Club Celica España

Toyota Celica => Electrónica y Car Audio => Mensaje iniciado por: MC't en November 11, 2010 - 20:19:18

Título: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 11, 2010 - 20:19:18
Buenas,
Podéis ampliar cada foto haciendo clic en ella
Como el tema anterior, tenía un título diferente, empiezo este nuevo tema, para que los mas expertos me ayudéis. Ya se que soy un poco pesado, pero creo que a raíz de este tema podremos identificarlo todo y hacer que suene como tiene que sonar.

Empezamos.

Esto es lo que tengo montado en la delantera:
http://www.solocaraudio.com/tienda/audio-iacute-separadas-precio-incluye-pareja-p-768.html

"Altavoz coaxial de 6" 2 vías de la serie Poulsen. Cono del woofer de polipropileno, tweeter de cúpula de neodimio, crossover 6/12db.
Potencia: 25-70 w rms
Impedancia: 4 Ω
Respuesta frecuencia: 60-20000Hz
Sens.: 91.5 db"

Esto en la trasera:
Los "pequeños" son MaxAudio M4 WoofMid 100mm 4ohm.
Los grandotes son MaxAudio M8 Woof 200mm 4ohm.
Los filtros son MaxAudio XM3
Etapa Audio System Twister F4 240
Etapa Audio System Twister F2 120

Foto general trasera:
(http://img163.imageshack.us/img163/3209/p01111016530001.jpg)

Vamos con la etapa Grande.
Parte izquierda de etapa grande:
(http://img600.imageshack.us/img600/1890/p11111019020003eskema.jpg) (http://img600.imageshack.us/img600/1890/p11111019020003eskema.jpg)

Parte derecha de la etapa grande:
(http://img574.imageshack.us/img574/9581/p01111016460001eskema.jpg) (http://img574.imageshack.us/img574/9581/p01111016460001eskema.jpg)

Reguladores de etapa grande:
(http://img703.imageshack.us/img703/3789/p11111018550001.jpg) (http://img703.imageshack.us/img703/3789/p11111018550001.jpg)


Vamos con la etapa pequeña:
(http://img248.imageshack.us/img248/4965/p11111019020002.jpg) (http://img248.imageshack.us/img248/4965/p11111019020002.jpg)

Concretando:
(http://img574.imageshack.us/img574/9697/p11111019020001.jpg) (http://img574.imageshack.us/img574/9697/p11111019020001.jpg)

Reguladores etapa pequeña:
(http://img441.imageshack.us/img441/9105/p11111019010002.jpg) (http://img441.imageshack.us/img441/9105/p11111019010002.jpg)


Vamos con la delantera

Delante, por la parte del conductor, me llega el cable rojo que va a la batería y el remote finito azul.
De esto no hace falta fotos.

Ahora... de la parte  derecha por debajo de la guantera me vienen.... los 2Rca de la etapa grande (cable azul gordote), que son 2Rca "L" y "R". Y me vienen también 4 cables de la etapa pequeña, que son los delanteros.
(http://img41.imageshack.us/img41/592/p11111018430002.jpg) (http://img41.imageshack.us/img41/592/p11111018430002.jpg)

En cambio a la radio, solo me llegan estos cables:
(http://img175.imageshack.us/img175/1063/p11111018440001.jpg) (http://img175.imageshack.us/img175/1063/p11111018440001.jpg)

¿Cómo explicamos, que solo me vengan 2Rca y la clavija negra?
Bien.. nose porque cojones.. los altavoces delanteros no me vienen en forma de Rca, van empalados con cinta aisltante a otros cables.. Pongo fotos...

Esta pareja de delanteros va empalmada con este cable rojo y naranja:
(http://img139.imageshack.us/img139/8681/p11111018460001.jpg) (http://img139.imageshack.us/img139/8681/p11111018460001.jpg)

Y esta otra pareja de delanteros... va estos Azul y Blanco:
(http://img295.imageshack.us/img295/2188/p11111018440002.jpg) (http://img295.imageshack.us/img295/2188/p11111018440002.jpg)

Y os preguntaréis.. donde coño van esos empalmes???
Pues bien.. esos empalmes acaban a esta clavija Gris, que va conectada a la clavija Negra de la radio.
(http://img573.imageshack.us/img573/1218/p11111018470001.jpg) (http://img573.imageshack.us/img573/1218/p11111018470001.jpg)

¿¿Ahora que pasa??
Pues que si balanceas el sonido... la izquierda.. no es la izquierda, la derecha no es la derecha etc...
También quiero poner una 2Din que viene todo con salida rca.. y con esta instalación solo puedo usar 2rca..

Yo creo, que debería quitar los empalmes de los cables finitos delanteros, y convertirlos en clavijas Rca para enchufarlos directamente a la radio. Pero puede ser una locura, porque no tengo ni idea de si eso es lo correcto.

Espero que me aconsejéis...!! Nose que haría sin vosotros.

PD: Me faltó poner los reguladores de la etapa grande, de la parte izquierda, en cuanto pueda...
PD2: Kanuto, Yeyo... ahora si que lo he especificado todo eh????? no os quejaréis.. xd
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 21:46:41
ahi ahi!!

para empezar, esos empalmes de losc ables de altavoces son para ahorrarse el pasar los cables atraves de las puertas, usando los originales que ya estan pasados

la radio que kompres que sea con 3 salidas rca(o sea, 6 clavijas), y deberias poner 2 cables rca mas, kedandote 6 clavijas en la zona de la radio y otras 6 en el maletero.

en las clavijas de la radio te pondra 2 front, 2 rear y 2sub. pues la 2front conectas a los canales 1 y 2 etapa grande, los 2 rear colocas en los canales 3y4 etapa grande, y los 2sub los conectas a canal 1y2 de la etapa pekeña

voy a estudiarme tu instalacion detenidamente para ir diciendote
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 21:59:35
eso de cortar y convertirlo a rca..... no lo hagas, no te hagas pajas mentales

en total tienes 2 cables rca, uno es el que te va desde la radio asta el maletero y el otro es el que tienes empalmando una etapa con la otra; mira a ver si este ultimo rca te llega asta la radio ; si te llega bien, tan solo tienes que komprar uno mas, y si no te llega comprate dos

en los asientos traseros no llevas altavoces?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 22:02:42
por cierto, en el huco de la radio he visionado un par de clavijas rca mas ¿que son del desparasitador? ?otienes algo mas metido por ahi que no sepamos?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: rubentxo en November 11, 2010 - 22:12:26
por cierto, en el huco de la radio he visionado un par de clavijas rca mas ¿que son del desparasitador? ?otienes algo mas metido por ahi que no sepamos?

Deberia sacar unas fotos mejores del hueco de la radio. Tirando del conector para que se viesen bien los cables estirados, los colores y los empalmes de lo que tenga. Podria mirarse de poner hasta los cables de iluminacion que seguro que tiene la opción la radio y sino quedaran anulados.

Esos otros RCAS tienen que ser un desparasitador porque sino... :blink:
 
;)



Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 11, 2010 - 22:52:10
Si, es un desparasitador.

En la radio que voy a poner tiene 5 clavijas, no 6.
De subwoofer solo trae 1...

Ahí va foto de las clavijas.
(http://img209.imageshack.us/img209/7836/p11111022270001.jpg) (http://img209.imageshack.us/img209/7836/p11111022270001.jpg)

De izquierda a derecha, son:
REAR OUT L
FRONT OUT L
FRONT OUT R
SUBWOOFER
REAR OUT R
AUX IN R <--- Esta ya no sirve,  nose donde la conectaré.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 22:55:11
mancu, que radio es? dinos marca y modelo para ver sus caracteristicas
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 11, 2010 - 23:04:19
Es una marca "blanca". Me la regalaron, no estaba la cosa para que me regalasen un equipaso .. xd
Te pongo un resumen.

(http://eu.chv.me/images/Chinavasion-CVGX-C50-2-new.jpg)

--
- Audio Information
- Max Audio Output: 60W x 4
- Signal-To-Noise Ratio (SNR): >85dB
- User adjustable EQ: Bass, Treble, Balance, and Fade
- GPS antenna port IN
- IPOD connector
- Rearview CCD Camera IN
- Video IN
- Video OUT x2
- Aux-L IN
- Aux-R IN
- Subwoofer
- RCA Audio OUT x2 (front L and R)
- RCA Audio OUT x2 (rear L and R)
- Left Front Speaker x2
- Right Front Speaker x2
- Left Rear Speaker x2
- Right Rear Speaker x2
Subwoofer output: FR/FL/RR/RL 4-channel RCA output (2V Preout)

----

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 23:07:28
demasiado mancu, si es regalado no hay que pedir mas; ademas entiendo tu situacion y lo que importa es el detallazo verdad??

 ;)
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Artorius en November 11, 2010 - 23:08:53
Es una marca "blanca". Me la regalaron, no estaba la cosa para que me regalasen un equipaso .. xd
Te pongo un resumen.

([url]http://eu.chv.me/images/Chinavasion-CVGX-C50-2-new.jpg[/url])



como identificar a la chati d la pantalla?  :lol:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 11, 2010 - 23:12:03
demasiado mancu, si es regalado no hay que pedir mas; ademas entiendo tu situacion y lo que importa es el detallazo verdad??

 ;)
Pues si, además piensa que he ido desde que me compré el coche con esta instalación tan rara y mala, y yo decía que se escuchaba bien.. por que tampoco he escuchado nada mejor :lol:

Con esta radio solo espero que se escuche igual y tener mas cosillas a parte de música.
Aunque es mucho equipo para tan poca radio, por así decirlo yo estoy encantao, ya sabes que no tengo ni pajolera de car audio xd

Pero aun así, dime lo que opinas, porque lo poco que se lo estoy aprendiendo aquí, gracias a vosotros  :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 11, 2010 - 23:26:59
esta muy bien mancu, tampoco nos vamos a ir a instalaciones desorbitales, ademas la musica que escuchas es muy comoda para escuchar y reproducir. el audio es muy subjetivo, cada uno tiene su punto de oido y si estas contento de la forma que escuchas ahora no hacia flata ni cambiar nada.

a ver si preparo mi celi para que lo escuches, y no llevo etapa de potencia



 

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 12, 2010 - 00:49:47
Kanu entonces, no me ha quedado muy claro.

Tengo que comprar cable Rca, no?? No me queda muy claro donde tengo que conectarlo! Con los número que me dices.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 12, 2010 - 13:34:14
Asi, todo bien explicado da gusto... jejee

Teneis que perdonar pero desde hace 2 dias no me dejaba entrar en la página, me daba error y no habia forma...

Por lo de los cables de audio que tienes empatados de la clavija gris no te preocupes, como bien dijo Kanuto es para ahorrarse pasar el cable de altavoz hasta la puerta.

Ahora lo que tienes que hacer es mirar si el cable de RCA que va de la etapa grande a la pequeña te llega desde el maletero a la radio, si es asi solo tienes que comprar un cable de RCA mas, si no 2; en resumen de la radio al maletero tienes que tener 3 cables de RCA, vamos 6 clavijas.

Despues es conectarlos donde te dice en la radio y a las etapas, y no pasa nada porque solo tenga una clavija para el sub, se conecta igual, eso ya le paso a un amigo.

Lo que se me hace raro es que te vaya de una etapa a la otra el Rca, se podran meter 2 rca a la grande o ese solo sera una salida para otra etapa, kanuto?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: joelgti en November 12, 2010 - 13:37:18
ue, que buena pinta!!!!
lo sigo!
;)
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 12, 2010 - 14:04:59
Pues si, yo tampoco entiendo porque se comunican esos RCA azules de una etapa a la otra...
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 12, 2010 - 14:11:47
Pues si, yo tampoco entiendo porque se comunican esos RCA azules de una etapa a la otra...

Nada nada, no hay fallo,olvida lo que dije sobre eso, acabo de ver en la foto del otro tema que es una entrada (imput) no una salida, no tendremos problemas con eso.
Estan asi porque estan linkadas.

De todas formas yo pondria la etapa pequeña solo para el sub, jeje, que pesado soy. :lol:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Alexcelica en November 12, 2010 - 18:02:52
para esto y ecualizar como dios manda necesitas un CD de pruebas y un buen oído y ir ecualizando altavoz por altavoz.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 12, 2010 - 20:42:58
esa etapa no esta preparada para puentearla con otras, en fin da igual

aun no has dixo si llevas altavoces en los asientos traseros

pero aun asi, conecta las vias delanteras en canal 1y2, los filtros de la bandeja al canal 3y 4, y el sub al canal 1y 2 de la pekeña


lo del cd de pruebas si kieres en el ares te puedes descargar, pero ami nunca me han servido de mucho, es mejor escojer canciones que escuches habitualmente o canciones de toda la vida, como la de thriller de michael jackson por ejenplo. El cd de pruebas se le puede sacar partido cuando tengamos los datos de todas las pistas que hay en el cd, o bien con un apartao para medir la onda ; o tambien para cuando nos pasemos a activo; ahora mismo da igual porke los cortes ya los hacen los filtros, y lo que tenemos que tocar en este ekipo es minimo.

eso si, las canciones que descarges que sean altos de kilobytes por segundo (no me acuerdo como se escribe) pero los que tengan menos de 256 se pueden poner en el grupo de calidad media baja, los que superen este numero tendran una buena calida, siempre y cuando no se hayan pasado una canciion que se haya ido deteriorando y perdiendo informacion con las grabaciones
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 17, 2010 - 13:56:53
¿mancu?

¿te has perdido con tanto cable?

 :lol:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 17, 2010 - 18:15:49
Si, la verdad es que si :lol:

Todavía no he ido a comprar cable. Tengo que comprar un cable largo RCA y pasarlo y es un coñazo porque tengo que pasarlo por debajo de los asientos etc...

Cuando tenga novedades las pondré!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 10:56:17
En vez de por debajo de los asientos pasalo por los laterales del coche, concretamente por el lado en el que NO pase el positivo.
 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 19, 2010 - 10:58:19
En vez de por debajo de los asientos pasalo por los laterales del coche, concretamente por el lado en el que NO pase el positivo.
 :drinks:

Laterales? No es necesario desmontar asientos ni suelo entonces???

El domingo me pondré a ello y veré como lo hago finalmente.. de que medida compro el RCA?

Pillo uno así gordote como el azul de la foto, no?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 11:32:08
Si, abres la puerta y tienes un plastico a lo largo de ella, vamos, donde se une la moqueta del interior con el lateral del coche, tiras de el que va con grapas y lo sacas,  pasas los cables por el lateral desde la radio al maletero, en el 6gen es asi, estaria bien que alguien del 7gen se pasase, aunque creo que sera igual.

No se como tienes pasado el cableado, pero supongo que sera de esa forma, positivo y remoto por un lado del coche y cableado de altavoces y RCA´s por el otro lado.

Ahora lo que tienes que hacer es mirar si el cable de RCA que va de la etapa grande a la pequeña te llega desde el maletero a la radio, si es asi solo tienes que comprar un cable de RCA mas, si no 2.
El que compres que sea de triple apantallamiento a poder ser , asi aislara mejor de las interferencias.

Este es de doble apantallamiento, ahi tienes de triple, pero tambien va en funcion del bolsillo de cada uno...que estamos de crisis, jeje. el mio del sub es un evus de triple apantallamiento, y luego tengo otro que no recuerdo la marca, que van dos cables de RCA en uno, (cuatro clavijas)
http://www.solocaraudio.com/tienda/evus-manguera-evus-especial-para-audio-manguera-metros-doble-apantallamiento-p-1434.html
 :victory:

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 19, 2010 - 11:57:13
El cable doble RCA azul que va de la etapa grande a la pequeña, no viene de ningún sitio.
Simplemente conecta una etapa con otra (desconozco porqué).

Si miras este enlace:

http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,5573.30.html

Puedes ver en la foto 5 y en la 7 el cable RCA Azul. Que va de la etapa grande a la peque, sin pasar por ningún sitio más.

La bandeja y el sub están conectadas a la grande y los delanteros a la peque.

Bueno, por internet no puedo pillar nada porque lo quiero hacer el domingo, hoy me iré por ahí a ver que encuentro.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 12:05:31
EL RCA ese que conecta la etapa grande con la pequeña lo vamos a quitar de ahi, jeje. tienes que mirar si te llega del maletero a la radio (POR LA LONGITUD, para conectarlo de ese modo despues) y si es asi solo tienes que comprar un cable de RCA mas, si no 2. El que te puse ahi era un ejemplo, si puedes que sean de triple apantallamiento mejor.

lo que vamos a hacer es conectar el sub a la etapa pequeña y la bandeja y delanteros a la grande, asi quedará mejor.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 19, 2010 - 12:17:33
Vale, eso lo haré.
No tiene complicación cambiarlos de lugar.

Quito el Rca que comunica una etapa con otra.

Es muy corto, no llegará a la radio, por lo que tendré que comprar cable.

Mi duda es, que tengo que conectar de las etapas a la radio?? y que etapa?

Osea, los delanteros que lo tengo en la peque, los cambio a la grande, hasta aquí no problem.
El sub, lo cambio a la peque, no problem.

Quito el cable que enlaza las dos etapas, que no sirve de nada, no problem.

Ahora me quedarán vacio 2Rca hembras en la grande y 2Rca embras en la pequeña.

Y no entiendo que cable tengo que tirar ni desde que sitio.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 12:46:49
Ok, si el cable de RCA que une las dos etapas es pequeño no nos vale, lo sacas o lo vendes, jeje.

Entonces tienes que comprar dos cables de  RCA (4 clavijas) que los vamos a pasar desde la radio al maletero (tal como tienes el otro RCA puesto), como te dije antes no pueden ir por el mismo lado del coche por el que va el positivo. En tu caso los tienes que pasar por el lado del copiloto ya que el positivo y el remote lo llevas por la parte del conductor.

En la radio los conectas, uno en la salida el sub, que va para la etapa pequeña, otro en la salida RCA front y el otro que ya tiens en la salida RCA rear.  

Asi va:
-Rca front  out lo conectas en la etapa grande en B section.
-Rca rear out lo conectas en la etapa grande en A section (asi ya no andamos cambiando los cables ni la regulacion de la bandeja)
-Rca Sub out lo conectas a la etapa pequeña.


Puedes sacarle fotos a las ruletitas de la etapa pequeña (la acabo de ver) y la b section de la grande porque las vas a tener que intercambiar, lo de una para la otra.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 19, 2010 - 13:01:06
Buah lo tengo todo claro ya jejejejej

Muchas gracias!!! El domingo me pongo a ello!

PD: Mi radio solo lleva una salida para el Sub!! En ese caso que hago? compro otro cable, un conector o lo dejo suelto el que sobra?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 13:05:00
Nada tio, para eso estamos.

Por lo de la salida del sub compra un cable rca normal y solo se le conecta una clavija, la otra queda suelta, o por lo menos es lo que hice con el de un amigo y funciona, de todas a ver si se pasa Kanuto y nos lo confirma.

 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 19, 2010 - 14:29:53
Nada tio, para eso estamos.

Por lo de la salida del sub compra un cable rca normal y solo se le conecta una clavija, la otra queda suelta, o por lo menos es lo que hice con el de un amigo y funciona, de todas a ver si se pasa Kanuto y nos lo confirma.

 :drinks:

 ;)

llevara solo 1 para el sub porke saldra en mono, si saliese en stereo tendria 2 clavijas.

PD: joder todo lo que hablais cuando me despisto... :roto2:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 19, 2010 - 14:35:44
jajaja!!!

Ok, no hay fallo pues!

Mancu, dale caña este finde! jeje
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 21, 2010 - 19:48:23
hhuiauhauhaua!!!

Ya lo tengo !!!!!!! Pero la lié y compré solo un cable RCA, sere gilipoyas! Necesito otro.
Ahora llevo todo  distribuido como me dijistéis.
El sub en la pequeña, y todo lo demás en la grande.
El puente entre ambas etapas quitado.

Y necesito un RCA más que compraré por internet, sin prisas de triple apantallamiento.

Y también he colocado la Radio 2din jeje.

Gracias de verdad por la ayuda.

En cuanto tenga la delantera conectada también, con el RCA os pregunto como regular las etapas, si es necesario, supongo que si.

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 22, 2010 - 10:33:19
El otro día compré el cable Rca en el feuvert, seguramente sea una jodida gran mierda de cable, porque lo que tienen ahí sobre audio es bastante pésimo a simple vista.

Ahora voy a comprar este:

(http://www.fasaworld.com/images/1020.jpg)
-Rostock RCA 1020 serie competición
* Cable RCA 5 metros
* Serie Competicion TOP GAMA
* Cuadruple apantallamiento en Plata
* Terminal en Plata
* Funda Proteccion PVC blanco

Me recomendáis gastarme la pasta en otro igual? o dejo el que ya he instalado del feuvert?

Miradlo desde el punto de vista Calidad/Precio, si va a influir realmente, si lo voy a notar.. si merece la pena volverme a gastar pasta en un Rca, teniendo ya otro de mas baja calidad...

El Rca del feuvert lo tengo conectado al Sub.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 22, 2010 - 12:08:11
El otro día compré el cable Rca en el feuvert, seguramente sea una jodida gran mierda de cable, porque lo que tienen ahí sobre audio es bastante pésimo a simple vista.

Ahora voy a comprar este:

([url]http://www.fasaworld.com/images/1020.jpg[/url])
-Rostock RCA 1020 serie competición
* Cable RCA 5 metros
* Serie Competicion TOP GAMA
* Cuadruple apantallamiento en Plata
* Terminal en Plata
* Funda Proteccion PVC blanco

Me recomendáis gastarme la pasta en otro igual? o dejo el que ya he instalado del feuvert?

Miradlo desde el punto de vista Calidad/Precio, si va a influir realmente, si lo voy a notar.. si merece la pena volverme a gastar pasta en un Rca, teniendo ya otro de mas baja calidad...

El Rca del feuvert lo tengo conectado al Sub.


jaja, bueno , el del feuvert demasiado si ha sabido lo que era un cable rca....... :roto2:

el del feuvert dejalo para el sub, y los rca los ahi de distintas larguras, y para mirar la calidad hay que mirar de cuantos apantallamientos dispones, (simple, doble, triple, cuadruple...) y asta forrados en piel de serpiente. Pero las buenas lenguas hablan de que siendo TRIPLE apantallamiento es ya suficiente. Comprate solo uno, si el dia de mañana ves que el cable del feuvert te mete parasitos , pos lo cambias y listo
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 22, 2010 - 12:45:11
Felicidades tio! buen curro!  :drinks:

Lo de la calidad del cable, como bien dice Kanuto, se mide por los apantallamientos que tenga, asi te aisla mas de los parasitos!
Cuando tengas todo montado y regulado escuchas el equipo y si tienes parasitos ya sabes cual tienes que cambiar! jeje
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 22, 2010 - 12:48:07
Merci kanuto. Si, los he visto de piel de serpiente :roto2: .

No os imagináis lo fácil que es pasar cable desde el maletero hasta la radio, va todo con grapas :lol: :lol:

Hoy me pongo otro ratito, y le hago unas fotos.

Por cierto, algo que me di cuenta, es que no vi las conexiones de los altavoces laterales traseros. Hoy abriré ahí, a ver que veo, pero puedo temer que no lleve o se los hayan quitado, en ese caso compraré y los meteré como si estubiesen en la bandeja, a los filtros.

PD: Tendré que regular las etapas?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 22, 2010 - 12:55:16
Si que tienes que regular las etapas.
te podemos ayudar desde aqui o puedes simplemente pasar la regulacion que tienes en las ruedas de la b section de la etapa grande a la pequeña, y viceversa. asi es mas fácil, jeje.

Es mas que problable que no tengas altavoces en las plazas traseras, ya que al ponerlos en la bandeja se anulan esos.

Saludos.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 22, 2010 - 12:59:54
Ok. Hoy hago foto de los 3 reguladores.

Y los invierto, pero aun asi hago fotos de como estaba, para que me digáis si estaba bien así.

Pues si dices que se suelen anular los de las plazas traseras, los dejaré anulados, ya con la bandeja me sobra.
Además cuando se sienta alguien detrás, casi que no puedo darle chicha porque lo dejo sordo :lol:

Gracias de nuevo!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 22, 2010 - 13:04:04
Ok.

Se suelen anular, de hecho en el mio también los quité al ponerlos en la bandeja. No se decirte el por qué, pero según tengo entendido y comentan  creo que hacen interferencias esos con los de la bandeja, se solapan los sonidos o algo asi.

Jeje, me alegro que ahora te suene como es debido!

Y no hace falta que nos deas las gracias, que para eso estamos!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 22, 2010 - 13:07:07
Claro que os doy las gracias!! Ahora empiezo a entender de car audio y eso que sigo sin tener ni idea del tema! Pero ahora almenos se como va cada cosa, y todo empieza a tener sentido jaja.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 22, 2010 - 13:11:09
Jajaja, asi empezamos todos,probando y pasando cables, aun me queda por aprender bastante! jejeje
Pero entre todos siempre se aprende algo nuevo!
 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 22, 2010 - 14:09:50
el tema esta en que en nuestro coche podamos escuchar toda la gama de sonidos, para ello estan los tweter medios graves y subgraves. Con tan solo un 3 vias delantero y un sub seria mas que suficiente para conseguir un escenario dentro del coche, hablo como si estuviesemos en un concierto de algun cantautor o grupo. Cuando nos metemos es tema de musika elecronica o similares, tambien meto el grupo de sakira maddona y todas estas istorias, casi que nos da igual el escenario, y por eso podemos poner altavoces por todos lados, estamos rodeados de un sinfin de sonidos que nos da igual de donde salgan ni de donde vengan. PERO claro , imaginaos que ponemos un radio cd con 8 altavoces coaxiales distintos puestos en fila, solo eskogiendo dos con kualkier configuracion que eligamos nunca sonaran igual verdad? porke uno siempre sonara distinto al otro y eso nos despista a la hora de percibir la esencia de la cancion. Esto es lo que pasa con las puertas traseras y la bandeja, son altavoces distintos que a lahora de escuchar nos despistan. Digamos que una palabra de la cantante  fuese dicha por dos personas con cuerdas vocales distintas, de ahi que se solapan. En la simplicidad esta el gusto.

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 22, 2010 - 14:24:00
a todo esto os doy un ejemplo,  porke el que va detras no tdeberia rayarse con el vol de la musika ¿o tambien lo hace en las diskotecas o conciertos? si un ekipo suena bien puedes ponerlo al maximo, que te dara gusto escucharlo , no te raya los oidos pero empezara a dolerte la cabeza por la presion.

mi novia lleva en el celi un dos vias en hueco original, los altavoces de serie y en las puertas traseras, todo ello sin amlificar. Cuando va a trabajar se prepara su misma cancion (cosas de xicas) y desde que le e cambiado el radio cd le he tenido que llamar la atencion porke despierta a todo mi vecindario a las 7 de la mañana, cosa que kon el anterior radio cd no pasaba porke el volumen le rayaba la cabeza y no lo ponia alto; ahora parece que se monta un botellon ella sola , sobre todo cuando vuelve. Y a todo esto no le entra dolor de cabeza a pesar de tenerlo muchiiiiiiiiisimo mas alto. Es mas , lo pongo yo alto y ya no me chilla por elllo!!!!!!

por eso, cuando algo suena bien, da gusto escucharlo!!!!

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 22, 2010 - 14:34:37
Entiendo perfectamente.

Yo escucho absolutamente de todo, pero igualmente cuando escucho metal por ejemplo me encanta oir el bajo, la segunda guitarra etc... Cuando meto algo de hiphop me encanta que el bombo meta un sonido super grave.. etc..!!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 23, 2010 - 11:48:57
Gracias por la explicacion tio! la verdad es que no podria explicarse mejor...jeje

A ver si dentro de poco puedo cambiar las vias delanteras del mio que las pobres no dan mas de si... jeje
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 28, 2010 - 19:26:37
Bueno.. actualizo.

He conectado los altavoces de delante con el RCA que faltaba.
Y bueno el resultado no ha sido el esperado.
Los altavoces delanteros no se escuchaban y el sub tampoco.

Asi que me he puesto a investigar... y ha regular las etapas... pero a la mínima que tocaba la ruleta un poco los altavoces delanteros distorsionaban una barbaridad, pero realmente no se entendia ni la música..

Así que seguí investigando.. y vi que había un botón activado que ponía.

SECTION A+B
SECTION A/B

Así que lo activo para dejarlo en SECTION A/B (entiendo que esto es para separar las vias)

Entonces empiezo a ver la luz, SE ESCUCHA!! Muy bajito pero se escucha!!!
Así que me pongo a regular el gain y los herz y perfecto, consigo la potencia y un sonido muy bueno.

Tengo que decir que el altavoz delantero izquierdo ya está algo cascado, porque empieza a distorsionar antes que el derecho, al derecho le puedo meter bastante mas caña.

Hasta ahí, perfecto! Pero seguía mosca porque el sub no tiraba... así que me acuerdo que habían 2 clavijas del SUB y solo 1 entrada... así que cojo un adaptador RCA 2-1 y lo conecto. Regulo la etapa pequeña y.. BIEN!! YA TENEMOS SUB!!!

Así que ya solo me queda agradecer a todos los que me habéis ayudado, a tener este equipo como dios manda!!!
Suena de lujo!!

Ahora ya de tiquismiquis solo faltaría cambiar el altavoz delantero izquierdo, y el trasero izquierdo también, que cuando les meto caña, son los primeros en distorsionar.
También debería arreglar el Sub, ya que lo llevo rajado de hace mucho tiempo.

Pero almenos se escucha muchísimo mejor que antes!! Ahora puedo balancear el sonido, delante o detrás sin problema. Cuando conecto el manoslibres todos los altavoces se paran, antes no, la música seguía en la bandeja.. xD

Regular fue fácil, con la música puesta, fui girando las ruletas hasta dar con el sonido y la potencia adecuada...

Asi que una vez más...

GRACIAS!! :thank_you: :thank_you: :thank_you:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en November 28, 2010 - 22:26:07
 :taunt:

eres el puto amoooooo!!!!

de eso se trataba, de que estuvieses agusto con tu ekipo
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 29, 2010 - 14:58:04
Muy buen curro Mancu!!!!
Ahora a disfrutarlo!

Sobre lo del sub, hay uno de la marca innovate de 400rms doble bobina, que es barato, sobre 70 o 80 euretes en tienda (cualquiera de recambios que tenga la marca Bc corona), yo lo tuve en su momento y genial con el, ademas tengo amigos que compiten en SPL y los llevaban y aguantaron muuuucho! te lo recomiendo si no quieres gastar mucha pasta.

http://cgi.ebay.es/SUBWOOFER-TUNING-12-1000W-INNOVATE-AUDI-SEAT-VW-BMW-/310266738328

Felicidades! :yahoo:

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 29, 2010 - 15:20:20
Tendré que medir el sub, a ver si es de 12".

con el tiempo debería cambiar el delantero izquierdo.

Pero solo hace ruido cuando le doy caña al volumen :lol:
Título: Q!!Q
Publicado por: Yeyo-Lika en November 29, 2010 - 20:29:42
ok!
Por lo de ahora aguantalo, jeje, o si ves que te hace mucho ruido y puedes mirar por unas vias, ya sabes, cualquier cosa que te podamos ayudar aqui estamos.

 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 30, 2010 - 00:22:53
Hoy le he dado caña, y me hace ruido el trasero izquierdo (hueco del de serie).

Pero bueno, supongo que es lo que hay y no puedo hacer nada más que cambiarlo :(
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 30, 2010 - 13:28:06
Los de los asientos, en los huecos de serie¿? esos no estan amplificados, no?

Yo los quitaria porque se solapan con los de la bandeja, de hecho pense que ya los habias quitado. Creo que con ell arsenal que llevas en la bandeja te seria mas que suficiente y sonaría con mas claridad, como dice Kanuto, "en la simplicidad esta el gusto". jejeje

Un abrazo
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 30, 2010 - 14:45:42
Perfect, pues los quitaré y a la basura.

Lo que pasa que nos e como saldrá todo el plástico del lateral, le quité 2 grapas que lleva, pero no salía... investigaré más..
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 30, 2010 - 15:01:05
La verdad no tengo ni idea de como se quita... a ver si alguien con un 7 gen te lo puede decir tiu!

Acuerdate de aislar los cables de los altavoces, no tengamos disgustos. j
 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 30, 2010 - 22:05:30
Bueno altavoces solucionado!! No estaban jodidos, es que soy un puto noob! :lol: :lol: (novato)

La etapa trae L+ y L-
Y claro, en el delantero izquierdo, el twitter estaba conectado al L+ y el altavoz grande al L-, por lo que sonaba bajito y el twitter a la mínima distorsionaba.

Así que he sacado las clavijas, las he vuelto a colocar bien, los twitter pequeños al "-" y los grandes al "+".

También el bombo no me terminaba de convencer, porque lo notaba bajo y era por lo mismo, estaba conectado al "-".
Entonces lo iva a conectar las 2 clavijas del bombo al "+" pero he recordado la anterior instalación que el bombo sonaba muy bien y estaba al "L-" y la otra al "R+" así que lo he conectado así, y weah!! El bombo suena acojonantemente bien para estar rajado.

La verdad que con todo esto del audio, estoy deseando veros en una concentración para que escuchéis el equipo!! Y aunque me diréis "ahora falta una fuente con calidad y poder" jejeje podáis ver el "buen" trabajo que he ido haciendo!!

Así que ahora no distorsiona ninguno! Parece que realmente estaban en buen estado.

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 30, 2010 - 22:34:07
Lo del bombo esta perfecto!

Pero lo de los altavoces no tiu!!
Las vias delanteras llevan filtro verdad¿? tienes poner del L+ y L-, al filtro delantero izq, y pones positivo con pos. y negativo con neg., el cable va marcado, fijate como lo conectas, por ejemplo la raya o las letras al positivo, y delante lo conectas en el filtro al positivo.

con el canal derecho haces lo mismo tio. seria como la bandeja.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: rubentxo en November 30, 2010 - 22:41:32
En el filtro suele poner.

IN- entrada (aqui la de la radio o etapa)
W- woofer (el altavoz)
T-  tweeter

Y luego cada uno con su con sus correspondientes clavijas + y -

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 30, 2010 - 22:42:40
Mañana miraré con mas calma a ver que es lo que he hecho, porque me han dado las 10 de la noche.

En la frase anterior,
Citar
La verdad que con todo esto del audio, estoy deseando veros en una concentración para que escuchéis el equipo!! Y aunque me diréis "ahora falta una fuente con calidad y poder" jejeje podáis ver el "buen" trabajo que he ido haciendo!!
, quise decir *Fuente (radio), no etapa xD.

Si, las vías delanteras llevan filtro las dos. Lo iva a mirar, pero había que sacar la "puerta" o sea todo el plástico, y eran 5 min más, se me hizo tarde, mañana lo miraré.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en November 30, 2010 - 22:58:05
En los filtros no toques nada, estan bien conectados fijo, la mala conexion la tienes ahora en la etapa grande, en b section, sale un cable con L- y L+ que va a los altavoces delanteros, al filtro izq y lo mismo con el derecho, ahora tienes mal conectado en la etapa,te paso este esquema, no te rias que estoy tumbado en cama.. jeje, ya se que tiene mal diseño pero nos hacemos una idea:

(http://img227.imageshack.us/img227/9237/dibujoigs.jpg) (http://img227.imageshack.us/i/dibujoigs.jpg/)


El tema es que de b section salen dos cables para la parde delantera, uno con L- y L+ para la parte izq y otro con R- y R+ para la derecha, conectalo bien en la etapa y a rodar!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en November 30, 2010 - 23:28:22
Si, yo diría que es así tal y como lo he conectado ahora, porque suena de fábula y antes no sonaba bien.

Creo que antes tenía el + al tweeter y el - al W.

Aun así mañana abro la puerta, miro los filtros (no los toco xd) y veo cual es el + y cual es el -.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en December 01, 2010 - 12:56:16
joder, falto un dia y me encuentro que mancu nos kiere meter en su coche para darnos por culo? :lol: :lol:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 01, 2010 - 13:10:41
Joder Kanuto! :lol: :lol: :lol:

Mancu, del filtro de la puerta (pongamos el izquierdo) solo te va a salir un cable para la etapa (desde imput del filtro a la etapa), ese cable lleva + y -, lo puedes ver mismo en el filtro, fijate si del + sale el cable con letras o con una raya, y ese lo conectas en el  L+ de la etapa en b section, y el negativo en el L-.

Para la parte derecha lo mismo, solo que lo conectas en R+ y R-.

No entiendo lo que dices del tweeter y del woofer si hablamos de las vias delanteras, ya que esas conexiones salen del filtro para las vias, como en el cutre esquema que te hice...jajaja, y aún no has mirado el filtro.

Tomatelo con calma y para lo que sea ya sabes tiu!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 01, 2010 - 13:22:32
Si si, lo he entendido, pero no me expliqué bien, a ver si hoy tengo un rato para mirarlo!

Kanuto warra!!! ya veras ya! xd
También regularé el sub, porque he ido de casa al curro y el sub suena demasiado, asi que le bajaré bastante el gain, porque se come a los agudos.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 01, 2010 - 13:29:58
Ok !!

ok, puedes hacer asi, o darle "mas chicha al resto"... :lol: :lol: :lol:

Buen curro tiu!!
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 01, 2010 - 13:48:50
Ya, pero nosé.. lo graduo con el volumen al 10, la radio admite hasta el 40. Y al 10 ya lo dejo para que se escuche fuerte.

Al 20 para escucharlo muy fuerte con ventana bajada, o medio locura con ventana subida.

al 30 locura máxima donde vibran todos los cristales del coche :lol: (este jamás lo pongo xd)

Que contras tiene darle mas chicha al resto del equipo? La batería se ve afectada en algo? o puedo aumentarle sin miedo?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 01, 2010 - 14:04:55
Para graduarlo ponlo sobre el 30, a 3/4 del volumen total, asi tiene que sonar muy fuerte pero con claridad, de ahi para el norte es todo distorsión.

Tu vete abriendo la ganancia, no te pases, ya que puede sacar distorsion si abres mucho.
A ese volumen lo que tienes que conseguir es que suene mucho y claro, entonces luego cuando lo lleves a un volumen "normal" sonará de lujo.

Por lo de la bateria, si tienes mucho consumo seria interesante poner una gorda, pero no creo que tengas demasiado problema.

 :drinks:

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 01, 2010 - 15:41:22
Segurié tus consejos sobre la ganancia. Sobre la ruleta de herz? hay algo que deba sabeR?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 01, 2010 - 22:01:25
Bueno, me han vuelto a dar las 10 de la noche XDD

Pero ahora ya porfinnnnnnnn está el equipo perfecto!!!
He puesto los + con los + y todo eso, y ya está todo bien.

He regulado hasta el punto perfecto y bien!


Ahora una duda que me queda.. cuando apago la radio, en la bandeja se escucha un PLOF!!! justo al apagarla.
Hay forma de evitar esto?? Es una tontería, pero bueno, ya por perfeccionar.. xD
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en December 02, 2010 - 11:01:21
a mi tambien me pasaba e mi primer ekipo pero al final no investigue, supongo que poniendo el volumen bajo tambien te suena verdad?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 02, 2010 - 11:05:58
a mi tambien me pasaba e mi primer ekipo pero al final no investigue, supongo que poniendo el volumen bajo tambien te suena verdad?

Sip. El volumen no importa, hace POFF al final xD

Otra cosita.. Todo pasa por filtros menos el subwoofer!
Es normal?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en December 02, 2010 - 11:14:02
si , es normal, el filtro de los sub lo hace la misma etapa (lo de los hertz)

me acabo de dar cuenta sobre el plof, antes de apagar la radio las etapas estan cargadas de energia, entonces cuando la apagas esa energia se debe ir por algun lado y se descarga en la bobina del sub, entonces prueba a colocar la masas de otra manera, que no me acuerdo como las tenias

tambien puede ser de la misma radio, que poniendo un interruptor en el remote tambien podria solucionarse
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 02, 2010 - 12:49:03
Lo del "PLOF" tambien se lo hace el coche de un amigo, antes no te lo hacia¿?¿?

Prueba a ver si es que tienes mucha ganancia en la etapa, la verdad eso no se como solucionarlo. Y mira las masas como dice Kanuto.

Me alegra que tengas todo sonando bien!

 :drinks:
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 02, 2010 - 12:51:07
El plof, ha sido solamente al cambiar de radio, lo hace desde que la puse :(
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 02, 2010 - 13:00:27
Acabo de leer aqui:

http://www.zonatuning.com/f8/al-apagar-el-equipo-30667/

Y en resumen le echan la culpa a la fuente, o que se apaque antes la etapa qua la radio, dicen que se puede poner un relé al remoto para retardar su encendido y apagado... (no se si se puede poner el enace asi, si no borralo tiu).

Si tienes tiempo echa un vistazo a las conexiones de RCA por si estan un poco sueltas... la verdad no se que hacer, puede ser la radio, básicamente.

El blooom es una descarga de los condensadores.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 02, 2010 - 13:56:36
Ya tengo claro que es la radio, pero es malo?? supongo que no, no?
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 02, 2010 - 14:06:04
Malo no es, pero si molesto.
De todas formas echa un ojo a la conexion de los RCA, no vaya a ser que esten algo flojas o asi, que lo dudo...

Si no haz como mi colega, baja el volumen cuando apagues el equipo, asi el plooof no es tan grande. Aunque yo miraría si se puede hacer algo.

Un abrazo
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: rubentxo en December 02, 2010 - 14:15:49
Hola.

No me hagas mucho caso, pero creo que el problema es debido a que la radio (nose que radio es) sino es muy buena, puede hacer el corte de corriente cuando la apagas en el momento.

Me explico, cuando apagas la radio se apaga de golpe y seguidamente el Remote apaga las etapas. Por eso se produce ese corte. Ami no me lo hace, pero porque seguramente el modo de apagado, sea, primero corte de corriente de la antena y Rcas; y seguidamente el de la radio.

No estoy seguro, pero por ahi andaran los tiros.

Un saludo.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 02, 2010 - 14:21:47
Si, básicamente es eso.

Estuve mirando y tambien lo hacía un modelo de radio alpine.

 Lo único montar un relé o como dijo Kanuto poner un interruptor en el remote y cortar la corriente tu antes de apagar la radio.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 02, 2010 - 14:26:33
Si, mas o menos es lo que dice rubentxo.

Yo le doy a apgar, primero se apaga la pantalla, luego la botonera, pero al final hace PLOF.
Si no la aapago y quito eel contacto directamente, como hago siempre, pues el PLOF lo hace mas rápido.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en December 02, 2010 - 17:39:31
puedes cambiar el cable remote y conectarlo al de la antena automatica, por probar que no sea.

respondeme mancu, la masas de las etapas como estan , van de la primera etpaa a la segunda y de esta al chasis? si es asi prueba a soltar la masa de una de ellas

Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: MC't en December 02, 2010 - 20:57:19
Las masas van de la peke a la grande y de la grande al chasis.
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: kanuto en December 02, 2010 - 21:08:49
Las masas van de la peke a la grande y de la grande al chasis.
pues eso, la masa de la peke intenta ponerla al chasis, , pero antes suelta una y luego la otra,

aunke seguira siendo de la radio
Título: Re: Identificar mi equipo de audio
Publicado por: Yeyo-Lika en December 02, 2010 - 22:09:37
Por probar que no sea, peor casi seguro que será de la radio.

A un amigo le pasa lo mismo y tenemos un repartidor de masas...