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Toyota Celica => Toyota Celica => Mensaje iniciado por: trance en June 12, 2010 - 17:40:41

Título: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 12, 2010 - 17:40:41
hola, desde hace algun tiempo no me arranca bien el coche, le doy al contacto pero tarda como 2 o 3 segundos en hacer contacto es como si no tuviera corriente durante esos segundos, aparte que nunca arranca antes del 3º intento, anoser que este caliente el motor, o haya usado el coche y lo arranke en las sigientes 3 o 4 horas que si arranca bien a la primera sin problemas,

¿esto a que podria deverse? es rara esta situacion y de mecanica o electricidad soy nulo. :sorry: :blink:
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 12, 2010 - 17:48:37
otra cosia que se me olvidava, e camviado el refrijerante del radiador y eso, pero no se bien como purgarlo para que no kede aire o pompas de aire. lo que e echo a sido vaciarlo por completo, yenarlo y arrancar el coche con la calefacion al maximo para que circule el likido, luego e ido apretando manguitos de los mas gordos poco a poco asta que cesaron las pompas, pero no se si tengo que hacer algo mas o hay algun purgador en alguna parte.
Título: [5Gen] Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: bioieg00 en June 12, 2010 - 18:12:17
Del tema del agua del radiador no te preocupes, yo le cambio a menudo el agua al radiador porque lo tenía muy sucio y decidí cambiarlo con cada cambio de aceite. Si te fijas el tubo que va al vaso de expansión lleva una salida para que "escupa" si queda aire. Yo le vacío el radiador toda el agua, luego le meto agua normal sin cerrar el tapón para que se limpie y finalmente cierro el tapon y le meto anticongelante con agua destilada. No hace falta preocuparse del aire en este coche que tiene ese tubito para echarlo pa fuera. Del tema eléctrico no sé que podrá ser pero mirate bien los componentes básicos que puedas solucionar tú (batería ,bujías..) y si no va por ahí el problema pues tendrás que ir al taller a ponerlo a punto.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 12, 2010 - 18:16:41
jeje eso pensava yo del tuvito del sobrante, pero tenia dudas que ya me as kitado. sobre lo de bujias bateria y esas cosas las e camviado hace un mes y sige esactamente igual. tiene que ser otra cosa, y antes de tener que pagar para que me lo miren, voy a esperar aver si alguien de aki entiende o le a pasado algo similar, y puede ayudarme xD
Título: [5Gen] Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: bioieg00 en June 12, 2010 - 18:23:55
Ok pues a ver si alguien sabe como puedes solucionarlo yo ahora mismo no caigo que más podrías hacer con el arranque. Seguro que aparece alguien con alguna sugerencia.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 12, 2010 - 18:30:00
aki segire a la espera, gracias por tu ayuda socio
Título: [4Gen] Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 12, 2010 - 19:10:53
lo de que te cueste arrancar es bastante complicado yo antes tenia otro coche y no un celica, tambien gasolina, y eso me pasava era por culpa de los sensores de temperatura, teoricamente hay dos cerca del termostato, es un componente del vehiculo en el cual pasa el agua por alli y cuando esta caliente deja pasar agua para refrigerar!!!
despues lo del contacto podria ser culpa del clausor, k no te de bien contacto algun cable, o incluso la llave algo gastada... miratelo, si fueran los sensores te recomiendo cojerlos originales toyota para ahorrarte mas problemas,

si me mandaras fotos del motor de varias zonas y bien enfocadas te podria decir dodne estan los sensores,

no son dificiles de cambiar!!!
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 12, 2010 - 19:13:56
por cierto tambien podria ser por culpa del estarter automatico, aunke eso normalmente va guiado por la sonda de temperatura(sensor) k le marca la temperatura a la que esta y marque mal, o que se haya kedado abierto y en frio no le de la mezcla exacta y por eso le cueste arrancar,

normalmente te da tirones???

la temperatura te sube correctamente como siempre??
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: andres16v -Usuario Eliminado- en June 12, 2010 - 20:15:10
si te funciona el starter pero no te arranca desde el principio,fijate en que estado esta el filtro de gasolina,si esta muy taponado de suciedad quiza no te pueda meter bien la gasolina a los cilindros.
si te lleva hasta unos 6000 rpm sin problemas,entonces sera otra cosa.
Título: Re: [4Gen] Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 13, 2010 - 10:54:40
lo de que te cueste arrancar es bastante complicado yo antes tenia otro coche y no un celica, tambien gasolina, y eso me pasava era por culpa de los sensores de temperatura, teoricamente hay dos cerca del termostato, es un componente del vehiculo en el cual pasa el agua por alli y cuando esta caliente deja pasar agua para refrigerar!!!
despues lo del contacto podria ser culpa del clausor, k no te de bien contacto algun cable, o incluso la llave algo gastada... miratelo, si fueran los sensores te recomiendo cojerlos originales toyota para ahorrarte mas problemas,

si me mandaras fotos del motor de varias zonas y bien enfocadas te podria decir dodne estan los sensores,

no son dificiles de cambiar!!!

los sensores de la temperatura los tuve que camviar porke la pieza donde van puestos estava muy desgastada y estayo. tengo la pieza entera con sensores nuevos. lo de la llave. mmm la verdad que si esta gastada a perdido hasta el esmalte o cromado plateado que tiene, ya tiene partes negras sin cromado. probare la segunda llave aver si es eso. como sea eso me da algo lo facil que era y lo que e sufrido.

por cierto tambien podria ser por culpa del estarter automatico, aunke eso normalmente va guiado por la sonda de temperatura(sensor) k le marca la temperatura a la que esta y marque mal, o que se haya kedado abierto y en frio no le de la mezcla exacta y por eso le cueste arrancar,

normalmente te da tirones???

la temperatura te sube correctamente como siempre??

el estarter automatico ni se donde esta ni como es para mirarlo, la temperatura si me suve bien, pero nunca pasa del medio ,ya avrias veces me estayaron manguitos de agua y se kedo el coche seco y la aguja nunca pasa del medio aunke este el coche echando humo y eso que como e dicho le puse los sensores nuevos,no lo entiendo.
tirones aveces en primera si me da alguno, pero nunca le di mucha importancia porke no lo e visto muy grave, pero ya me has echo dudar.

si te funciona el starter pero no te arranca desde el principio,fijate en que estado esta el filtro de gasolina,si esta muy taponado de suciedad quiza no te pueda meter bien la gasolina a los cilindros.
si te lleva hasta unos 6000 rpm sin problemas,entonces sera otra cosa.

sobre lo del filtro esta bien, no hace mucho que lo cambie,y era igual con el sucio que con el nuevo, las rpm no son problema van de maraviya aunke aveces creo que suven demasiado rapido.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 13, 2010 - 12:12:52
los sensores me podrias decir si son originales o piratas??

porque si son piratas podrian haber salido defectuosos, desde cuando te pasa eso de que te cuesta arrancar???
porque podria ser k fuera de eso,

y los tirones te los da cuando dejas el acelerador o cuando pisas a fondo??

y he visto tambien k comentas algo del humo, k kieres decir cn eso?? que te echa mucho humo o que?? y si es asi de que color es el humo???

pd: tienes fotos del motor para guiarme mas o menos y poderte esplicar algunas cosillas??? esque sin verlo es complicado!!;)=)  :lol:
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 13, 2010 - 14:17:30
los sensores son originales, pero antes de camviarlos con los de serie tamvien me pasava, lo de los tirones es cuando piso afondo. aveces suele dar un par de tirones luego parece que se ahoga y de repente sale disparao como deveria ser, lo de los tirones o que se ahoge y luego tire bien, tengo mi teoria que es, sobre la mezcla de aire que puede que al pisar a fondo entre mas gasolina de la que deviera y cuando kema la sobrante acelera bien,

lo del humo era un ejemplo. aunke este echando humo el radiador por la temperatura nunca pasa la aguja de la mitad.

dime como kieres las fotos del motor  y mañana te las pongo en este post.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 13, 2010 - 16:34:53
pues no se, de todas las partes visibles del motor del lado del cambio del lado de la distribucion de alante y de atras!!! no se mas o menos k se vean todas las partes k se puedan identificar!!!no se un poco en general todo!!!,

despues lo de los tirones, es raro aunke logico tu teoria pero no tendria porque pasar ya que al pisarle a fondo se abre toda la palomilla de la admision y el combustible entra por =, aunke si solo te lo hace cn primera velocidad no creo k tengas k preocuparte!!

y lo del arranque se te ha solucionado o que???
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 14, 2010 - 10:42:21
hola denuevo, e provado una llave nueva y sige sin arrancar bien. lo de las fotos no tengo camara y mi movil no tiene flash, en cuanto haga un pokit ode sol las hago
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 14, 2010 - 21:59:08
esque es jodido intentar solucionarlo a distancia sin saber exactamente lo que te hace...,
porque dices k la bateria la has cambiado hace poco...,??

el borne negativo de la bateria te da buen contacto???

se le ha echo algo mas aparte de eso, como caja de cambios o alguna cosita x el estilo???
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 14, 2010 - 22:37:23
mmm, voy a intentar esplicarlo lo mejor posible, aver si asi te puedo ayudar a ayudarme.

arranque:

meto la yave y al girarla tarda como 3 segundos en hacer el sonido del intento de arranke, osea la giro y no ocurre absolutamente nada durante esos segundos, ni un solo ruido. me pasa mas o menos desde hace 2 o 3 meses, y como hace un mes, le e camviado la bateria, el sensor de temperatura, el embrage, la distribucion, una docena de manguitos que se van rompiendo de la edad que tienen. la bateria si hace buen contacto y tiene los bornes limpios. del alternador se me soltaron los cables de la clema y los tuve que volver a colocar, "pero antes de eso ya me pasava". las bujias estan cambiadas hara unos 4 meses ,son unas boss. bueno luego cuando ya a arrancado como al 3º intento ya no pasa mas, puedo pararlo y arrancarlo perfectamente, o si lo paro y me voy durante unas 3 o 4 horas arranca perfecto, pero luego ya me pasa lo mismo denuevo. es como si caliente va perfecto pero frio ni de coña. creo que eso es mas o menos es lo que le pasa al arrankel.

mañana que parece que ara buen dia te ago unas fotos de las partes electricas,alternador,bateria y alguna otra mas que se me ocurra cuando abra el capot, y si puedo e gravo un mini video de cuando meto la yave y o que tarda en hacer contacto ,aver si se hoye.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 14, 2010 - 22:54:44
el embrague cuanto tiempo hace k lo hiciste???
te passa desde k hiciste el embrague??? y quien te lo hizo???
la otra opcion seria que el motor de arranque le llegara tarde la informacion es decir k fuera del clausor(donde pones la llabe para dar contacto) o que el motor de arranque este ya en las ultimas!!!!

eso, o que hay algun cable de masa k no da buen contacto en cualquier sitio y kuando da buen contacto  te arranca aunke eso lo descartaria ya que te lo hace solo en frio, podria ser que el sensor de temperatura estubiera defectuoso, o incluso el medidor de masa de aire marque mal y por eso le kueste arrancar..., esque realmnte tendria que probarlo para sacar un diagnostico mas mejor sabes???

esque me resulta muy complicado resolverlo sin verlo ni escucharlo sabes... X'
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 14, 2010 - 23:05:45
te comprendo me esta costando ami esplicartelo, pues ati intentar sacar una conclusion tiene que ser jodido,

el embrage fue cuando ya fayava.y fue en un tayer conocido que ya a tocado los 6 celicas que e tenido, vamos que ya los controla, los de 4g y 5g.


la otra opcion seria que el motor de arranque le llegara tarde la informacion es decir k fuera del clausor(donde pones la llabe para dar contacto) o que el motor de arranque este ya en las ultimas!!!!

eso, o que hay algun cable de masa k no da buen contacto en cualquier sitio y kuando da buen contacto  te arranca aunke eso lo descartaria ya que te lo hace solo en frio, podria ser que el sensor de temperatura estubiera defectuoso, o incluso el medidor de masa de aire marque mal y por eso le kueste arrancar...,

lo del motor de arranke si l oe pensado y para probar tengo uno pedido a un forero que vende uno, pero no se cuando lo madara. lo del clausor, no lo avia pensado, pero creo que me lo forzaron, porke las puertas lo  estavan y el clausor no se ve pero si entraron kizas lo tocaran con algo para arrancarlo, lo de los cables de masa o lo del medidor de aire no se decirte porke solo se donde esta un cable de masa el que sale de la baeria, no se si hay mas o donde estan, o lo del aire no se que es ni donde esta.

que pena que seas de tan lejos :S no as pensado en mudarte aki a la capi? jajajaa
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 14, 2010 - 23:11:16
no podria!!! soy de pueblo xDXD no me gustan las aglomeraciones inesperadas etc...

soy mas sencillo y me gustan las curvas =) :lol:

jajaja en la capi hay pocas de esas!!! =)=)

el medidor de massa de aire esta justo despues del cajetin del filtro de aire almenos le salen como 4 cablecillos finos, si eso esta mal... tendrias k ir a buscarlo a un desguace porque nuevo te arruinarias aprox.. xD y lo del clausor que dices k te lo forzarian, el problema te pasa desde kuando te forzaron las puertas???



y eso de k tienen controlados los 4g?? tenias un 4 g?? y k has echo con el?? :o yo lo kiero :''( :cray:
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 14, 2010 - 23:22:09
jajaja aki solo es moverse un poco y encuentras curvas, por eso no hay problema, lo de que me lo forzaron no me acuerdo si fue antes o despues de que me faye esto, fue una semana de fiesta larga ,larga larga..

creo que ya se que es lo que me dices del aire, que es una clema con unos cables finos, que por dentro del tuvo del aire yeva como un pitorro negro largo, eso no se si esta bien o mal, por apariencia parece bien pero ni idea la verdad.

y si e tenido 4 - 4g y 2 -5g este que tengo es el unico que esta durando, los comprava tirados de precio masimo 800, y el que mas me a durado an sido dos años, o porke me an envestido en una rotonda, un mal frenazo en una autopista y me envisten, o directamente le empieza a fayar el embrage,caja camvios, culata o los cilindros. pero bueno e cojido este que tengo y ni una keja de lo que se dice seria, tonterias como esta o lo de la temperatura, o mil mangutos que estayan por que estan ya solidificados.
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 14, 2010 - 23:34:16
ya, aver lo del medidor de massa de aire no se ve si esta mal o bien, se tendria k diagnosticar,resulta k todo eso es electronico, y va directo a la centralita de motor para dar informacion, podria ser incluso k si fallara por eso lo de los tirones kuando pisas a fondo en 1ra, no se realmente estoy bastante confuso, porque si fuera el clausor, podrias mirar de pedir uno nuevo y k te lo cambiaran pero no se kuanto podria valer...

y si no te acuerdas pero ronda entre cuando te lo hicieron y kuando te ha empezado a fallar podria ser k le intentaran forzar o acer algun puente...
no se...
lo que podrias mirar de acer es ir a un taller i preguntar o pedir presupuesto de lo k te costaria, y decidir k acer porque si dices k se los conocen no creo k haya problema en k se dejaran algun cable flojo ni nada... pero si me dices k ya te fayaba cuando le hicieron el embrague no creo k sea culpa de eso
asi que solo me dejas esas dos soluciones o motor de arranque apunto de morir, o clausor
porque contacto te da bien no el contacto???
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 14, 2010 - 23:50:59
ir a ver si el pueden meter la makina aver si saltan errores o cuantos cientos de errores saltan, lo del contacto es lo que te digo, en frio tarda unos 3 segundos en hacer contacto al girar la yave ,pero luego caliente o al tiempo de averlo aprado, si hace contacto bien, ya que veo que la posible oslucion o fayo, no parece facil de averiguar a distancia, esperare el motor de arranke del forero, que a el si le va bien y si piyo un desguaze algun 5g le kito el sensor del aire ese y lo pruevo tamvien,

pero incluso con eso, le voy a yevar a un tayer de electricidad que me le echen un buen vistazo, porke tengo alguna cosita electrica mal, como por ejemplo. si pong oel aire acondicionado al maximo salta el fusible de todas las luces,el cierre y lo que yeve ese fusible. osea que algo de hay tiene que andar mal, pero eso esta asi desde que me compre el coche, dudo que sea por eso.

dejare el tema aparcado aver que me cuentan cuando pueda yevarlo a un tayer, pero era entretenido tener intriga aver si sacavamos algo claro, jeje

muchas gracias por responderme socio, la verdad que me as dado muchos datos que voy a revisar lo primero y alguna cosiya que yo mismo podre hacer, como l ode los snsores de temperatura y aire, y mirar si veo algun cable suelto o en mal estado.

TE DEVO UNAS CERVEZAS  :drinks:
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 15, 2010 - 00:01:06
ok nada tio todo un placer!!!!

otra cosa, siempre k cojas algo de un desguace o algo, asegurate de poder devolverlo, mas que nada porque si el coche fuera = eso no te sirve para nada, y alomejor podrias aprovechar otra cosa del mismo valor k te hiciera mas falta!!!
y lo del motor de arranque si no es, si siempre te puede fallar, y ya lo tendras, a lo del contacto, me referia si al dar la primera vuelta de la llave se encienden todas las luces del tablero o tardan 3 min en encenderse??? porque si fuera asi seguro k es clausor, si no fuera asi decantate mas por el motor de arranque!!!

=mnte llevalo al taller a k le echen un vistazo k asi lo podran palpar y diagnosticar mejor k yo, y no a distancia jajaja=)

bueno espero k sea sencillo y te  aya ayudado simas no en algo =)

encantado de servirte como ayuda y esas cosas, asi k para cualkier cosa aki stamos;)
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 15, 2010 - 00:12:33
xDD lo de el contacto si te refieres a eso, si va bien, eso no faya va perfecto ,segun voy jirando se encienden bien todas las luces. y si me as ayudado, porek averiguarlo o kizas repararlo yo no sepa, pero a mirar lo que me as dicho y revisar ciertos cables si que puedo hacerlo yo. mañan empezare a meterle mano yo, y cuando pueda lo yevo al tayer y que lo enchufen o lo revisen o lo que sea.

gracias xDxD
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 15, 2010 - 22:00:03
una ultima prueva campeon,

cuando vayas a arrancar el coche kuando normalmente te passa, mueve la llave dentro del clausor( con el fin de mover el clausor por si es un mal contacto de la conexion trasera, si al moverlo te arranca bien es culpa de la conexion, si no descartamos clausor;)
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 15, 2010 - 22:28:26
ok, mirare eso aver que ocurre, porke solo seria el ultimo giro que es el que arranca, los demas van bien, mañana te cuento, y hoy e estado revisando un poco los cables y alguno si esta que da pena verlo y alguna clema tamvien pero parece que si hacen buen contacto.y mirando un poco como estan los sensores y los de temperatura y todos los que van alado que ni se que son, estan de lujo, relucen aun, porke son nuevos, y el de aire lo e desmontado lo que se puede y parece que esta de lujo tamvien, de momento creo que eso lo descarto.

miro lo del clausor y te comento, aunke no me da la sensacion que se mueva el clausor ni la yave dentro, pero no me fijado.

mañana tengo tiempo, te are alguna foto de lo que yo e visto algo jodido y opinas xD
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 15, 2010 - 22:45:03
okey, si ves que no se mueve el clausor puedes desmontar los plasticos del volante, (normalmente van de 3 a 4 tornillos, no se si son de torx o de estrella, porque no me he parado a mirarlo todavia... asi k si tienes alguna lucecita y mirarlo mejor ya sabes;) ) y desmontalos y mira los cables que salen y observalos o muevelos tambien aver si da buen contacto si los cables estan algo requemados o muy xungos puede k sea de ahi, pero segrmnte k si estubieran los cables en mal estado no te haria muchisimas cosas, como no arrancarte...

yo opto mas por el motor de arranque, ya que si te lo hace en frio y no en caliente puede k sea porque este semi clavado, y en caliente, la dilatacion no lo acave de travar, piensa que el motor de arranque tambien se puede reparar!!!, asi que como tu veas;)
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 15, 2010 - 23:11:05
estoy deacuerdo contigo, en echarle la culpa al motor de arranke, por eso tengo uno de un forero que espera mi confirmacion para mandarmelo, lo que estoy pobre, me lo deja bien de precio, creo que repararlo seria mas caro,

mañana te cuento las novedades que aya visto cuando lo desmonte y aga l ode la yave que me as dicho
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 15, 2010 - 23:22:03
okey pues aver k tal;)
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 16, 2010 - 22:10:09
bueno ya keda todo comprovado, osease que tiene que ser el motor de arranke si o si,
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 16, 2010 - 22:37:30
si casi que si, ahora aver que tal te va cn el motor de arranque ese k tienes pedido!!!;)
lo llevaras a un taller a cambiarlo o lo cambiaras tu??
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 16, 2010 - 22:41:59
jajaja toco yo el motor, cualkier parte mecanica y nunca mas volveria a moverse. aparte del motor de arranke (que no tengo dinero para comprarselo al forero) tengo tamvien la cremallera de direcion y el trapcio en mi poder, pero que no se ponerlo ni tengo dinero para que me lo pongan,
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 16, 2010 - 22:50:43
la cremallera... mmm dejame pensar, la cremallera, no seria la caja de direccion mmm???

eso es facil de cambiar si lo sabes hacer y eres manitas =) joer me jode no star cerca porque todo eso lo podria hacer yo y echaros una mano tio.. jajaja=)

despues eso que has dicho de trapecio que es, porque alomejor lo conozco por otro nombre jajaja
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 16, 2010 - 22:54:04
es la barra de trasmision, la que va a las ruedas con los fueyes y esas cosas. que al girar parece una ametrayadora ya la mia, de que esta a punto de romperse, es mas facil aun que lo de la direcion
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 16, 2010 - 23:17:27
mandame una foto porque no lo pillo xD jajaja, esque esta complicado no entiendo, k es el palier???, y como que le dices trapecio...???
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 16, 2010 - 23:18:29
jajaja si esacto el palier, a sido un error con la palabreja,
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: the crow en June 16, 2010 - 23:30:55
aaaaaaaa vale jajaja, okay, pero si kieres cambiar eso hay un pokito de faenilla, y despues el aceite de la caja de cambios, lo tienes que sacar...
Título: Re: [5Gen] arranque algo raro
Publicado por: trance en June 16, 2010 - 23:34:08
el aceite de la caja de camvios? pero si son dos hierros. no es kitar la rueda y los discos y amortiguadores, kitar varios torniyos, tirar de la pieza que salga y meter la otra? solo es la de un lado la otra esta bien