: Aunque después de lo que me dijo Sonia de lo excesivamente pequeñito que es por dentro, ya como que se me quitan un poco las ganas :smoker:

Lo que dices de que te morreó en la ruta, es lo que te dije: A mi no me morreó como tal pero sí que noté que me hizo amago de querer morrear el Celica. Pero es normal, ese asfalto está muy desgastado, son horquillas cerradas con un cambio de rasante muy bestia... Se junta todo. De hecho en esas mismas horquillas recuerdo en otra ruta quedarme casi parado por un instante con el MR2, porque al tener diferencial abierto, a la que una rueda trasera queda en el aire por el cambio de rasante, el coche pierde toda la tracción, y al ser cuesta arriba, a la que se queda sin tracción tiende a pararse. Ahí te salva la inercia que llevas, que te da para salvar ese momento que apoyan 3 ruedas sin traccionar. Si me das a elegir, prefiero morrear un poco :smoker:
Ahora no estoy seguro, pero creo que al colega del Skyline también le hizo el amago de morrear. Sería lo más normal.
Igualmente, eso era en seco. En mojado he visto como va tu Celica, tanto desde atrás como desde el asiento del copi, y transmite más seguridad que cualquiera de los coches a los que estoy acostumbrado. En mi caso, de los que he probado bien en mojado, el Celica es el que da más sensación de seguridad en mojado al ser 4x4 y tal, pero ya te digo que tú podrías entrar en una curva a la velocidad límite de tu Celica en mojado y yo a esa misma velocidad entraría morreando. Mucho o poco, no sé. Pero morreando seguro.
De hecho la prueba fue la ruta que hicimos en mojado con el MR2. Yo te podía seguir pero a duras penas y atento a que el coche no hiciera extraños de esos traicioneros, mientras que tú ibas bien tranquilo.

Sí el A110 ese está muy muy preparado, no sólo para correr en regularidad, si no para velocidad. No sé bien qué lleva de motor ni cifras, pero en algún video que he visto se mueve muy muy bien para ser de los años 70 jaja.

Sobre lo del diferencial abierto del MR2, es comprensible, esas curvas con esos cambios de peralte no le benefician para nada en cuanto a tracción, y mucho menos con la suspensión con muelles más duros que llevas, en el momento en el que el coche se queda medio "cojo"... Hasta luego!!  :roto2:

En el caso del Celica, al ser delantera, es bastante menos probable que una rueda delantera quede en el aire (o con poco apoyo) en un evento de aceleración (entrando en horquillas con muchísimo cambio de peralte en frenada sí me ha pasado, incluso haciendo saltar el ABS). No obstante, con el par,del GTi, a la salida de curvas en mojado empiezas a llegar al límite de tracción en segunda marcha, que es en la marcha más baja en la que suelo salir de curvas apretándole, obligándote a levantar el pie en algún momento, pero nada dramático, no sé como será en el MR2 con el mismo motor en ese aspecto.

Parece una tontería, pero llevar una furgoneta de esas grandes cuando no estás acostumbrado no es fácil. Al principio tienes la inercia a girar igual que en un coche, hasta que te das cuenta de que al ser tan grande, el lateral se cierra mucho y puede pegar contra el vértice de la curva en una maniobra. Ask me how I know :roto2:

Y... How do you know??? jajajaja Pues imagíname con el furgón ese con un remolque de 7m enganchado...  :lol: :lol: :lol: Me las apañaba xq ya había llevado camioncillos, pero de noche, lloviendo y haciendo maniobras, me vi apretao. jajaja

El MR2 en seco y con asfalto decente, en 2ª tiene bastante agarre aun acelerando fuerte. El problema es que como sabes, es más dramático a la hora de perder agarre, así que digamos que es emocionante :smoker: Para que te hagas una idea, con el MR2 he hecho cosas tan dispares como subir el Coll de Sóller con gas a fondo en 2ª en las horquillas sin perder ni una pizca de agarre (ir a pocas rpm influye) o meterme en autopista en 2ª a fondo en una de esas entradas que son una curva cerradilla y en el último momento cuando ya voy a unos 80km/h ponerse el coche de lado justo en el momento de entrar al carril derecho de la autopista :roto2:

De hecho acuérdate de cuando me preguntaste que qué tal agarraba en la curva aquella de montaña... Ahí creo que te pudiste hacer una idea :smoker:


Lo de la furgo... simplemente diré que unos guiris me preguntaban que por qué su coche de alquiler tenía un rayón en la esquina del paragolpes trasero justo después de aparcar en batería yo una furgo a su lado :roto2:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en December 13, 2022 - 00:56:46
Tiene que estar guapo ir en un A110 de esos :wub: Aunque después de lo que me dijo Sonia de lo excesivamente pequeñito que es por dentro, ya como que se me quitan un poco las ganas :smoker:

Lo que dices de que te morreó en la ruta, es lo que te dije: A mi no me morreó como tal pero sí que noté que me hizo amago de querer morrear el Celica. Pero es normal, ese asfalto está muy desgastado, son horquillas cerradas con un cambio de rasante muy bestia... Se junta todo. De hecho en esas mismas horquillas recuerdo en otra ruta quedarme casi parado por un instante con el MR2, porque al tener diferencial abierto, a la que una rueda trasera queda en el aire por el cambio de rasante, el coche pierde toda la tracción, y al ser cuesta arriba, a la que se queda sin tracción tiende a pararse. Ahí te salva la inercia que llevas, que te da para salvar ese momento que apoyan 3 ruedas sin traccionar. Si me das a elegir, prefiero morrear un poco :smoker:
Ahora no estoy seguro, pero creo que al colega del Skyline también le hizo el amago de morrear. Sería lo más normal.
Igualmente, eso era en seco. En mojado he visto como va tu Celica, tanto desde atrás como desde el asiento del copi, y transmite más seguridad que cualquiera de los coches a los que estoy acostumbrado. En mi caso, de los que he probado bien en mojado, el Celica es el que da más sensación de seguridad en mojado al ser 4x4 y tal, pero ya te digo que tú podrías entrar en una curva a la velocidad límite de tu Celica en mojado y yo a esa misma velocidad entraría morreando. Mucho o poco, no sé. Pero morreando seguro.
De hecho la prueba fue la ruta que hicimos en mojado con el MR2. Yo te podía seguir pero a duras penas y atento a que el coche no hiciera extraños de esos traicioneros, mientras que tú ibas bien tranquilo.

Sí el A110 ese está muy muy preparado, no sólo para correr en regularidad, si no para velocidad. No sé bien qué lleva de motor ni cifras, pero en algún video que he visto se mueve muy muy bien para ser de los años 70 jaja.

Sobre lo del diferencial abierto del MR2, es comprensible, esas curvas con esos cambios de peralte no le benefician para nada en cuanto a tracción, y mucho menos con la suspensión con muelles más duros que llevas, en el momento en el que el coche se queda medio "cojo"... Hasta luego!!  :roto2:

En el caso del Celica, al ser delantera, es bastante menos probable que una rueda delantera quede en el aire (o con poco apoyo) en un evento de aceleración (entrando en horquillas con muchísimo cambio de peralte en frenada sí me ha pasado, incluso haciendo saltar el ABS). No obstante, con el par,del GTi, a la salida de curvas en mojado empiezas a llegar al límite de tracción en segunda marcha, que es en la marcha más baja en la que suelo salir de curvas apretándole, obligándote a levantar el pie en algún momento, pero nada dramático, no sé como será en el MR2 con el mismo motor en ese aspecto.

Parece una tontería, pero llevar una furgoneta de esas grandes cuando no estás acostumbrado no es fácil. Al principio tienes la inercia a girar igual que en un coche, hasta que te das cuenta de que al ser tan grande, el lateral se cierra mucho y puede pegar contra el vértice de la curva en una maniobra. Ask me how I know :roto2:

Y... How do you know??? jajajaja Pues imagíname con el furgón ese con un remolque de 7m enganchado...  Me las apañaba xq ya había llevado camioncillos, pero de noche, lloviendo y haciendo maniobras, me vi apretao. jajaja

El MR2 en seco y con asfalto decente, en 2ª tiene bastante agarre aun acelerando fuerte. El problema es que como sabes, es más dramático a la hora de perder agarre, así que digamos que es emocionante :smoker: Para que te hagas una idea, con el MR2 he hecho cosas tan dispares como subir el Coll de Sóller con gas a fondo en 2ª en las horquillas sin perder ni una pizca de agarre (ir a pocas rpm influye) o meterme en autopista en 2ª a fondo en una de esas entradas que son una curva cerradilla y en el último momento cuando ya voy a unos 80km/h ponerse el coche de lado justo en el momento de entrar al carril derecho de la autopista :roto2:

De hecho acuérdate de cuando me preguntaste que qué tal agarraba en la curva aquella de montaña... Ahí creo que te pudiste hacer una idea :smoker:


Lo de la furgo... simplemente diré que unos guiris me preguntaban que por qué su coche de alquiler tenía un rayón en la esquina del paragolpes trasero justo después de aparcar en batería yo una furgo a su lado :roto2:
Entiendo... El MR2 en aceleracion cargará más el eje trasero lo que le da tracción, pero ya sabemos que el Círculo de Kamm no falla. Y si forzaste el giro, el MR2 no es tan dócil como el Celica jaja.

Por cierto... anteriormente he comentado el tema de darle caídas delante. Tengo un amigo con máquina de alinear en su casa. Es un tío que corre rallys y me ha hablado mal de las excéntricas para dar caídas en los tornillos de la mangueta... Me ha recomendado antes hacer unas carrileras en las orejas del amortiguador, para después de ajustar darles un punto de soldadura para cerrar la carrilera y que no se desajuste. Qué opináis como solución? Dará trabajo, pero el resultado debería ser bueno. No? Jaja

Por cierto... ITV pasada con 0 fallos con latiguillos metálicos y matrícula pequeña. Jeje

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Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 16, 2023 - 18:26:55
Buenas!!

Tenía esto bastante olvidado, pero es que en realidad tampoco le había hecho nada reseñable al Celica, y con todo el rollo del Dakar y tal la verdad es que no he tenido tiempo de casi nada.

Pues lo último fue la alineación, llevaba tiempo queriéndolo hacer, pero entre unas cosas y otras nunca lo hacía. Y por fin quedé con un amigo que tiene alineadora en casa (corre rallys con un Escort Mk2, y pudimos echar todo el domingo con el Celica).  8) 8) 8)

Vamos a medir qué tenemos, yo ya sospechaba que algo no estaría del todo bien, xq cuando miraba por los retrovisores, digamos que no veía igual de bien al coche de detras por el retrovisor derecho que por el izquierdo, por lo que suponía que estaba algo descompensado. Pero es que el volante iba totalmente recto!!

Pues nos encontramos que las convergencias traseras están a la virulé (izquierda: +0º52' (+0,866º)  Derecha: -0º24' (-0,4º) es decir, el coche se iría del eje trasero a la derecha sí o sí. Lo que me cuadra con lo que veía por los retrovisores. Recordemos que valores positivos son que las ruedas miran hacia dentro del coche y valores negativos hacia fuera del coche.
Acabamos corrigiéndolas a +0º10' y +0º28' (+0.17 y +0.47) (el manual estipula que deben estar a 0.25 +-0,1, por lo que la derecha ha quedado fuera de rango, lo tenemos pendiente para otro día pero no me parece raro que con tanto silentblock con 32 años en el eje trasero se produzcan unas variaciones importantes en las cotas).

Las delanteras tenían que estar compensando la desviación de las traseras sí o sí, y efectivamamente teníamos en el lado izquierdo -0º45' (-0,75º) y derecho +0º26' (+0,43º). Así que las ajustamos a -0º05' en ambas ruedas. Para así dejar el eje delantero algo abierto, lo que ayuda en la entrada de curvas dando agilidad al tren delantero, y ese tacto más deportivo que buscaba. Lo cierto es que ya iban abiertas (incluso más que ahora) de hecho, el desgaste interior de las ruedas era evidente, pero le faltaba velocidad en el cambio de dirección teniendo en cuenta que debería ser un coche con un tacto tirando a deportivo.

Como había comentado anteriormente en el hilo, también quería darle caídas al eje delantero para que me ayudara a reducir el desgaste de los exteriores de las ruedas y que permitieran que pisaran un poco mejor que antes en apoyos fuertes. Así que le con la fresa le comimos un pelo a las orejas de la columna del amortiguador en el tornillo superior, consiguiendo así unas caídas de -1º25' (-1,42º) nada extremo, pero que debería optimizar el comportamiento del coche sin generar grandes desventajas.

RESULTADO: el tacto del coche ha mejorado, de hecho, al salir a probar la primera vez me sorprendió y no estaba seguro de si me había pasado ya que los cambios de dirección eran mucho más rápidos, pero con los km uno se acostumbra y esa sensación desaparece. Aún no he salido a hacer un tramo de montaña, pero en rotondas y tal se siente más equilibrado que antes. Por lo que el ajuste ha merecido la pena. Como desventaja, que ya me habían avisado, pero a alta velocidad (>160km/h) se siente que el volante flota y hay que agarrarlo un poco más que en otros coches, pero eso es algo que ya se dice en las revistas de la época del 5gen que pasaba, pero quizá ahora con las caídas he provocado que lo haga a menor velocidad, no obstante no voy a esa velocidad normalmente así que no me preocupa nada. Cuando pueda ir de tramo actualizaré con las sensaciones.  :drinks: :drinks: :drinks:


Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 20, 2023 - 12:37:29
ACTUALIZO DESPUÉS DE PROBAR EN TRAMO:

El viernes salí a probar con @AD9 de copi :whistle: :whistle:, y se confirmó lo que sentí a priori cuando salí de alinear.

El eje delantero muestra una entrada en curva más rápida que antes, ahora enlazar curvas una tras otra es una pasada, xq dejando a un lado la deriva del neumático de perfil alto y blando, los cambios de apoyo son más rápidos y la dirección es más precisa. El límite de agarre del tren delantero está un punto más alto. Nada exagerado pero que contribuye a modificar el equilibrio general.

En el eje trasero las sensaciones también son bastante buenas. Aunque aún lo tendré que volver a llevar a alinear porque la rueda derecha ha quedado algo más cerrada de lo que quería. No obstante el equilibrio, ha mejorado respecto a lo que tenía. Con una trasera que colabora más que antes en el giro. Ahora en mitad de curva no hay que soltar el acelerador de forma más o menos brusca para que la trasera se abra para ayudarte a girar. Con levantar el pie del gas ya te ayuda, y si acaricias el pedal de freno si quieres girar aún más basta para que la trasera se abra de forma súper controlada, y progresiva, y te ayude mas a girar. Antes, todo eso ya lo hacía, pero ahora es más fácil de conseguirlo. De hecho en una horquilla de unos 50 km/h, entré un pelo pasado y al soltar gas el culo salió un poco pero quería girar aún más y rocé el freno de tal forma que ni yo noté desaceleración, pero fue suficiente como para que la trasera saliera más y el coche acabara de rotar como yo quería.

Son todo diferencias sutiles, pero que son las que te acaban de dar las sensaciones en un coche. Habrá una alineación versión 2.0. Y quizá una 3.0 cuando cambie las ruedas por un juego nuevo con las llantas de 16 de @CarlitosGTI jejeje... Y si eso una 2.5 cuando monte la estabilizadora de 27mm.  :lol: :lol:

Espero que os resulte interesante el tema y os anime a toquetear un poco. Se aprende muchísimo con estos temas.  :drinks: :drinks: :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Ragga Muffin en March 20, 2023 - 22:39:30
Desde luego que lo es Fran, gracias :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 21, 2023 - 00:08:56
Como dice Fran, el otro día fuimos a catar el nuevo reglaje. Yo iba de copi con él porque aun no he hecho el cambio de aceite, así que no era plan de sacar el mío :roto2: Y estuvo bien para ver en primera persona cómo se mueve su Celica.

Como ya conté en su día, cuando añadí caídas en el eje delantero del MR2 noté una mejora sutil pero notable en la agilidad del morro para reaccionar al entrar en curva. Pues viene siendo lo mismo que he notado en el Celica de Fran y que él mismo ya ha comentado.

La verdad que por lo que he podido percibir desde el asiento del acompañante, diría que ese coche es dinámicamente muy equilibrado y muy progresivo al límite. Me gusta mucho como se comporta :sisi:
Y lo curioso es que ese coche ahora mismo está mecánicamente muy entero pero completamente de serie, así que probar ese coche viene a ser más o menos lo mismo que probar un Celica de esos recién salido del concesionario. Algo muy poco habitual ya, porque a estas alturas están casi todos modificados y/o en mal estado. Y es curioso ver cómo se comportaban estos coches de serie cuando eran nuevos, porque encima tiene unas reacciones cojonudas :sisi:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en March 21, 2023 - 10:47:59
De eso se trata de ir mejorando la maquina al gusto de cada uno  :dance:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 21, 2023 - 12:08:12
Como dice Fran, el otro día fuimos a catar el nuevo reglaje. Yo iba de copi con él porque aun no he hecho el cambio de aceite, así que no era plan de sacar el mío :roto2: Y estuvo bien para ver en primera persona cómo se mueve su Celica.

Como ya conté en su día, cuando añadí caídas en el eje delantero del MR2 noté una mejora sutil pero notable en la agilidad del morro para reaccionar al entrar en curva. Pues viene siendo lo mismo que he notado en el Celica de Fran y que él mismo ya ha comentado.

La verdad que por lo que he podido percibir desde el asiento del acompañante, diría que ese coche es dinámicamente muy equilibrado y muy progresivo al límite. Me gusta mucho como se comporta :sisi:
Y lo curioso es que ese coche ahora mismo está mecánicamente muy entero pero completamente de serie, así que probar ese coche viene a ser más o menos lo mismo que probar un Celica de esos recién salido del concesionario. Algo muy poco habitual ya, porque a estas alturas están casi todos modificados y/o en mal estado. Y es curioso ver cómo se comportaban estos coches de serie cuando eran nuevos, porque encima tiene unas reacciones cojonudas :sisi:

De eso se trata de ir mejorando la maquina al gusto de cada uno  :dance:


Eso era lo que yo buscaba. Un coche como el 5gen con el tipo de suspensión que lleva, y el concepto de coche que es, debería ir bien por huevos estando en un buen estado de mantenimiento. La gente por norma general, cuando compra nuestros coches de 5ta mano, con un estado de mantenimiento deplorable y suspensiones hechas polvo, busca mejorar el coche con material aftermarket que obviamente da un buen resultado, subiendo varios peldaños en cuanto a "nivel de preparación", saltándose un escalón que yo creo que es muy adecuado para un coche de la edad de los nuestros, el estado de serie. Tenemos coches de corte "deportivo", no tenemos un monovolumen, por lo que ya de base, deberían ser coches capaces de darnos un nivel de disfrute muy alto estando completamente de serie (y en perfecto estado de funcionamiento).

Ese nivel del que hablo es lo que yo busco a día de hoy (no descarto a medio largo plazo, cuando mi suspensión muera, cambiar a algo más sport, nunca extremo), eso sí, optimizando a mi gusto el funcionamiento del coche. Por eso cositas sutiles, como una barra estabilizadora del Re más gruesa, silentblocks de poliuretano que mantengan mejor las cotas, y hagan que las estabilizadoras entren en carga antes, y alineación al gusto, son los detallitos que me molan, digamos, conseguir una configuración del coche de "Serie +" :lol:. Y eso que el Celica no es un prodigio en cuanto a posibilidades de regulación para la puesta a punto, que si no me volvía loco... :lol: :lol:

Lo que busco es un coche de esos que cuando lo conduzcas digas: "Joder qué bien va esto! Me encanta!" más que el: "Dios! como corre! En Nür podría hacer un tiempazo", que al fin y al cabo, si no entras en circuito de forma competitiva, en carretera abierta no puedes sacar provecho de un extra de velocidad muy grande. No sé si me explico.

:drinks: :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en March 21, 2023 - 13:21:20
Lo de los silentblock es algo que tengo pendiente para el mío también después de 25 años están ya pidiendo relevo jeje
En mi caso tengo pensado cambiar todos los delanteros por los de poliuretano rojo pero los de la estabilizadora dejar OEM y en la parte trasera metere unos brazos afftermarket regulables que ya trae silentblock nuevos y con silentblock OEM nuevo de estabilizadora trasera también.
Todos los que probaron los silentblock de poliuretano en la parte delantera coinciden en que después notan la dirección mucho más directa bien porque los de serie ya con los años no están bien o por ser el material más duro el poliuretano tambien se debe notar por esto.

Saludos :drinks:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 21, 2023 - 17:08:32
Lo de los silentblock es algo que tengo pendiente para el mío también después de 25 años están ya pidiendo relevo jeje
En mi caso tengo pensado cambiar todos los delanteros por los de poliuretano rojo pero los de la estabilizadora dejar OEM y en la parte trasera metere unos brazos afftermarket regulables que ya trae silentblock nuevos y con silentblock OEM nuevo de estabilizadora trasera también.
Todos los que probaron los silentblock de poliuretano en la parte delantera coinciden en que después notan la dirección mucho más directa bien porque los de serie ya con los años no están bien o por ser el material más duro el poliuretano tambien se debe notar por esto.

Saludos :drinks:

Yo tengo en el punto de mira el kit de Strongflex. https://www.strongflex.eu/en/polyurethane-bushes-toyota-celica-v-t180-1989-1993/2533-85068-216263a-full-suspension-bush-kit-sport-5902553536843.html#/50-front_arb_diameter-27mm/55-rear_arb_diameter-17mm (https://www.strongflex.eu/en/polyurethane-bushes-toyota-celica-v-t180-1989-1993/2533-85068-216263a-full-suspension-bush-kit-sport-5902553536843.html#/50-front_arb_diameter-27mm/55-rear_arb_diameter-17mm)

Porqué quieres meter silents OEM en las estabilizadoras? Yo ahora mismo llevo unos de poli Superpro delante y los OEM atrás viejitos y el equilibrio es bueno. Cuando monte la estabilizadora de 27mm delante pondré los de Strongflex delante y detrás. Ya contaré si se modifica el equilibrio. Espero que con la barra más gruesa delante y silent más duros detrás el equilibrio no se modifique en exceso, consiguiendo una menor inclinación de carrocería en apoyos fuertes.

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en March 22, 2023 - 09:56:51
De esa marca strongflex son los que tengo vistos.
Sobre los silentblock de las estabilizadora prefiero dejarlo en goma para que no vaya tan rígida ya que por aquí en Andalucía las carreteras suelen tener bastantes desniveles,baches,ect...y se agradece que no vaya el conjunto tan rígido.
También es cierto que tendré que mirar si siguen en stock esos silentblock OEM de la estabilizadora,los delanteros ya los cambie hace un par de años pero los traseros me toca comprarlos ahora cuando me ponga manos a la obra..si no los hubiera OEM ai si no tendría más remedio que montar los de poliuretano.
Saludos.
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento..
Publicado por: Franfrs en March 22, 2023 - 11:27:28
De esa marca strongflex son los que tengo vistos.
Sobre los silentblock de las estabilizadora prefiero dejarlo en goma para que no vaya tan rígida ya que por aquí en Andalucía las carreteras suelen tener bastantes desniveles,baches,ect...y se agradece que no vaya el conjunto tan rígido.
También es cierto que tendré que mirar si siguen en stock esos silentblock OEM de la estabilizadora,los delanteros ya los cambie hace un par de años pero los traseros me toca comprarlos ahora cuando me ponga manos a la obra..si no los hubiera OEM ai si no tendría más remedio que montar los de poliuretano.
Saludos.

En mi opinión, "endurecer" las barras estabilizadoras no tiene un efecto negativo en el confort. Los baches los absorben mayoritariamente los muelles y amortiguadores, las estabilizadoras no colaboran más que en limitar la diferencia de alturas entre un lado y otro. El balanceo máximo del coche en un apoyo fuerte es definido por las rigideces de los muelles y estabilizadoras, el amortiguador no influye en "nada" en cuanto al balanceo máximo, sólo influye en el tiempo que el coche tarda en llegar a ese punto de balanceo máximo (sólo la variación de presión dentro del amortiguador por tener más vástago dentro o fuera del cilindro lo endurece o ablanda a duras penas respecto a la posición de reposo en rueda exterior e interior respectivamente).

Siempre he escuchado que el 6gen va más duro de suspensión que el 5gen, y sin haber probado un 6gen de serie, me atrevería a afirmarlo, ya que pese a ser coches muy similares por no decir idénticos en cuanto a suspensión, esquema y tipo de carrocería, el 6gen lleva barras estabilizadoras más finas que el 5gen, por lo que los muelles deben ser más rígidos para controlar el movimiento del coche. Es decir, en el 5gen, en curva, las estabilizadoras frenan el balanceo más que los muelles, y en el 6gen son los muelles los que contribuyen más a frenar el balanceo que las estabilizadoras.

Dicho esto en mi opinión, poner silents de poli en las estabilizadoras debería ser una diferencia testimonial en tu coche. De hecho entre llevar silent de goma y de poli, he notado más diferencia de comportamiento en el Terrano que en el Celica.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en March 22, 2023 - 12:38:20
Una pareja de silentblocks para la estabilizadora no creo que sea muy cara. Y una vez que el coche está levantado en burriquetas, se cambian en 5 minutos. Yo diría de montar todos los silentblocks en poliuretano menos los de la estabilizadora, probarlo, y luego montar también los de la estabilizadora en poliuretano. Y volver a probar. Y ahí si eso volver a los originales, pero estoy con Fran en que los silentblocks de la estabilizadora en poliuretano no deberían suponer una diferencia palpable en cuanto a confort respecto a los originales.

(No olvidarse de lubricarlos para que no hagan ruido a cama vieja).

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en March 22, 2023 - 19:39:48
Una pareja de silentblocks para la estabilizadora no creo que sea muy cara. Y una vez que el coche está levantado en burriquetas, se cambian en 5 minutos. Yo diría de montar todos los silentblocks en poliuretano menos los de la estabilizadora, probarlo, y luego montar también los de la estabilizadora en poliuretano. Y volver a probar. Y ahí si eso volver a los originales, pero estoy con Fran en que los silentblocks de la estabilizadora en poliuretano no deberían suponer una diferencia palpable en cuanto a confort respecto a los originales.

(No olvidarse de lubricarlos para que no hagan ruido a cama vieja).

Cierto, lo de la lubricación es muy importante. Los de Strongflex dicen que vienen con lubricante, que supongo que será una vaselina. El no lubricarlos también provoca un incremento muy grande en su desgaste. En el Terrano en un rally fundí literalmente unos por no engrasarlos el mecánico cuando los montó... Tramos de 100km de baches y zonas empedradas donde la suspensión trabajaba a tope de forma constante hicieron que se recalentaran por el rozamiento a causa de no llevar lubricación.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 19, 2023 - 15:26:34
Bueeeno chicos, traigo novedades!!  :drinks: :drinks:

Después de alinear el Celica, la verdad es que no lo hemos sacado demasiado. Demasiados compromisos deportivos de la señora, que se pasó mes y medio corriendo rallys cada finde y yo tmb liado en las carreras como técnico, cronometrador, etc...

Pero hace 2 semanas, un buen amigo de las carreras, que organiza algunas en Baleares, me preguntó que si podía ir de comisario a una subida que organizaba él, y le dije que sí, pero su respuesta fue: "yo esperaba que me respondieras que no xq ibas a correr con el Celica en regularidad..." a la vez que organizó un complot con la parienta para convencerme de sacar el Celica. Finalmente por temas de licencias no pudimos participar en regularidad, si no que fuimos de coche 0 (incluso mejor! :smoker: :smoker: :smoker:).

Pero el Celica estaba en orden de marcha, pero no como yo quería. Y me lié la manta a la cabeza y en cuestión de una semana pedí los silents de las estabilizadoras de Strongflex que os comentaba (servicio y envío muy correctos), y lo llevé al taller para montar los tacos del motor antipar (delantero y trasero), que compré nuevos en la Toyota (220€), y la estabilizadora de 27mm del GTi Restyling.

Lo de los tacos del motor, los cambié porque en marchas cortas, al ir a punta de gas, la transición entre que el motor deja de acelerar y transmite la retención al coche, era brusca, es decir, que si no eres "suave" con el pedal del gas, es como que en lugar de empezar a retener suavemente, lo hace de golpe, y al dar gas, hace lo mismo. Y de ahí que pensara que fueran los tacos "antipar" que estuvieran mal. Al cambiarlos, se aprecia mejora, pero nada del otro mundo, así que si no pienso que he tirado el dinero, es porque ahora sé que lleva dos piezas totalmente nuevas que sé que no me van a fallar probablemente en la vida, y además, tengo los viejos que estaban en perfecto estado. Los dos tacos laterales, ya no se fabrican, por lo que creo que voy a tener que vivir para siempre con un ligera vibración del motor que se transmite al habitáculo a ralentí (nada del otro mundo, pero que seguro que se nota). Soy muy tikismikis, lo sé... 

Lo de la estabilizadora, no lo iba a hacer ya, pero con el tema de salir de 0, lo he adelantado... Y debo decir que estoy muy contento. Ahora os cuento cuando llegue a la parte de como va el coche.  :dude: :dude:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/cfbcf8189f00c731de7faf7fd6e03f41.jpg)

Pero es que como me lie la manta a la cabeza, y tengo amigos liantes, pasa lo que pasa, y es que tengo un amigo que es un fiera en el tema de detailing de coches, y llevaba desde que tengo el Celica pensando en llevárselo, ya que lo que estaba en peor estado sin duda de todo el coche era la pintura, toda mate, sin brillo alguno, con arañazos, etc. Vamos, que el coche daba impresión de "dejado", cuando en realidad era un coche mimado de mecánica. Pues al enterarse de que iba a salir de 0, el amigo me dijo, tráetelo y le hacemos una descontaminación, un pulido en dos fases y un sellado. Y le digo: "no da tiempo", y me dice "traes el coche el viernes por la mañana y por la tarde te lo llevas"... Pues ala, ya me había dicho suficiente... jajajaja

Cuando el colega me pase las fotos de comparaciones del antes y después las pondré por aquí. De momento os dejo algunas del después durante la prueba.  :drinks: :drinks:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/8c855e1fb40b1958a37fb154d862005b.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/9f956e444d3fabeab01c65dd47402a85.jpg)

Y bueno... Llega el momento de la verdad el rally, de coche 0, lo que es una responsabilidad, ya que no puedes generar problemas que entorpezcan el desarrollo de la prueba, pero aquí estamos para pasarlo bien!! jajaja

El finde anterior, fuimos a tomar notas de rally, hicimos 2 o 3 pasadas, para cada uno, porque sí yo iba a hacer la mitad de las pasadas de piloto y la otra mitad de copi, por lo que teniamos que coger notas para la parienta, y para mí (algo más complejas). No lo habíamos hecho nunca, ya que siempre hemos corrido raids, en los que se pilota a vista y se navega con Roadbook, así que fue un estreno en toda regla. El correr con notas, no hubo problema alguno, la verdad es que te da mucha seguridad en una carretera que no conoces al 100%, y puedes apretar más, pero con cabeza, xq lo que no queríamos era generar problemas en la prueba y mucho menos romper el coche que tan bonito estaba  :dude: :dude: :dude:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/cd139e6dd767cf667fa3f89732e60361.jpg)

Y como va el coche... 
Muy muy bien, no fuimos al 100%, y el tramo que hicimos era con mucha horquilla donde era más rápido bajar a 1ra marcha (cosa que en mi caso mi caja hace perfectamente, pero en las que eran un pelo más abiertas lo intentaba evitar). Vamos, que no era el tramo más adecuado para nuestro coche largo y con desarrollos largos... Pero bueno, nos cronometramos y ya en la primera pasada nos colamos entre los últimos participantes con coches full carreras, lo que no está nada mal para un coche totalmente de serie, con ruedas de turismo, sin aligerar, sin grupo corto ni autoblocante (que hacía falta en ese tramo a la hora de salir de las horquillas). En la segunda ya mejoré 6 segundos el tiempo de la primera y hubiera seguido mejorando de no tener que intercambiar papeles con la copi. Que OjO!!! Me dejó loco cuando pilotaba ella, si mi primer tiempo fue de 4:45 ella hizo 4:56, y con zonas de asfalto un pelo húmedo...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/c4ae86473b5468f53895d45f20045d4c.jpg)

De normal, para evitar una deriva excesiva en los neumáticos delanteros, suelo ir aproximadamente a 2,5 bar de presión, y aún así en apoyos fuertes había veces que el neumático pisaba pasada ya la banda de rodadura, con el perfil. Al dar la primera pasada, me di cuenta de que las caídas y la barra estabilizadora estaban funcionando, y la ruedas ruedas delanteras pisaban mucho mejor que antes sin llegar a pisar con el perfil, pero de mucho margen, lo que me permitió ir bajando presiones para ganar algo más de agarre en definitiva, creo que montar la estabilizadora del Re de 2mm más de grosor (pero un 36% más rígida, si es increíble lo que aumenta la rigidez con tan poco aumento de diámetro), y darle algo de caídas ha sido un acierto brutal y lo recomiendo firmemente. Es cierto que en la foto anterior se aprecia una deriva del neumático bastante bestia, pero pisar mejor, ya que en el neumático no se aprecia que ninguna zona más allá de la banda de rodadura toque el asfalto, por raro que parezca viendo la foto, lo que me lleva a la conclusión de que antes pisaba mucho peor.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/8a13883579e24a7054fdb26760d384a7.jpg)

El equilibrio a alta velocidad, no lo he probado del todo aún, en teoría debería volverse algo más subvirador, pero no me dio esa sensación para nada, creo que lo que pierde por llevar una estabilizadora más gruesa delante, lo gana al mantener la rueda delantera en mejor posición y con el neumático pisando mejor. Además, al cambiar los silents de goma de hace 32 años de la barra estabilizadora trasera, también he convertido la estabilizadora trasera en "un poco más rígida", ya que el silent en sí se deforma mucho menos.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/5581baee657a1d33e320e57d6f8cb6b7.jpg)

En fin, chicos, el Celica va avanzando, creo que ya os he aburrido suficiente... Ya os iré contando más cosillas. Pero poco a poco vamos poniendo el coche en su sitio  8) 8) 8)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230519/6585433262f593a785ed1ebe8308a81f.jpg)

 :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 19, 2023 - 16:43:15
Como ya te comenté, con un grupo corto con autoblocante podrías mejorar considerablemente el comportamiento por lo que vi en el vídeo del tramo. Pero claro, luego es un coñazo en autopista, es una pieza cara y bajar la caja y tal es un coñazo...

...pero ahora viendo las fotos del neumático retorcido me he dado cuenta de que no te comenté una ñapa simple y efectiva que puedes hacer y que algo mejoraría el comportamiento: Podrías poner neumáticos de perfil bajo en las llantas originales. No sé hasta qué punto es viable encontrar según qué medida de neumático, pero si el tramo no tiene muchos desniveles en los que penalice la altura libre del chasis, unos neumáticos con menos perfil te pueden dar soltura, porque por un lado estás reduciendo el diámetro de la rueda, por lo que acortas un poco los desarrollos, por otro lado estás achicando el perfil del neumático, por lo que la rueda pisará mejor en apoyos fuertes (más agarre al salir de las curvas acelerando), estás poniendo la rueda más pequeña en la que caben los frenos originales, por lo que en cuanto a pesos no estás lastrando (quizás hasta al contrario) y estás reduciendo la altura del centro de gravedad del coche sin alterar en lo más mínimo la suspensión, por lo que estás maximizando las prestaciones de la suspensión (acercando el CDG al CIR).
Evidentemente el coche quedaría feo. Pero para eso tendrías las llantas 16" aquellas que compraste para usarlas normalmente, y cuando toque un tramo serio de estos, montas las 14" con perfil bajo :smoke:

Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 19, 2023 - 17:32:14
Como ya te comenté, con un grupo corto con autoblocante podrías mejorar considerablemente el comportamiento por lo que vi en el vídeo del tramo. Pero claro, luego es un coñazo en autopista, es una pieza cara y bajar la caja y tal es un coñazo...

...pero ahora viendo las fotos del neumático retorcido me he dado cuenta de que no te comenté una ñapa simple y efectiva que puedes hacer y que algo mejoraría el comportamiento: Podrías poner neumáticos de perfil bajo en las llantas originales. No sé hasta qué punto es viable encontrar según qué medida de neumático, pero si el tramo no tiene muchos desniveles en los que penalice la altura libre del chasis, unos neumáticos con menos perfil te pueden dar soltura, porque por un lado estás reduciendo el diámetro de la rueda, por lo que acortas un poco los desarrollos, por otro lado estás achicando el perfil del neumático, por lo que la rueda pisará mejor en apoyos fuertes (más agarre al salir de las curvas acelerando), estás poniendo la rueda más pequeña en la que caben los frenos originales, por lo que en cuanto a pesos no estás lastrando (quizás hasta al contrario) y estás reduciendo la altura del centro de gravedad del coche sin alterar en lo más mínimo la suspensión, por lo que estás maximizando las prestaciones de la suspensión (acercando el CDG al CIR).
Evidentemente el coche quedaría feo. Pero para eso tendrías las llantas 16" aquellas que compraste para usarlas normalmente, y cuando toque un tramo serio de estos, montas las 14" con perfil bajo :smoke:

Sí, en cuanto a efectividad, quizá sería interesante meter unas 185/60 R14 o 195/50 R14, ruedas de menor diámetro, y de hecho hasta hay buenos neumáticos donde elegir por un precio razonable, como las Advan Neova AD08R o las Advan A539, muy utilizada ésta última en coches pequeños que corren rallys de regularidad y tal, ya que parece ser de goma blanda que da buen agarre y surcos para cuando llueve. Con eso ganaría aceleración por el menor diámetro de rueda, y agarre por mejor neumático, con menos perfil, y ser de carcasa más dura. Pero no me veo cambiando ruedas cada poco, ni haciendo suficientes km como para que no se me cristalicen los dos juegos de ruedas. Además esas medidas quedarían enanas en el coche con altura de serie, y parecería una cosa rara ya que hablamos de medidas de unos 4-5cm más bajas que las de lleva ahora mismo.

De todos modos, tú has montado en ese coche, y has visto que el agarre es "decente" para lo que lleva (aunque palidezca al lado de alguno de los tuyos). No es que no quiera mejorar el comportamiento del coche, pero creo que se está acercando a un punto donde ya disfruto con él lo suficiente como para andar mejorándolo mucho más, de momento. Nadie dice que en un futuro a medio, largo plazo no vaya a buscar una mejora con unos semis, suspensión más sport y tal, pero de momento creo que tiene un equilibrio muy bueno. Es un coche lo suficientemente rápido y sobre todo noble y progresivo al límite, que es algo que valoro mucho en un coche de disfrute.

Lo del grupo corto ni lo contemplo, ya que aunque en tramo sería la ostia, en carretera se haría insufrible. A 120 ya va en 5ta a 3600rpm como para hacer que vaya más revolucionado jaja... Quizá sería más interesante abrir la caja y meter una 2da y 3ra más cortas, dejando la 4ta y 5ta tal cual, o incluso alargando un pelo la 5ta para desahogo y consumos, ya que el coche va sobrado con la 5ta de serie para mantener velocidad de autopista en pendiente.

El autoblocante, sí que yendo fuerte de verdad se hace necesario, no obstante, en seco, en la salida de las horquillas del tramo en subida en 1ra sí que pierde tracción, pero no es nada escandaloso en plan, me quedo sin empuje ninguno, es decir, la rueda interior patina, pero no gira loca ni las rpm del motor se disparan por sobrepasar el límite de tracción. Es algo que en cuanto a tiempo prácticamente no te hace perder nada más que la goma que gastes :roto2: :roto2: En agua sería otro cantar, yendo fuerte en agua en 2da ya se puede perder tracción, pero es un 5% del total de uso del coche, por lo que no me preocupa. Además, también es interesante introducir ese factor de tener que controlar el acelerador por ir al límite de tracción. jajajaja
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 19, 2023 - 18:13:49
Como ya te comenté, con un grupo corto con autoblocante podrías mejorar considerablemente el comportamiento por lo que vi en el vídeo del tramo. Pero claro, luego es un coñazo en autopista, es una pieza cara y bajar la caja y tal es un coñazo...

...pero ahora viendo las fotos del neumático retorcido me he dado cuenta de que no te comenté una ñapa simple y efectiva que puedes hacer y que algo mejoraría el comportamiento: Podrías poner neumáticos de perfil bajo en las llantas originales. No sé hasta qué punto es viable encontrar según qué medida de neumático, pero si el tramo no tiene muchos desniveles en los que penalice la altura libre del chasis, unos neumáticos con menos perfil te pueden dar soltura, porque por un lado estás reduciendo el diámetro de la rueda, por lo que acortas un poco los desarrollos, por otro lado estás achicando el perfil del neumático, por lo que la rueda pisará mejor en apoyos fuertes (más agarre al salir de las curvas acelerando), estás poniendo la rueda más pequeña en la que caben los frenos originales, por lo que en cuanto a pesos no estás lastrando (quizás hasta al contrario) y estás reduciendo la altura del centro de gravedad del coche sin alterar en lo más mínimo la suspensión, por lo que estás maximizando las prestaciones de la suspensión (acercando el CDG al CIR).
Evidentemente el coche quedaría feo. Pero para eso tendrías las llantas 16" aquellas que compraste para usarlas normalmente, y cuando toque un tramo serio de estos, montas las 14" con perfil bajo :smoke:

Sí, en cuanto a efectividad, quizá sería interesante meter unas 185/60 R14 o 195/50 R14, ruedas de menor diámetro, y de hecho hasta hay buenos neumáticos donde elegir por un precio razonable, como las Advan Neova AD08R o las Advan A539, muy utilizada ésta última en coches pequeños que corren rallys de regularidad y tal, ya que parece ser de goma blanda que da buen agarre y surcos para cuando llueve. Con eso ganaría aceleración por el menor diámetro de rueda, y agarre por mejor neumático, con menos perfil, y ser de carcasa más dura. Pero no me veo cambiando ruedas cada poco, ni haciendo suficientes km como para que no se me cristalicen los dos juegos de ruedas. Además esas medidas quedarían enanas en el coche con altura de serie, y parecería una cosa rara ya que hablamos de medidas de unos 4-5cm más bajas que las de lleva ahora mismo.

De todos modos, tú has montado en ese coche, y has visto que el agarre es "decente" para lo que lleva (aunque palidezca al lado de alguno de los tuyos). No es que no quiera mejorar el comportamiento del coche, pero creo que se está acercando a un punto donde ya disfruto con él lo suficiente como para andar mejorándolo mucho más, de momento. Nadie dice que en un futuro a medio, largo plazo no vaya a buscar una mejora con unos semis, suspensión más sport y tal, pero de momento creo que tiene un equilibrio muy bueno. Es un coche lo suficientemente rápido y sobre todo noble y progresivo al límite, que es algo que valoro mucho en un coche de disfrute.

Lo del grupo corto ni lo contemplo, ya que aunque en tramo sería la ostia, en carretera se haría insufrible. A 120 ya va en 5ta a 3600rpm como para hacer que vaya más revolucionado jaja... Quizá sería más interesante abrir la caja y meter una 2da y 3ra más cortas, dejando la 4ta y 5ta tal cual, o incluso alargando un pelo la 5ta para desahogo y consumos, ya que el coche va sobrado con la 5ta de serie para mantener velocidad de autopista en pendiente.

El autoblocante, sí que yendo fuerte de verdad se hace necesario, no obstante, en seco, en la salida de las horquillas del tramo en subida en 1ra sí que pierde tracción, pero no es nada escandaloso en plan, me quedo sin empuje ninguno, es decir, la rueda interior patina, pero no gira loca ni las rpm del motor se disparan por sobrepasar el límite de tracción. Es algo que en cuanto a tiempo prácticamente no te hace perder nada más que la goma que gastes :roto2: :roto2: En agua sería otro cantar, yendo fuerte en agua en 2da ya se puede perder tracción, pero es un 5% del total de uso del coche, por lo que no me preocupa. Además, también es interesante introducir ese factor de tener que controlar el acelerador por ir al límite de tracción. jajajaja

Lo de alargar la 5ª no es mala. De hecho es lo que yo quiero hacer en el Levin. Pero para eso toca abrir caja, aunque sea solamente en la punta donde el piñón de la 5ª. Y el piñón como tal no es barato, te vale más o menos lo mismo que el autoblocante :roto2:
Aunque mantengo lo que te dije que lo mejor sería si hubiera opción a montar una caja de 6 velocidades de algún otro Toyota :dude:

Lo que dices es verdad. A mi es que me gusta experimentar, ya lo sabes :smoker: Pero sí, ahora mismo ese coche ya se mueve muy bien para ser un coche de serie de hace 30 años. Lo que tiene más sentido es que lo uses así una buena temporada y que como mucho vayas experimentando con diferentes tipos de neumáticos, pastillas de freno y cosas así.

Respecto a lo que comentas del diferencial abierto, curiosamente a mi sí me jode más en el MR2. Creo que es lo peor del coche ahora mismo. A la que intento subir con alegría por una horquilla con pendiente y desnivel, siempre hay un momento que la rueda trasera interior queda casi flotando, y en ese momento esa rueda empieza a derrapar como si no hubiera mañana y pierdo sin exagerar la mitad de la fuerza del coche por ahí. Se nota muchísimo.
De hecho recuerdo en la última ruta que hice con ese coche, que íbamos subiendo una carretera con horquillas y por ahí cerca había gente caminando. Pues en una horquilla había una anciana que a medida que nos acercamos a su curva ya nos empezó a mirar mal (coches deportivos metiendo ruido de escape = carreras callejeras), y a la que me metí yo en la horquilla y la rueda trasera que ella veía empezó a derrapar a saco, se puso como a decir cosas toda indignada :roto2: Y lo peor es que íbamos normal, no estábamos superando los límites de velocidad ni nada, simplemente que el coche ese es inútil en esas curvas sin un autoblocante :facepalm:

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en May 19, 2023 - 18:24:29
Que bueno se ve espectacular el 5gen en las fotos :dance:

Sobre lo que comentas de comportamiento en tramo es interesante,yo tu probaba las 16" que llevan perfil 50 a ver que te parecen seguramente lo notes mejor el paso por curva al menos mi sensación al ir subiendo de pulgadas hasta 17" que llevo ahora a sido satisfactorio en mi ST,siempre que sean unas llantas lijeras nada de llantas tuneras que pesan 12kg el celica no perderá agilidad y la respuesta sige siendo buena.

En cuanto al motor 3SGE me parece un pedazo de motor,como e escuchado muchas veces sus cambios largos lo lastran para que sea una buena máquina por tramos pero tampoco puedo hablar mucho de eso porque personalmente aún no lo e probado en tramos ni se como responderá el motor..
Sea como sea si notas el celica bien ahora disfrútalo todo lo que puedas :drinks:








Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 19, 2023 - 20:27:08
Que bueno se ve espectacular el 5gen en las fotos :dance:

Sobre lo que comentas de comportamiento en tramo es interesante,yo tu probaba las 16" que llevan perfil 50 a ver que te parecen seguramente lo notes mejor el paso por curva al menos mi sensación al ir subiendo de pulgadas hasta 17" que llevo ahora a sido satisfactorio en mi ST,siempre que sean unas llantas lijeras nada de llantas tuneras que pesan 12kg el celica no perderá agilidad y la respuesta sige siendo buena.

En cuanto al motor 3SGE me parece un pedazo de motor,como e escuchado muchas veces sus cambios largos lo lastran para que sea una buena máquina por tramos pero tampoco puedo hablar mucho de eso porque personalmente aún no lo e probado en tramos ni se como responderá el motor..
Sea como sea si notas el celica bien ahora disfrútalo todo lo que puedas :drinks:
Si, estoy seguro de que con más llanta la entrada en curva será más ágil, y los neumáticos derivarán menos.

El 3SGE en mi opinión es muy buen motor. Y lo de las marchas pues es la elección que hizo Toyota en su momento para ese coche, un cambio polivalente. Y que con 160cv y unos bajos decentes para ser un atmosférico se medio compensan las marchas más largas.

Es cierto que en el tramo que hicimos había muchas horquillas, y que al final acabamos haciendo el 80% del tramo en 1ra y 2da. Solo hicimos una punta de 140 en 3ra, pero no estaba mal hacer mucha zonas entre curvas en 2da, con buena aceleración y sin necesidad de meter 3ra.

En el vídeo que ha visto @AD9 tmb hay que tener en cuenta que al ser una subida, la pendiente es considerable y da la sensación de corre poco jaja

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Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 22, 2023 - 12:58:41
Lo de alargar la 5ª no es mala. De hecho es lo que yo quiero hacer en el Levin. Pero para eso toca abrir caja, aunque sea solamente en la punta donde el piñón de la 5ª. Y el piñón como tal no es barato, te vale más o menos lo mismo que el autoblocante :roto2:
Aunque mantengo lo que te dije que lo mejor sería si hubiera opción a montar una caja de 6 velocidades de algún otro Toyota :dude:

Lo que dices es verdad. A mi es que me gusta experimentar, ya lo sabes :smoker: Pero sí, ahora mismo ese coche ya se mueve muy bien para ser un coche de serie de hace 30 años. Lo que tiene más sentido es que lo uses así una buena temporada y que como mucho vayas experimentando con diferentes tipos de neumáticos, pastillas de freno y cosas así.

Respecto a lo que comentas del diferencial abierto, curiosamente a mi sí me jode más en el MR2. Creo que es lo peor del coche ahora mismo. A la que intento subir con alegría por una horquilla con pendiente y desnivel, siempre hay un momento que la rueda trasera interior queda casi flotando, y en ese momento esa rueda empieza a derrapar como si no hubiera mañana y pierdo sin exagerar la mitad de la fuerza del coche por ahí. Se nota muchísimo.
De hecho recuerdo en la última ruta que hice con ese coche, que íbamos subiendo una carretera con horquillas y por ahí cerca había gente caminando. Pues en una horquilla había una anciana que a medida que nos acercamos a su curva ya nos empezó a mirar mal (coches deportivos metiendo ruido de escape = carreras callejeras), y a la que me metí yo en la horquilla y la rueda trasera que ella veía empezó a derrapar a saco, se puso como a decir cosas toda indignada :roto2: Y lo peor es que íbamos normal, no estábamos superando los límites de velocidad ni nada, simplemente que el coche ese es inútil en esas curvas sin un autoblocante :facepalm:

Sí, lo de cambiar relaciones de marcha es caro, pero habría que investigar si existe piñonería compatible de otras cajas y/o modelos, y si hay suerte, igual no sale tan caro y se puede conseguir pillando de alguna caja de despiece.

Claro, tu MR2 tiene un recorrido de suspensión ridículo en comparación con los de mi Celica, lo que hace que en cualquier horquilla con subida típica con cambio de peralte, el coche haga balancín entre la rueda delantera interior y la trasera exterior, quedándose la trasera interior en el aire con mucha facilidad. Un coche delantera en esa situación es mucho más efectivo, ya que se compensa la tracción hasta cierto punto por el apoyo lateral, y si la rueda interior trasera está a 4 dedos del suelo, no es un gran problema, ya que esa rueda trabaja poco o nada en ese tipo de curvas.

Una cosa que me tocó la moral en la subida de rally que hice con el Celica es hubo una curva en la que todos los coches tienen una foto con una rueda a 4 dedos del suelo.

Como este, que iba detrás mío, y aunque iba con Nankang NS-2R, Bilstein B16, y tocado de motor, hacía peores tiempos, pero ya veis qué foto más brutal.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230522/74325fd25ca978a87f4575e70faca15f.jpg)

En cambio, yo parecía que iba de paseo, nada espectacular, todas las ruedas en contacto con el suelo, y sólo el chillido de las ruedas daba a entender que se les estaba exigiendo, tal y como ya has escuchado alguna vez desde tu coche cuando hemos ido de ruta  Es cierto que no suelo ser nada espectacular, ya me lo decían en los raids, que todo el mundo iba despendolado y yo por la trazada sin dramas, supongo que será de los años de simulador en circuitos y eso hacía que por ejemplo en las horquillas, en lugar de tirarme a muerte (para luego tirar de freno de mano o quedarme muerto en la salida), iba intentando llegar a la entrada de la curva a una velocidad adecuada para poder dar gas ya en el vértice o incluso antes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230522/6d02644cb0914303d3c6fd1b9da699dd.jpg)

En definitiva, lo de salir de coche 0 en rallys, os lo recomiendo encarecidamente a todos a los que nos gusta correr. Ya que puedes correr básicamente lo que quieras en carretera cerrada para ti, y desfogarte a gusto. De hecho, ayer volví a salir con el Celica, y no pasé de 3000 rpm de lo tranquilo que iba... jajajaja
Título: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento..
Publicado por: Rubén_White en May 22, 2023 - 17:18:33
Bienvenido :dance:
En cuanto amortiguadores si no quieres mucho lío y una conducción algo más deportiva monta KYB o alguno por el estilo de sustitución y con muelles deportivos de rebaje.
Un saludo.
He visto el tema de los cartuchos de Koni sport en la columna original, pero no sé si es difícil de hacer y no conozco a mecánicos que tengan ese proceso "por la mano". Si alguien tiene experiencia con el tema, cualquier ayuda es bienvenida!!


Bienvenido aún así koni y los KYB AGX casi no hay stock... Lo bueno que si pillas unos koni usados se pueden renovar y reparar en talleres especializados. Por eso la mayoría se tira a por roscadas el coche al final estéticamente no deja de verse de origen y vas con algo más elástico para el uso que le vas a dar. :drinks:
Título: Re: Re: Re: Re:[5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimi
Publicado por: Franfrs en May 22, 2023 - 19:44:24
Bienvenido :dance:
En cuanto amortiguadores si no quieres mucho lío y una conducción algo más deportiva monta KYB o alguno por el estilo de sustitución y con muelles deportivos de rebaje.
Un saludo.
He visto el tema de los cartuchos de Koni sport en la columna original, pero no sé si es difícil de hacer y no conozco a mecánicos que tengan ese proceso "por la mano". Si alguien tiene experiencia con el tema, cualquier ayuda es bienvenida!!


Bienvenido aún así koni y los KYB AGX casi no hay stock... Lo bueno que si pillas unos koni usados se pueden renovar y reparar en talleres especializados. Por eso la mayoría se tira a por roscadas el coche al final estéticamente no deja de verse de origen y vas con algo más elástico para el uso que le vas a dar. :drinks:

Buenas!! Gracias!! Como habrás visto, aunque el hilo está en presentaciones, esto se ha ido convirtiendo poco a poco en un hilo de proyecto...  :lol: :lol:

Lo de la amortiguación es algo que ya tengo "arreglado" de momento, finalmente monté KYB Excel y el resultado ha sido bastante bueno.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en May 23, 2023 - 04:16:31
Sí, lo de cambiar relaciones de marcha es caro, pero habría que investigar si existe piñonería compatible de otras cajas y/o modelos, y si hay suerte, igual no sale tan caro y se puede conseguir pillando de alguna caja de despiece.

Claro, tu MR2 tiene un recorrido de suspensión ridículo en comparación con los de mi Celica, lo que hace que en cualquier horquilla con subida típica con cambio de peralte, el coche haga balancín entre la rueda delantera interior y la trasera exterior, quedándose la trasera interior en el aire con mucha facilidad. Un coche delantera en esa situación es mucho más efectivo, ya que se compensa la tracción hasta cierto punto por el apoyo lateral, y si la rueda interior trasera está a 4 dedos del suelo, no es un gran problema, ya que esa rueda trabaja poco o nada en ese tipo de curvas.

Una cosa que me tocó la moral en la subida de rally que hice con el Celica es hubo una curva en la que todos los coches tienen una foto con una rueda a 4 dedos del suelo.

Como este, que iba detrás mío, y aunque iba con Nankang NS-2R, Bilstein B16, y tocado de motor, hacía peores tiempos, pero ya veis qué foto más brutal.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230522/74325fd25ca978a87f4575e70faca15f.jpg)

En cambio, yo parecía que iba de paseo, nada espectacular, todas las ruedas en contacto con el suelo, y sólo el chillido de las ruedas daba a entender que se les estaba exigiendo, tal y como ya has escuchado alguna vez desde tu coche cuando hemos ido de ruta  Es cierto que no suelo ser nada espectacular, ya me lo decían en los raids, que todo el mundo iba despendolado y yo por la trazada sin dramas, supongo que será de los años de simulador en circuitos y eso hacía que por ejemplo en las horquillas, en lugar de tirarme a muerte (para luego tirar de freno de mano o quedarme muerto en la salida), iba intentando llegar a la entrada de la curva a una velocidad adecuada para poder dar gas ya en el vértice o incluso antes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230522/6d02644cb0914303d3c6fd1b9da699dd.jpg)

En definitiva, lo de salir de coche 0 en rallys, os lo recomiendo encarecidamente a todos a los que nos gusta correr. Ya que puedes correr básicamente lo que quieras en carretera cerrada para ti, y desfogarte a gusto. De hecho, ayer volví a salir con el Celica, y no pasé de 3000 rpm de lo tranquilo que iba... jajajaja


Llámame raro, pero a mi me gusta más la foto en la que se ve el coche bien plantado en el suelo con aplomo, y no eso que parece un perro meando :roto2:
Además, ¿quién ha hecho mejor tiempo? Pues ya está :smoker:
También te digo, el Celica le da mil patadas al Golf ese en cuanto a chasis. Muy preparado tiene que estar para superar en curva al Celica. En recta ya ni idea.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Borni_AT200 en May 23, 2023 - 11:46:00
Recuerdo un pique que tuve en un circuito de kart donde se hicieron unas tandas y con un golf diria que misma generación que ese de la foto en curvas le sacaba ventaja y en las rectas se me acercaba porque seguro llevaba más caballos que mi ST de 116cv.
Que buena máquina el celica :drinks:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 23, 2023 - 18:31:39
Llámame raro, pero a mi me gusta más la foto en la que se ve el coche bien plantado en el suelo con aplomo, y no eso que parece un perro meando :roto2:
Además, ¿quién ha hecho mejor tiempo? Pues ya está :smoker:
También te digo, el Celica le da mil patadas al Golf ese en cuanto a chasis. Muy preparado tiene que estar para superar en curva al Celica. En recta ya ni idea.

Jajajajaja!!! Me ha hecho gracia lo del perro meando... A ver, mirando las fotos se ve que mi trazada es diferente a la suya, yendo ya sobre la línea blanca, tocando el vértice tarde, para poder empezar a dar gas pronto y lo más recto posible porque sé que sin autoblocante, y en 1ra, voy a ir justo de tracción. Él se ha tirado más fuerte en la entrada a la curva, y le queda el mismo ángulo que girar, o más, pero al haber "tocado vértice" (o no) antes, la salida de la horquilla la tiene más comprometida.

Pero me refiero a que alguien que no entiende, compara las fotos y piensa que el del Celica iba pisando huevos.  :lol: :lol: :lol:

De chasis, pues bueno, lleva suspensión Bilstein B16 y semis, por lo que mal no creo que vaya. De motor creo recordar que era el GTi 1.8 con culata de 16V, que de serie da 139CV y 960kg. Así que capaz que ajusticia al Celica GTi. jajajaja :facepalm: :facepalm:
Título: Re: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en May 26, 2023 - 11:18:35
Recuerdo un pique que tuve en un circuito de kart donde se hicieron unas tandas y con un golf diria que misma generación que ese de la foto en curvas le sacaba ventaja y en las rectas se me acercaba porque seguro llevaba más caballos que mi ST de 116cv.
Que buena máquina el celica :drinks:

Es curioso, porque este tipo de trazados (circuito de karts y el tramo que hice) no debería adaptarse demasiado bien a un coche como el Celica, largo y con una distancia entre ejes mayor. Un Golf mk2 es más corto, lo que le debería dar agilidad para ese tipo de curvas. Por otro lado, pude conseguir los tiempos de un VW Corrado 16V con preparación de carreras, incluidos neumáticos de competición, y sólo me mejoró en un segundo el tiempo en 5km de tramo.

No sé si es que tengo la percepción del riesgo bien alterada (porque creo que aún había margen de mejora de tiempos sin arriesgar en cuanto a seguridad) o que los de los VAG no les acaban de sacar partido a sus coches, o que yo le saco más del que me creo al Celica, o que los VAG esos no andan como me pensaba...  :roto2: :roto2:
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en September 14, 2023 - 19:37:07
Vuelvo a actualizar el tema después de un tiempo en el que no he usado el Celica todo lo que me hubiera gustado...  :cray: :cray:

Por allá a principios de junio, salí de rutilla con @AD9 y en un túnel, estirando y disfrutando del sonido (xq a Hunga Hunga le gusta Brum Brum) la pequeña reparación del escape que me hicieron (con pasta de escape) decidió romperse y el coche empezó a sonar a peos... Así que ale, intermedio completo nuevo... Tuve lío con las juntas, xq según Oscaro venían con el escape, pero no... Luego las pedí en la Toyota y me cambiaron las referencias que había pedido y resulta que me trajeron unas de un Lexus, al devolverlas el tonto del jefe de repuestos me dijo que no me pensara que si yo me equivocaba de referencias me iban a dejar devolver la pieza. Pero resultaba que tenían el albarán de mi pedido encima de la mesa, y alguien había tachado la referencia que yo les pedí (correcta) y puso la que me trajeron, y se tuvo que meter la lengua en un sitio oscuro... El tema, después de echar otro viaje a por la junta buena, me montaron el escape y la verdad es que va muy bien, aunque al principio no me acababa de convencer, y suena quizá incluso algo más que antes, y el ronroneo al ralentí que sale de la punta del escape suena más fuerte que antes, por lo que me gusta. La primera vez que salí con el escape arreglado fue tmb con AD9 por lo que tragó humos y olores raros de los silenciadores del intermedio nuevo y me daba la sensación de ir más capado y sonar menos, pero creo que son sugestiones mías. :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/Gp3pxrT9/Imagen-3-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-57.jpg) (https://postimg.cc/75cDqFVy)

Lo que sí que me he quedado con el intermedio viejo, que tiene alguna picada en una botella, y puesto que no está muy oxidado (sólo oxido superficial) igual lo guardo como recambio y para hacer experimentos, como quitarle los silenciadores y probar como suena. Pero eso es algo para más adelante. Debo admitir que el tramos de escape OEM de Toyota tiene una mayor calidad de fabricación que el que llevo ahora. Da sensación de más resistente.

Pero en esa ruta con unos 100km de curvas, con curvas variadas, fue de menos a más, ya que salimos a última hora de la tarde y volvimos ya de madrugada, por lo que las condiciones del tráfico fueron totalmente diferentes a la vuelta respecto a la ida, y fuimos algo más fuertes. El coche se comportó perfecto, las modificaciones (silent de poli, estabilizadora más gruesa delante y la alineación y caída) funcionan muy bien, pero los neumáticos de perfil alto y blando siguen siendo el factor limitante, no tanto como antes, pero más de lo que me esperaba después de hacer la subida de montaña de coche 0. AD9 me llegó a decir si en algún momento el coche se me fue de atrás, cosa que no pasó, pero que a él le diera esa impresión me da a entender que el coche se mueve más de lo que parece desde dentro, que ya os digo que el comportamiento es neutro y MUY predecible, sólo llegando al límite de las ruedas delanteras a exigencias de velocidad y volante ya exageradas y no recomendables en carretera abierta.

Pero... Qué opinan de ese ritmo los neumáticos? Pues aquí los tenéis, entre el antes y después de cada foto han pasado unos 200km, casualmente las dos rutas que he nombrado que fueron casi calcadas. Pero donde se ha producido el desgaste es en la última en la que fuimos algo más rápido.  ;) ;) Me ha sorprendido que el eje trasero también se ha desgastado notoriamente, algo que no me esperaba. Al final acabaré dando matarile a estas cubiertas pronto, y ya tengo el juego de 16 de 7gen que ando lijando a ratos para ir pintando y eso. Qué opináis del desgaste?

Rueda delantera:
(https://i.postimg.cc/52S0zj0Z/Imagen-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-32.jpg) (https://postimg.cc/fVkDnzYK)

Rueda Trasera:
(https://i.postimg.cc/g2Wjr3YV/Imagen-2-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-32.jpg) (https://postimg.cc/BXm4VLPb)

NOTA: Las ruedas se permutaron antes de la subida de montaña por lo que a día de hoy las más gastadas van atrás.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en September 14, 2023 - 22:00:51
Vuelvo a actualizar el tema después de un tiempo en el que no he usado el Celica todo lo que me hubiera gustado...  :cray: :cray:

Por allá a principios de junio, salí de rutilla con @AD9 y en un túnel, estirando y disfrutando del sonido (xq a Hunga Hunga le gusta Brum Brum) la pequeña reparación del escape que me hicieron (con pasta de escape) decidió romperse y el coche empezó a sonar a peos... Así que ale, intermedio completo nuevo... Tuve lío con las juntas, xq según Oscaro venían con el escape, pero no... Luego las pedí en la Toyota y me cambiaron las referencias que había pedido y resulta que me trajeron unas de un Lexus, al devolverlas el tonto del jefe de repuestos me dijo que no me pensara que si yo me equivocaba de referencias me iban a dejar devolver la pieza. Pero resultaba que tenían el albarán de mi pedido encima de la mesa, y alguien había tachado la referencia que yo les pedí (correcta) y puso la que me trajeron, y se tuvo que meter la lengua en un sitio oscuro... El tema, después de echar otro viaje a por la junta buena, me montaron el escape y la verdad es que va muy bien, aunque al principio no me acababa de convencer, y suena quizá incluso algo más que antes, y el ronroneo al ralentí que sale de la punta del escape suena más fuerte que antes, por lo que me gusta. La primera vez que salí con el escape arreglado fue tmb con AD9 por lo que tragó humos y olores raros de los silenciadores del intermedio nuevo y me daba la sensación de ir más capado y sonar menos, pero creo que son sugestiones mías. :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/Gp3pxrT9/Imagen-3-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-57.jpg) (https://postimg.cc/75cDqFVy)

Lo que sí que me he quedado con el intermedio viejo, que tiene alguna picada en una botella, y puesto que no está muy oxidado (sólo oxido superficial) igual lo guardo como recambio y para hacer experimentos, como quitarle los silenciadores y probar como suena. Pero eso es algo para más adelante. Debo admitir que el tramos de escape OEM de Toyota tiene una mayor calidad de fabricación que el que llevo ahora. Da sensación de más resistente.

Pero en esa ruta con unos 100km de curvas, con curvas variadas, fue de menos a más, ya que salimos a última hora de la tarde y volvimos ya de madrugada, por lo que las condiciones del tráfico fueron totalmente diferentes a la vuelta respecto a la ida, y fuimos algo más fuertes. El coche se comportó perfecto, las modificaciones (silent de poli, estabilizadora más gruesa delante y la alineación y caída) funcionan muy bien, pero los neumáticos de perfil alto y blando siguen siendo el factor limitante, no tanto como antes, pero más de lo que me esperaba después de hacer la subida de montaña de coche 0. AD9 me llegó a decir si en algún momento el coche se me fue de atrás, cosa que no pasó, pero que a él le diera esa impresión me da a entender que el coche se mueve más de lo que parece desde dentro, que ya os digo que el comportamiento es neutro y MUY predecible, sólo llegando al límite de las ruedas delanteras a exigencias de velocidad y volante ya exageradas y no recomendables en carretera abierta.

Pero... Qué opinan de ese ritmo los neumáticos? Pues aquí los tenéis, entre el antes y después de cada foto han pasado unos 200km, casualmente las dos rutas que he nombrado que fueron casi calcadas. Pero donde se ha producido el desgaste es en la última en la que fuimos algo más rápido.  ;) ;) Me ha sorprendido que el eje trasero también se ha desgastado notoriamente, algo que no me esperaba. Al final acabaré dando matarile a estas cubiertas pronto, y ya tengo el juego de 16 de 7gen que ando lijando a ratos para ir pintando y eso. Qué opináis del desgaste?

Rueda delantera:
(https://i.postimg.cc/52S0zj0Z/Imagen-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-32.jpg) (https://postimg.cc/fVkDnzYK)

Rueda Trasera:
(https://i.postimg.cc/g2Wjr3YV/Imagen-2-de-Whats-App-2023-09-14-a-las-19-42-32.jpg) (https://postimg.cc/BXm4VLPb)

NOTA: Las ruedas se permutaron antes de la subida de montaña por lo que a día de hoy las más gastadas van atrás.


Como te comenté, en algunas curvas se notaba como el culo se soltaba un poco. Nunca llegaste a derrapar como tal, pero a veces el culo amagaba a derrapar, se desacomodaba lo justo para redondear la curva.
Pero es un comportamiento propio de ese coche. En mi Celica igual, si te lo propones el culo asoma fácil, pero de forma muy controlable y predecible. Y está muy bien porque te ayuda a acomodar el morro en la curva.
Lo que pasa es que tú nunca lo has llegado a ver en tu Celica porque cuando Sonia lleva el coche y nosotros vamos detrás, ella no lo hace amagar como tú.
Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: Franfrs en September 15, 2023 - 11:26:39



Como te comenté, en algunas curvas se notaba como el culo se soltaba un poco. Nunca llegaste a derrapar como tal, pero a veces el culo amagaba a derrapar, se desacomodaba lo justo para redondear la curva.
Pero es un comportamiento propio de ese coche. En mi Celica igual, si te lo propones el culo asoma fácil, pero de forma muy controlable y predecible. Y está muy bien porque te ayuda a acomodar el morro en la curva.
Lo que pasa es que tú nunca lo has llegado a ver en tu Celica porque cuando Sonia lleva el coche y nosotros vamos detrás, ella no lo hace amagar como tú.

Ese tipo de comportamiento en la trasera es el que busco, que me ayude a girar, ya lo comenté cuando estaba con el tema de la alineación. Ya que al poderse alinear también en el eje trasero, no como muchos coches tracción delantera que llevan ejes tirados, me daba ciertas posibilidades de conseguir un set up majo.

El tema es que a día de hoy llevo las convergencias traseras a 10 minutos de grado, una ganancia respecto a lo que tenía bastante apreciable, pero el tema es que la excéntrica del tirante del lado izquierdo ya no da mas de sí. Mi idea era dejarlo a 5 minutos o incluso a 0. No obstante, con la monta de neumáticos que llevo ahora, la trasera se me abre en las curvas por la deriva de los neumáticos, ya que es fácil que en el eje trasero tenga 3 o 4 grados de ángulo de deriva, si no más. Y en el eje delantero apuesto a que ando por 5 o 6 grados de deriva en apoyos fuertes.

Cuando cambie la monta de neumáticos a 205/50 r16 o 205/45 r16 los ángulos de deriva se reducirán bastante (más en la de perfil 45) y no sé si ese efecto de "redondeo" del eje trasero que me gusta que tenga, porque me ayuda a girar, se vaya a perder y tenga que volver a tocar alineación para volver a tener algo parecido. En todo caso tendría que pasar a tener convergencia 0 o divergencia, y para eso necesitaría brazos regulables.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk

Título: Re: [5Gen] Nuevo en el foro, presentación y proyecto rally, suspensión, mantenimiento...
Publicado por: AD9 en September 15, 2023 - 14:48:41



Como te comenté, en algunas curvas se notaba como el culo se soltaba un poco. Nunca llegaste a derrapar como tal, pero a veces el culo amagaba a derrapar, se desacomodaba lo justo para redondear la curva.
Pero es un comportamiento propio de ese coche. En mi Celica igual, si te lo propones el culo asoma fácil, pero de forma muy controlable y predecible. Y está muy bien porque te ayuda a acomodar el morro en la curva.
Lo que pasa es que tú nunca lo has llegado a ver en tu Celica porque cuando Sonia lleva el coche y nosotros vamos detrás, ella no lo hace amagar como tú.

Ese tipo de comportamiento en la trasera es el que busco, que me ayude a girar, ya lo comenté cuando estaba con el tema de la alineación. Ya que al poderse alinear también en el eje trasero, no como muchos coches tracción delantera que llevan ejes tirados, me daba ciertas posibilidades de conseguir un set up majo.

El tema es que a día de hoy llevo las convergencias traseras a 10 minutos de grado, una ganancia respecto a lo que tenía bastante apreciable, pero el tema es que la excéntrica del tirante del lado izquierdo ya no da mas de sí. Mi idea era dejarlo a 5 minutos o incluso a 0. No obstante, con la monta de neumáticos que llevo ahora, la trasera se me abre en las curvas por la deriva de los neumáticos, ya que es fácil que en el eje trasero tenga 3 o 4 grados de ángulo de deriva, si no más. Y en el eje delantero apuesto a que ando por 5 o 6 grados de deriva en apoyos fuertes.

Cuando cambie la monta de neumáticos a 205/50 r16 o 205/45 r16 los ángulos de deriva se reducirán bastante (más en la de perfil 45) y no sé si ese efecto de "redondeo" del eje trasero que me gusta que tenga, porque me ayuda a girar, se vaya a perder y tenga que volver a tocar alineación para volver a tener algo parecido. En todo caso tendría que pasar a tener convergencia 0 o divergencia, y para eso necesitaría brazos regulables.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk



Tu caso se sale de lo normal porque eres capaz de notar cambios muy sutiles que la mayoría de gente no, pero si fueras alguien random yo te diría que no te rayes, que ni vas a notar el cambio de ruedas en ese aspecto concreto. Simplemente por poner una llanta ligeramente más grande y el perfil de neumático algo más pequeño, el coche no se va a transformar en un MR2, ni en un Land Cruiser. Las características base del chasis serán las mismas, y si el culo se acomoda en curva la cortar gas o acariciar el freno, lo seguirá haciendo. Puede que notes alguna mínima variación, pero nada que no puedas luego ir alterando con diferentes combinaciones de presión en los neumáticos. O a muy malas con otro alineado, pero no creo ni que haya que llegar a eso.