Club Celica España
Toyota Celica => Potenciación, Tuning & Performance => Mensaje iniciado por: Dobler en October 01, 2010 - 02:24:49
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haber si me podeis ayudar, porque le voy montar a mi celica TSport unos muelles cortos marca weitec de -4cm (delante y atras) y despues habrá que alinear direccion y divergencias, combergencias y caídas y dudo que en el taller controlen en como tienen que dejarme el celica para que valla bien; haber si alguien puede decirme como tengo que decirle al mecanico para que me lo deje bien.
Por cierto, ¿para sacar la suspension trasera hace falta desmontar los plasticos laterales del interior del maletero?, nose si me explico
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http://foro.clubcelica.es/index.php/topic,3116.0.html
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Gracias Javisol, tengo una duda, ¿habría que quitarle angulo de caída negativo a las ruedas traseras a esas medidas que tu pones o va bien así?
Las medidas o cotas para muelles de -4cm son las que pones en actual no??
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cobel yo me monte los muelles la semana pasada y no alinie las caidas las deje ma somenos komo estavan pero supongo k kuando cambie neumaticos si las mirare pero de momento perfecto ;)
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Gracias Javisol, tengo una duda, ¿habría que quitarle angulo de caída negativo a las ruedas traseras a esas medidas que tu pones o va bien así?
Las medidas o cotas para muelles de -4cm son las que pones en actual no??
Efectivamente, las cotas que están en "actual" son con el coche rebajado, y como puedes ver, todas esas cotas se encuentran dentro de las específicadas por el fabricante, a excepción de las caídas traseras, que se van hasta -2,1 cuando Toyota recomienda un máximo de -1,5 con la suspensión de serie.
Desconozco si las caídas traseras se pueden poner más positivas con los reguladores de serie, pero para conducción deportiva se consideran como buenas unas caídas de hasta -3. Esto vale como norma general, pero luego hay que tener en cuenta que cada coche, cada tipo de suspensión y cada conductor es un mundo aparte.
Si me preguntas por nuestro celica en concreto, te diré que el comportamiento del coche, tanto en recta como en curva es sensacional, rayando en lo sobrenatural. Además, después de casi un año de uso, no hemos observado ningún desgaste anormal en los neumáticos, ni ninguna otra cosa extraña.
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Pero que caidas has puesto Javi que no me he enterado y en la tabla no lo distingo. El lunes tengo que alinearlo te agradeceria una respuesta.
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si esto alguien se hace un brico le agradeceria muchisimo!
o tiene que hacerlo un mecanico si o si¿???
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Un buen mecánico a ojo te lo puede hacer, pero ni de coña te va dejar las cotas que dice javisol, para eso es mejor que te lo metan en una buena máquina de alinear que ya les va diciendo un ordenador de como estan los angulos, la combergencia y la divergencia y esas cosas.
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Un buen mecánico a ojo te lo puede hacer, pero ni de coña te va dejar las cotas que dice javisol, para eso es mejor que te lo metan en una buena máquina de alinear que ya les va diciendo un ordenador de como estan los angulos, la combergencia y la divergencia y esas cosas.
eso cuanto te puede costar mas o menos?
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veinte o treinta euros, al taller que lo llevo yo cobran eso, pero no se, supongo que cada taller pone el precio que le da la gana, yo creo que mas de 60 euros sería estafada.
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Aqui cobran 40 euros un eje, y 60 los dos.
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Ayer me alinearon el coche en la toyota de deusto, y la verdad que super bien. Desconfio un poco de los concesionarios y soy reacio a llevarlo pero como suelo ir hablar mucho con el mecanico cuando voy a por piezas decidi llevarlo ya que en el otro taller me lo alinearon mal no fatal.
De primeras lo metimos en el elevador, y las cotas estaban super mal. Detras una tenia 2,50º y la otra 1,50º y delante 2,10º y 1,50º. Y luego las convergencias tambien mal, vamos que el otro taller no tenian ni idea y encima no me supieron hacer las caidas traseras.
Pusimos las cotas a 1,30º en los 2 ejes, y convergencia a 0,05 delante y 0,09º detras como establecia el ordenador. Fui a probarlo y que maravilla que bien iba el coche, note mucha diferencia tanto en recta como en paso por curva.
Asi que ya sabeis esto de alinear es muy importante.
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newbye eso de las cotas y la convergencia tomo nota y tambien del enlace ese donde pone con el coche rebajado pero yo tenia una pregunta tu tienes el coche rebajado ? esque yo lo tengo rebajado por igual 3,5cm y mi llanta es una ultralijera en 17" con la ET 35, me podrias ayudar un poco con esto para decirles o medio giarles a los de la toyota cuando valla hacerle la alineacion. 50€ me cobran por todo entero. gracias de antemano
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La altura a la que este el coche da igual, las cotas de caidas son para la inclinacion de las ruedas y tener un mejor paso por curva. Yo lo tengo muy muy bajado casi al tope de la roscada. En la toyota o cualquier sitio tienen un ordenador donde ponen el coche y te dice que grados son los aconsejables y tienen un margen de error. Pero esto tambien puedes ponerlo a tu gusto.
Mis cotas no se si te serviran porque yo delante tengo las copelas regulables de la tein y puedo ponerlas a mi gusto. Pero igual si puedes porque me suena que en el amortiguador de serie tienes una excentrica que algo puedes regular, y detras tambien tenemos otra excentrica que si subes el coche al elevador la veras. Hay que desaflopar la tuerca y luego se mueve desde detras, esta bastante jodido para llegar pero que se lo curren en el taller.
Yo te aconsejo que pongas lo que puse yo que es para conduccion sport 1,30º de caidas y convergencia delante 0,05 y detras 0,09.
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perfecto artista... muchas gracias yo no lelvo la suspension de serie son los koni amarillos regulables en dureza, pero vamos imaguino que s epodra hacer igual yo lo lelvare a la toyota aver que me dicen ellos y le dire que aconsejable o que yo kiero que pongan 1.30º de caidas en los 2 ejes delantero y trasero ¿no? y de convergencia 0,05º delante y 0,09º detras y aver como se queda
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eso llevo yo, la marca aconsejaba de 0,45 a 1,05º en todas las ruedas y habia un margen de 45º. Solo que esto pues es a gusto de consumidor.
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y yo como deveria ponerlas?
si le rebajado 4cm y le e puesto unas 17" ???????
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y yo como deveria ponerlas?
si le rebajado 4cm y le e puesto unas 17" ???????
leete lo quee he puesto porque es lo mismo para todos. Detras si quieres podeis ponerle un poco mas de caida.
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y yo como deveria ponerlas?
si le rebajado 4cm y le e puesto unas 17" ???????
leete lo quee he puesto porque es lo mismo para todos. Detras si quieres podeis ponerle un poco mas de caida.
que tiene que ver, si detras lleva mas o menos¿??
no lo entiendo!
detras cuanto seria lo mejor y delante?
ahora me as descolocao! ¬¬
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y yo como deveria ponerlas?
si le rebajado 4cm y le e puesto unas 17" ???????
leete lo quee he puesto porque es lo mismo para todos. Detras si quieres podeis ponerle un poco mas de caida.
que tiene que ver, si detras lleva mas o menos¿??
no lo entiendo!
detras cuanto seria lo mejor y delante?
ahora me as descolocao! ¬¬
Es facil tu piensa que el coche en las curvas tiende a balancearse hacia el lado de la curva, entonces el peso en eso lado aumenta y la rueda al estar un poco inclinada en curva se queda plana y tiene mucho mas agarre. Si no fijate en los circuitos como muchos coches las de detras los llevan en V inversa.
En principio iba a poner 1,30 delante y 1,50 detras pero al final como costo bastante mover las de atras lo dejamos en 1,30 tambien. Los grados de sport que marca tein por ejemplo es de 1,25 a 1,75. Menos seria algo normal como llevan los de serie y mas ya seria para circuito.
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ok! ahora lo entendi
:D
gracias!!
:drinks: :drinks: :drinks:
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claro pero si le das mucha caida y no haces muchas curvas tenderán a gastarse mas de un lado k de otro en este caso de dentro y eso tampoko es bueno
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por eso tampoco hay que pasarme 1,30 esta bien
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con lo de 1,30 ¿estais hablando de caídas negativas no?
Me he fijado en las cotas que nos ha dado javisol, pero parece que los grados o mm del lado derecho varian un poco del izquierdo, tendrían que ir igual, no?
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La convergencia de 0,05 delante y 0,09 detras estais hablando en mm? o en que medida?
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Todo es en grados, de todas maneras el ordenador os marca lo que lleva de serie. Yo os he dicho lo que yo he puesto, luego cada una pues alla el. Si son caidas negativas.
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newbye esplicame un poco como toco las excentricas delanteras y traseras para poner :
convergencia : delante 0,05º y detras 0,09º
cotas de direccion eje delantero 1,30º y eje trasero 1,30 o 1,50º para mas cuervas ¿no? esplicame todo esto bien bien por favor sobre todo lo de las excentricas que ando un poco pegado y ya mismo llevo el coche al taller para hacer la alineacion. gracias de antemano
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ayuda por favor cn eso de las regulaciones para las excentricas
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Te habia escrito no se porque no ha salido. La convergencia se regula en las estabilizadoras. Las excentricas son unos tornillos fijos muy largos que por detras tienen una rosca que los mueves y un chapita con marcas se ma moviendo junto cn el tornillo.
Creo que en el amortiguador delantero de serie lleva, tu fijate a ver. Y detras si lo subes al elevador se ve.
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los de atras si se lo que me dice sunas chapillas con unas muecas eso si las eh visto y ahy regulo la los grados de cotas que dijimos 1,30º pero delante llevo amortiguadores koni los regulables en dureza. y no se seria cuestion de mirarlo aver donde puedo regularlo. es un celica t-sport igual que el tuyo el 192cv
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atras si quiers pon 1,50 para probar, yo puse 1,30 aunque hubiera preferido 1,50 pero como el mecanico tenia prisa... Pues delante no te puedo asegurar, me comento el mecanico de toyota que venia en el amortiguador de serie pero claro si no lo tienes pues no tengo ni idea.
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Oye Newbye, todas esas cotas de alineación las has regulado con la llanta 18" no?, es que yo aun no lo he alineado que me falta alguna cosilla por hacerle antes de alinear, pero yo nose si ir a que me lo alinien con las ruedas 16" de serie que ya van algo gastadas o ponerle las 18x8" et35 con neumáticos 225/35 nuevos, al igual k tu. ¿que me recomiendas?¿hay variación en las cotas con respecto una rueda con llanta 16" a una con llanta 18"?
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Son las mismas cotas pero tu alinea el coche con las llantas que vayas a dejar puestas, pero luego al alterar el diametro supongo que un poco cambiara.
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Las tuyas son et38 y las mias son et35, ¿le influirá mucho o poco a la hora de alinear y poner las cotas como el tuyo?
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eso no importa
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Ok, gracias newbye
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Detras poner un poco mas de caida que delante, os dara mas agarra en curvas. Yo la proxima vez que me toque alinear estoy pensando en poner delante 1,30 o 1,50º y detras 1,80º.
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Detras poner un poco mas de caida que delante, os dara mas agarra en curvas. Yo la proxima vez que me toque alinear estoy pensando en poner delante 1,30 o 1,50º y detras 1,80º.
pero estos grados tendran un negativo y un positivo no?
o son asi y ala¿?
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TEndeis que poner caidas negativas, nunca positivas. Parezco Bangal jajaja.
Por cierto uno de newcelica me dice que para el mejro funcionamiento es mejor mas caida delante que detras, sin pensar en la estetica. A ver si me respondo que me va decir las cotas, aunque yo esto no estoy muy seguro de su verabilidad.
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Yo he probado el coche con los muelles de -4 sin alinear, a simple vista lo que veo es que quedan con más caída las ruedas traseras, y puedo asegurar que a la hora de probar el coche en las curvas y forzandolo, de atras no se mueve y de delante se barre, me morrea en las curvas.
Yo pienso que hace falta negativa en las ruedas delanteras pero tampoco pasarse porque si no despues perdemos tracción en recta, atras yo pienso que da mas igual, lo unico que te puede hacer mucha negativa atras es desestavilizar el coche a grandes velocidades, eso ya depende de como andeis.
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Despuer de probar el coche con caidas delantera y traseras a 1,30º se escapa detras, asi que teneis que dejar mas caidas detras. Por lo menos 1,80 o 2º. Tengo que preguntar a ver cuanto recomiendan.
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Despuer de probar el coche con caidas delantera y traseras a 1,30º se escapa detras, asi que teneis que dejar mas caidas detras. Por lo menos 1,80 o 2º. Tengo que preguntar a ver cuanto recomiendan.
Buen dato newbye, venga que como sigamos exprimiendole así a nuestros celicas no va haber Audi, BMW, mercedes, Seat, renault, peugeot, .... que nos dea hecho :yahoo: los reventamos a todos, XD