Club Celica España

Toyota Celica => Toyota Celica => Mensaje iniciado por: Sierrabejar en March 06, 2013 - 12:50:54

Título: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 06, 2013 - 12:50:54
Hola a todos. Me gustaría saber si las suspensiones del 5gen sirven para el 4gen i si se pueden adaptar con facilidad.
Alguien que lo sepa a ciencia cierta, porque me está costando encontrar unas que sean de competicion.
Gracias.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: saltarayas en March 07, 2013 - 10:37:15
Juer ..Menuda pregunta!!!  Que tipo de competición? Pista. Pista racing...? Stock cars..Gymkana..subida en cuesta..Off-road, tierra, mixto, slalom..exibición..juer, cada una tiene unas característica que no siempre es común a las demás. Recorrido de suspensiones, amoriguación, reparto de pesos, diámetro del coil, refuerzo d elos anclajes, geometria de suspensiones, caidas de ruedas, llantas gomas..  puff....!!

  Si lo que quieres es correr...¡¡NO te lo aconsejo!! Primero las ITV..y después..los de siempre...!!!

A no ser que participes en una escudería, tengas buenos sponsors y un circuito y "pasta" gansa para aflojar voluntades.¿ para qué quieres un coche "preparado"? Mejor lo alquilas, ó te incribes en una escuderia.

El adaptar un coche- un turismo- para la conduccion deportiva, y dentro de los limites legales, se limitará a cambiar la barra estabilizadora, los muelles y los amortiguadores. Dentro del límite del 3%, las gomas y llantas, y quizá la caja de cambios-de relación cerrada-y desarrollos.

Juer  tio, un rollo :dance:. ¡¡Piensatelo!!
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en March 07, 2013 - 15:08:26
Juer ..Menuda pregunta!!!  Que tipo de competición? Pista. Pista racing...? Stock cars..Gymkana..subida en cuesta..Off-road, tierra, mixto, slalom..exibición..juer, cada una tiene unas característica que no siempre es común a las demás. Recorrido de suspensiones, amoriguación, reparto de pesos, diámetro del coil, refuerzo d elos anclajes, geometria de suspensiones, caidas de ruedas, llantas gomas..  puff....!!

  Si lo que quieres es correr...¡¡NO te lo aconsejo!! Primero las ITV..y después..los de siempre...!!!

A no ser que participes en una escudería, tengas buenos sponsors y un circuito y "pasta" gansa para aflojar voluntades.¿ para qué quieres un coche "preparado"? Mejor lo alquilas, ó te incribes en una escuderia.

El adaptar un coche- un turismo- para la conduccion deportiva, y dentro de los limites legales, se limitará a cambiar la barra estabilizadora, los muelles y los amortiguadores. Dentro del límite del 3%, las gomas y llantas, y quizá la caja de cambios-de relación cerrada-y desarrollos.

Juer  tio, un rollo :dance:. ¡¡Piensatelo!!

No estoy de acuerdo, pero bueno.

Si t fijas por el foro, este usuario corre rallyes de regularidad...

Saludos
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: PhantomII en March 07, 2013 - 15:56:05
Saltarayas, el forero Sierrabejar no pregunta las cosas porque si, el ya se dedida a correr en regularidad con su coche y lo que necesita es encontrar una suspension que le valga ya que supongo la suya estara machacada con los años que tiene ese preciosidad que tiene.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en March 07, 2013 - 22:04:03
Por cierto, creo y digo CREO q leí por el foro q la suspensión de los 5G vale para el 4G pero modificando un poco los traseros ( creo q solo era cortar un poco de chapa ). Si lo encuentro por el foro lo pongo.

saludos y ya dirás q encuentras..
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: ergoras en March 07, 2013 - 23:05:35
buenas , yo yevo puestas en mi 4gen unas suspensiones d2racing que estaban puestas ec el 5gen de oscarli y no tube que acer ninguna modificacion, hay amortiguadores que si es cierto que hay que hacerles una modificacion en el soporte del amortiguador, que consiste en alargar el tornillo de sugecion de arriba acia abajo, estos lla bienen echos y acoplan,
(http://img3.imageshack.us/img3/7484/08072012018.jpg)esta es una foto para que veas como bienen estas,ese agrandamiento que te comento estos lo traen pero en la parte de abajo, fue quitar y poner sin tener que hacer nada
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en March 08, 2013 - 00:50:29
buenas , yo yevo puestas en mi 4gen unas suspensiones d2racing que estaban puestas ec el 5gen de oscarli y no tube que acer ninguna modificacion, hay amortiguadores que si es cierto que hay que hacerles una modificacion en el soporte del amortiguador, que consiste en alargar el tornillo de sugecion de arriba acia abajo, estos lla bienen echos y acoplan,
([url]http://img3.imageshack.us/img3/7484/08072012018.jpg[/url])esta es una foto para que veas como bienen estas,ese agrandamiento que te comento estos lo traen pero en la parte de abajo, fue quitar y poner sin tener que hacer nada


Sabía q lo había visto a alguien.. y apareciste! jajajaja

Pues ya no hay duda...
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 09, 2013 - 01:32:13
Muchas gracias, es lo que quería saber. Así es más facil de buscar, que no creais que se encuentran. Tengo a Poyota mirando por todas partes.

Saltarayas, yo corro en Regularidad y la idea es empezar éste año además en Regularidad Sport. También voy a hacer 2 subidas confirmadas y otra está pendiente. Y casi seguro de coche 0 en un Rallye de Velocidad. (Todo en asfalto).
Soy consciente de que es una ruina y que el tema de los patrocinadores, aunque hemos conseguido algunos, está muy dificil. No hay un puto duro. Sé lo que cuesta una buena admisión, una línea de escape, pasar a carburación, árboles de levas, pistones y bielas forjados... por 4000 euros hasta hay un kit turbo para mi 3SGE.
De momento hay que ir poco a poco. Si al final de temporada quedo en un puesto digno, ya tengo algo con lo que poder entrar a los patrocinadores el año que viene. Pero de momento me tengo que conformar con cambiar los amortiguadores por algo más duro que no sea de calle. No puedo gastarme el dinero de casa en mi hobbie, vicio o como lo quieras llamar.
En cuanto venda los interiores del Celica, baquets nuevos.
En cuanto venda éste Suzuki que tengo, ya puedo ir haciendo unas cuantas cosas más.
 http://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/suzuki-santana-sj410-80740370.htm (http://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/suzuki-santana-sj410-80740370.htm)
Saludos para todos y os pongo un par de fotos del fin de semana pasado. Hay muchas más pero no quiero aburriros :smoke:

(http://www.volantia.org/s/cc_images/cache_2435030663.jpg)
(http://www.volantia.org/s/cc_images/cache_2435032630.jpg)
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en March 09, 2013 - 08:57:57
Muchas gracias, es lo que quería saber. Así es más facil de buscar, que no creais que se encuentran. Tengo a Poyota mirando por todas partes.

Saltarayas, yo corro en Regularidad y la idea es empezar éste año además en Regularidad Sport. También voy a hacer 2 subidas confirmadas y otra está pendiente. Y casi seguro de coche 0 en un Rallye de Velocidad. (Todo en asfalto).
Soy consciente de que es una ruina y que el tema de los patrocinadores, aunque hemos conseguido algunos, está muy dificil. No hay un puto duro. Sé lo que cuesta una buena admisión, una línea de escape, pasar a carburación, árboles de levas, pistones y bielas forjados... por 4000 euros hasta hay un kit turbo para mi 3SGE.
De momento hay que ir poco a poco. Si al final de temporada quedo en un puesto digno, ya tengo algo con lo que poder entrar a los patrocinadores el año que viene. Pero de momento me tengo que conformar con cambiar los amortiguadores por algo más duro que no sea de calle. No puedo gastarme el dinero de casa en mi hobbie, vicio o como lo quieras llamar.
En cuanto venda los interiores del Celica, baquets nuevos.
En cuanto venda éste Suzuki que tengo, ya puedo ir haciendo unas cuantas cosas más.
 [url]http://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/suzuki-santana-sj410-80740370.htm[/url] ([url]http://www.milanuncios.com/todoterreno-de-ocasion/suzuki-santana-sj410-80740370.htm[/url])
Saludos para todos y os pongo un par de fotos del fin de semana pasado. Hay muchas más pero no quiero aburriros :smoke:

([url]http://www.volantia.org/s/cc_images/cache_2435030663.jpg[/url])
([url]http://www.volantia.org/s/cc_images/cache_2435032630.jpg[/url])


Ya stás tardando en poner dd miraste el kit turbo para 3sge....

Y más fotos en tu post presentación , q no aburres... Nos encanta!
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: ergoras en March 09, 2013 - 13:51:37
lo estas dejando muy biem, yo nadamas tenga la edad el coche va a ir a gegularidad tambien
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 09, 2013 - 16:45:21
Lo del kit turbo yo juraria que lo he visto aquí. Ya lo volveré a buscar a ver si encuentro el
Post. O en alguna otra página. Ya no me acuerdo :read:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 09, 2013 - 17:06:00
http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,809.0.html (http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,809.0.html)
Aquí está lo del kit turbo. Para el que le pueda interesar. :lol:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: alberst25 en March 10, 2013 - 13:50:08
SierraBejar la primera foto es en mi pueblo......me lo perdi.. :facepalm:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 11, 2013 - 00:20:10
Me parece que era Guijo de Santa Bárbara. Y la segunda es en Hervás, pero estuvimos por tantos sitios....
600 km.  mas del 80% cronometrado en 16 tramos.
Saludos. :drinks:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 14, 2013 - 16:11:12
Bueno, puesto que no veía nada claro el tema de las suspensiones, ayer se las quité y las he mandado a reparar a Talleres Victorino Sport. En Trapagarán, cerca de Bilbao.
Desmontan tus amortiguadores y te los hacen nuevos. Los abren, les ponen rosca y cambian liquido, juntas etc.
Les dan la presión que quieras. Para calle o competición, asfalto, tierra, circuito o lo que te parezca...
Ya os contaré qué tal.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: saltarayas en March 14, 2013 - 20:02:34
Juer.. Sierrabejar...!!!  Aún me acuerdo de las subidas a Gurugú, y las de Bilbao...y las cronometradas "salvajes" en las madrugadas..en la zona de El Atazar.  ¡¡Cuando aún tenía pelo...Jajaja!!! Oficialmente nunca estuve inscrito y corria con un Mini 1275 GT  de auténtica serie!!!

   El St162 sólo lo uso para callejear, y viajes cortitos en el día a cualquier punto de España. A pesar de llevar unos KONI sport amarillos, a tope de dureza, no puedo correr. Te cuento.

  Me hace tope en los apoyos, y ni se me ocurre frenar :facepalm:. Procuro nunca pasarme de frenada, y juego con la tracción. Para ello no le subo de las 5/6000. Ademas...En las curvas rápidas ¡¡¡ Me roza en los pasos de rueda!! Con lo que deduzco que los muelles están fuera de cotas..y estan muy cedidos. Las gomas son unas Pilot, en llanta 14 de serie. La 185/60. Por eso, últimamente voy en plan conservador. Si vas a desechar algún juego de muelles delanteros, a pesar de la perdida de confort, me quedaría con ellos. Ya , me cuentas.

Pon mas fotos...¡¡Me encantan..y espero contar con la misma opinión de todos!! :dance:
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en March 14, 2013 - 22:21:39
Bueno, puesto que no veía nada claro el tema de las suspensiones, ayer se las quité y las he mandado a reparar a Talleres Victorino Sport. En Trapagarán, cerca de Bilbao.
Desmontan tus amortiguadores y te los hacen nuevos. Los abren, les ponen rosca y cambian liquido, juntas etc.
Les dan la presión que quieras. Para calle o competición, asfalto, tierra, circuito o lo que te parezca...
Ya os contaré qué tal.

Cuanto viene saliendo en €¿ y q tarado has pedido?

Saludos
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 16, 2013 - 12:38:21
Las he pedido para rallyes de asfalto y me han dicho que sobre 100 € cada uno.
Ya esstán los vídeos bien puestos en presentaciones.
Título: [4Gen] Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: jsv2.0 en March 16, 2013 - 23:22:08
esta reparacion afecta a los muelles o solo a amortiguadores que es un preparador de competicion
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 17, 2013 - 13:06:32
Si. Victorino Sport es un preparador de suspensiones de competicion.
Yo les he mandado el conjunto muelle-amortiguador. Se supone que comprobará como están los muelles para intentar dejarlos de serie y poner la presion adecuada a los amortiguadores. Por lo visto los muelles que montan nuestros coches son muy muy buenos y es muy dificil mejorarlos. Se juega con el amortiguador.Ya os contare cuando me los devuelvan y los :smoke: monte.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Porteiro en March 17, 2013 - 13:48:03
interesante alberto.... un post muy interesante ya que yo queria bajar un pelin el coche solo metiendole unos muelles ya que los amortiguadores se los acabo de meter nuevos los 4....aunque metiendole solo muelles sé que el recorrido del vastago con un muelle deportivo no será el mismo que con uno de serie por que harán tope pero mejorará la dureza y sobre todo estéticamente y paso por curva....
SALUDOS y muy guapas las fotillos compi... :wub:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: poyota en March 17, 2013 - 15:36:04
sierrabejar,tenemos que hablar seriamente ejjejje,el lunes te llamo
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 20, 2013 - 12:05:30
Me acaban de llamar de Victorino Sport para decirme que los muelles están hechos una mierda y que mejor que los tire a la basura y compré otros :suicide: A ver ahora...
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: poyota en March 20, 2013 - 13:07:34
te valdrian los muelles de un 5g????? te estoy mirando y para tu coche no fabrica nadie nada ya,en cambio para el 5g si que tenemos opciones,si valieran los del 5g.....
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en March 20, 2013 - 15:24:23
No se si valen o no. Esta tarde me han dicho que los meten a la maquina y los comprimen a ver como responden. Es que visualmente da pena verlos. Estan oxidados y descascarillados.
A ver que me dicen. Ojala digan que estan feos pero que valen. Tambien me han comentado que tienen unos Koni regulables delanteros. :facepalm:
Título: [4Gen] Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: jsv2.0 en March 20, 2013 - 22:50:48
alberto los muelles del 5gen para los portaamortiguadores del 4gen no valen yo mande sacar los muelles para poner unos del 5gen que me dono oscarli amablemente y no los pude poner porque el muelle del 5gen es de mas diametro y no coge por eso la prueba que hare en breve es de intentar poner los amortiguadores con muelles completos es decir  todo del 5gen y asi creo quer si no estoy seguro  el tocayo tuyo egoras puso una amortiguacion roscada del 5gen en su 4gen sin problemas con una pequeña modificacion el mes que viene hare la prueba el proximo rallye del dia 13 pasare de participar hasta que no tenga el coche en condiciones  por si te interesa encontre un suministrador de silentbrok de silicona que tambien los quiero poner para trapecios y barra estabilizadora que creo que son una pasada y evitar el golpetazo que me pega cuando cambio los apoyos en curva



 
Título: Re:[4Gen] Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Porteiro en March 21, 2013 - 00:10:06
alberto los muelles del 5gen para los portaamortiguadores del 4gen no valen yo mande sacar los muelles para poner unos del 5gen que me dono oscarli amablemente y no los pude poner porque el muelle del 5gen es de mas diametro y no coge por eso la prueba que hare en breve es de intentar poner los amortiguadores con muelles completos es decir  todo del 5gen y asi creo quer si no estoy seguro  el tocayo tuyo egoras puso una amortiguacion roscada del 5gen en su 4gen sin problemas con una pequeña modificacion el mes que viene hare la prueba el proximo rallye del dia 13 pasare de participar hasta que no tenga el coche en condiciones  por si te interesa encontre un suministrador de silentbrok de silicona que tambien los quiero poner para trapecios y barra estabilizadora que creo que son una pasada y evitar el golpetazo que me pega cuando cambio los apoyos en curva
estare a tento a tus avances tanto.de suspension como.de silentblocs por que sera lo.proximo que haga para ganar algo.de estabilidad en el.paso por.curva
Título: [4Gen] Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: jsv2.0 en March 27, 2013 - 21:44:07
acabo de pedir el juego de silentbrock completo para mi 4gen que esta muy necesitado y todos los problemas de ruidos topetazos y imprecision al tomar las curvas y sobre todo en los cambio de apoyos se solucionen
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: rgomezs en March 27, 2013 - 22:01:02
Bueno, puesto que no veía nada claro el tema de las suspensiones, ayer se las quité y las he mandado a reparar a Talleres Victorino Sport. En Trapagarán, cerca de Bilbao.
Desmontan tus amortiguadores y te los hacen nuevos. Los abren, les ponen rosca y cambian liquido, juntas etc.
Les dan la presión que quieras. Para calle o competición, asfalto, tierra, circuito o lo que te parezca...
Ya os contaré qué tal.

Sí, por favor, cuéntanos que tal y también el precio. Merece la pena comprarlos nuevos o repararlos?, esa es la pregunta del millón.

Por cierto, muy guapa la foto de tu 4g!! Lo tienes muy chulo.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Porteiro en April 01, 2013 - 19:34:56
como va el tema compañero?
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: jose david en April 03, 2013 - 21:50:07
bueno chicos yo llevo una bc corona roscada en el mio lo que pasa que cuesta lo sullo pero es regulable en caida altura y dureza yo estoi muy contento y tambien ago rallys de regularidad y van de lujo ;)
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en April 08, 2013 - 17:42:13
Ya no sé ni en qué post he contestado. Al final he dejado los muelles de origen y cartuchos koni regulables delanteros dentro de los tubos de serie y kyb excel g traseros. Los míos no tenían reparación posible. (Vástagos dañados). Los kyb excel g muy blandos para mi gusto, pero comparandolos con los koni, claro. Es que no había otra opción para atrás. No hacen nada ni hay existencias en ninguna parte.
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: poyota en April 08, 2013 - 18:42:01
claro conparandolos con los koni son blandos,la verdad que yo en todos los sitios donde pregunte me decian lo mismo,para el 5g lo que quieras,pero para este ya no se hace nada de nada
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en April 08, 2013 - 18:56:30
claro conparandolos con los koni son blandos,la verdad que yo en todos los sitios donde pregunte me decian lo mismo,para el 5g lo que quieras,pero para este ya no se hace nada de nada

CREO q los del 5g son iguales a los del 4g, pero solo q los del 4g necesitan estirar el agujero que tienen para atornillarlos.....
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Albyn1981 en April 09, 2013 - 15:15:21
Os comento si el coche es de 87 en adelante si podeis montar una roscada de un 5 ya que los tornillos son del mismo diámetro y ya casi todos los amortiguadores vienen rasgados para hacer caidas hablo de manguetas trasrras delante no hay ningún problema
En caso de ser del 86 87 teneis que cambiar las manguetas traseras con sus respectivos tornillos por las del 88 89 90 y creo digo creo valrn las del 91 al 93 tambirn se puede con las del 86 87 pero no quedan a mi gusto ya que los tornillos  son muy pequeños y no me convence.

Koni si fabrica tambien los traseros es una lastima que vendi yo todo el kit con muelles y nadie se interesó por ellos y ahora .... :suicide:
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Pattito en April 09, 2013 - 23:07:11
Os comento si el coche es de 87 en adelante si podeis montar una roscada de un 5 ya que los tornillos son del mismo diámetro y ya casi todos los amortiguadores vienen rasgados para hacer caidas hablo de manguetas trasrras delante no hay ningún problema
En caso de ser del 86 87 teneis que cambiar las manguetas traseras con sus respectivos tornillos por las del 88 89 90 y creo digo creo valrn las del 91 al 93 tambirn se puede con las del 86 87 pero no quedan a mi gusto ya que los tornillos  son muy pequeños y no me convence.

Koni si fabrica tambien los traseros es una lastima que vendi yo todo el kit con muelles y nadie se interesó por ellos y ahora .... :suicide:

El problema de las roscadas es homologar luego no?

Sabéis d alguna roscada nueva bien d precio? Homologar serán unos 300€ más no?

Gracias!

Pd: m lo voy a plantear en serio esta noche con mi ALmohada.
Título: Re: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: Sierrabejar en April 10, 2013 - 17:31:45
Koni si fabrica tambien los traseros es una lastima que vendi yo todo el kit con muelles y nadie se interesó por ellos y ahora ....
 Pues yo estuve hablando directamente con el representante de koni en la zona norte y me dijo que para el 4gen ya no fabricaban. Que lo que hubiera en stock. Y yo encontré los cartuchos regulables para meter dentro de los míos viejos pero para la suspensión trasera nada. :nono: Por eso he tenido que montar los KYB Excel G. :nuse:
Respecto a las roscadas, y no quiero herir susceptibilidades ni nada de eso, en plan barato no valen para nada. Ojo, hablo para competición. Si lo que te va es el tunning y quieres tener el coche muy bajo y todo eso vale. Pero si no, nada.
Es como si vas del brazo con una tía de la hostia, una modelo, pero resulta que no folla. :wub:
Yo, si pudiera, unos muelles Eibach y unos amortiguadores Bilstein... o unas roscadas, pero me comentan que a partir de 1300 €. :lol:
Título: Re: Suspensiones 5gen/4gen
Publicado por: jsv2.0 en April 10, 2013 - 22:45:26
yo tengo en el garaje dos amortiguadores traseros originales del 4 y 5 gen y son identicos la duda es que el del 4gen es del forero egoras y es del 89 pero los muelles valen perfectamente , en breve intentare recortar el cartucho del 4gen y montar unos koni del 5gen en el portatubos del 4gen como ya hicieron algunos foreros ,para dejar en definitiva lo siguiente
tren delantero cartuchos del 5gen con kayaba agx y trasera con cartuchos 4gen o 5gen con koni y muelles eibak del 5gen que crero que para lo que necesito para rallys regularidad y divertirme y pasear creo que sera suficiente . gracias albyn1981 por la informacion y fue una pena no pillarte los tuyos cuando los vendias lo estuve pensando pero me decidi por los kayaba escell-g tremendo errorrrrrrrrr