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Toyota Celica => Potenciación, Tuning & Performance => Mensaje iniciado por: newbye en Enero 05, 2010 - 11:29:26

Título: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 11:29:26
El otro dia saque unas fotos de prueba para ver como queda con separadores de 20mm en un lado del coche alante y atras y en el otro lado sin nada. La verdad que queda gordisimo pero alante sobresale demasiado con unos de 15mm igual quedaria bien. Haber que os parece

SIN SEPARADORES

(http://img695.imageshack.us/img695/221/pict1732.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/pict1732.jpg/)

(http://img81.imageshack.us/img81/6078/avatar1e.jpg) (http://img81.imageshack.us/i/avatar1e.jpg/)

(http://img163.imageshack.us/img163/5923/separadores3.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/separadores3.jpg/)

CON SEPARADORES

(http://img683.imageshack.us/img683/261/separadores4.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/separadores4.jpg/)

(http://img695.imageshack.us/img695/6894/separadores.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/separadores.jpg/)

(http://img682.imageshack.us/img682/2617/separadores2.jpg) (http://img682.imageshack.us/i/separadores2.jpg/)

UNA DE REGALO CON TECHO NEGRO CON PHOTOSOP

(http://img23.imageshack.us/img23/3037/pss1.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/pss1.jpg/)

Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: neon_c69 en Enero 05, 2010 - 12:13:45
pues sike keda de lujo newbye, ams i kon el texo negro sin palabras jaja
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: MC't en Enero 05, 2010 - 12:30:55
jeje queda wapo gordote!
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 12:38:03
yo creo que voy a poner los de 15mm de doble centraje en las 4 ruedas haber que tal. El techo negro que os parece?  Por cierto otra cosa nose si poner los faros traseros de led en rojos o en negro asi como ahumados.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 05, 2010 - 12:41:16
Queda muy bonito, pero me parece muy justo 15mm para alante, mejor ponle 10mm y así te aseguras. Sobre el techo negro, no se que decirte, a mi me parece una tontería, pero yo para estas cosas no tengo una opinión muy popular, igual que los faros traseros de serie están perfectos.

Saludos
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 12:43:02
Alfredo el problema de 10mm es que no hay de doble centraje, aparte que atras quedaria metida. Pero como dices nose como quedaria alante igual sobresale demasiado y me frena no?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: xavi0rz en Enero 05, 2010 - 12:58:01
Oye, le has hecho algo al faro o soy yo que lo veo diferente??y el añadido delantero es el de toyota??
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 05, 2010 - 13:03:49
Alfredo el problema de 10mm es que no hay de doble centraje, aparte que atras quedaria metida. Pero como dices nose como quedaria alante igual sobresale demasiado y me frena no?

Alante con 10mm seguro que te quedara a ras, mientras que en 15mm me parece muy justo, y como bote el coche te tocara la aleta.

Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 13:10:53
Oye, le has hecho algo al faro o soy yo que lo veo diferente??y el añadido delantero es el de toyota??

los faros son en fondo negro, no son los de serie.

Alfredo el problema de 10mm es que no hay de doble centraje, aparte que atras quedaria metida. Pero como dices nose como quedaria alante igual sobresale demasiado y me frena no?

Alante con 10mm seguro que te quedara a ras, mientras que en 15mm me parece muy justo, y como bote el coche te tocara la aleta.



Ya es lo que habia pensado y como tengo que meter en los 2 ejes los mismos mm pues asi estoy de indeciso. Siempre se puede ensanchar aletas pero es costoso.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 05, 2010 - 13:24:10
Yo también me estuve mirando los separadores y al final no los puse, ya que delante no podía poner mas de 10mm o quedaría muy justo, y no quería poner mas atrás que delante, por que sino quedarían descompensados. Y como has dicho en menos de 10mm no hay de doble centraje, que es el único separador que me convence.

Saludos
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 13:32:47
Si sobresale un poquitin por alante pero no de arriba sino por los lados hay algun problema en que me frene mas o pierda prestaciones?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 05, 2010 - 13:39:05
Si sobresale un poquitin por alante pero no de arriba sino por los lados hay algun problema en que me frene mas o pierda prestaciones?

No creo que afecte a nada dinamicamente, pero si rebota el coche tocara la aleta con el neumático.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 13:49:45
bueno lo de la aleta se podria solucionar quiza recortando pase de ruedas o ya se vera. me animare a comprar 4 separadores de 15mm y los pruebo que no me valen los vendo.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 05, 2010 - 13:51:52
bueno lo de la aleta se podria solucionar quiza recortando pase de ruedas o ya se vera. me animare a comprar 4 separadores de 15mm y los pruebo que no me valen los vendo.

Pues si, prueba.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: xavi0rz en Enero 05, 2010 - 14:26:06
cuanto llevas bajado el coche?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: poyota en Enero 05, 2010 - 14:27:24
molan los separadores,me gusta el techo negro jejejejjej,tas dejandolo fino tio
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 14:42:24
cuanto llevas bajado el coche?

3,5 con muelles H&R pero pronto lo bajare mas con suspension regulable
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: xavi0rz en Enero 05, 2010 - 14:48:40
cuanto llevas bajado el coche?

3,5 con muelles H&R pero pronto lo bajare mas con suspension regulable

Y llevas los amortiguadores de serie?aunque parece que está bajado aun mas, supongo que será por las llantas, que son de 18"?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 14:54:07
cuanto llevas bajado el coche?

3,5 con muelles H&R pero pronto lo bajare mas con suspension regulable

Y llevas los amortiguadores de serie?aunque parece que está bajado aun mas, supongo que será por las llantas, que son de 18"?

si con amortiguadores de serie, eso es llantas de 18". Lo bajare aun mas con suspension ya veras jaja!
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: angel_celica en Enero 05, 2010 - 15:54:20
Con los separadores y el techo negro queda muy gordo, me encanta...un saludo
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Charly en Enero 05, 2010 - 15:56:09
Me gusta como lo estás dejando, si si, pero mucho, mucho.

Un saludo
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Luis87 en Enero 05, 2010 - 17:04:51
el techo negro me gusta, pero los separadores lo tenias mejor antes, ahora te sobresalen de la aleta...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 17:40:15
Con los separadores y el techo negro queda muy gordo, me encanta...un saludo

gracias

Me gusta como lo estás dejando, si si, pero mucho, mucho.

Un saludo

gracias

el techo negro me gusta, pero los separadores lo tenias mejor antes, ahora te sobresalen de la aleta...

no los tengo puestos era una prueba para ver como quedaban los de 20mm, voy a pillar de 15mm haber como quedan. el techo es photosop pero me gusta como queda.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Luis87 en Enero 05, 2010 - 18:04:08
pues entonces yo no le tocaba nada ;)
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 18:08:17
pues entonces yo no le tocaba nada ;)

no te entiendo, que no toco? con separadores mucho mas bonito hombre y el techo en negro ya me gusta.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: David en Enero 05, 2010 - 18:45:33
alex, como ya te he dicho, el coche con los separadores de 20mm queda precioso. Puede que 15mm sea lo ideal, pero no veas como mola con los de 20mm :friends:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: hector-diaz en Enero 05, 2010 - 19:10:03
joder fino fino si señor
para el techo no te gustaria mas darle solo barniz tintado en negro? 2 0 3 capas quedaria profundo
no se que diria charly el es chapista y podria aconsejar
de todas maneras el techo en negro le queda cojonudo
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 19:19:51
joder fino fino si señor
para el techo no te gustaria mas darle solo barniz tintado en negro? 2 0 3 capas quedaria profundo
no se que diria charly el es chapista y podria aconsejar
de todas maneras el techo en negro le queda cojonudo


gracias hector, la verdad es que ami me gusta bastante el techo negro y tampoco me parece tunero. creo que seria mejor pintarlo que ponerle barniz solo.

Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Luis87 en Enero 05, 2010 - 20:09:04
pues entonces yo no le tocaba nada ;)

no te entiendo, que no toco? con separadores mucho mas bonito hombre y el techo en negro ya me gusta.
me refiero, que con el techo negro queda bien, pero si no lo has pintado aun, dejalo sin pintar que para mi gusto queda mejor jeje. y los separadores como lo llevas ahora ya lo llevas bastante arras de aleta, con los de 2cm te salen un poco y es un poco tunero, no crees? no se yo si con los de 15mm te quedaria mejor...

solo te digo mi opinion ee? que para eso has puesto el post, para que opinemos. tu haz lo que mas te guste jeje
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 05, 2010 - 20:25:26
claro me gustan vuestras opiniones gracias ;), no me parece nada tunero sino no lo hubiera puesto jeje. que ami ya sabeis que el tuning no me gusta. Sin separadores no me gusta tanto las ruedas demasiado metidas y si pongo en las 4 no pierdo prestaciones, y lo del techo ya se vera.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Adrian en Enero 05, 2010 - 20:53:03
no haz visto al chino ese como ensancha las aletas??? aver  si te pones con kanuto manos a la obra y lo haceis :)
asi te kedara mucho mejor  ;)
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: poyota en Enero 05, 2010 - 23:31:02
ainsss que viciosillos tol dia poniendole cosas a los coches.......por que no los dejareis de serie??
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: kanuto en Enero 06, 2010 - 01:12:38
no haz visto al chino ese como ensancha las aletas??? aver  si te pones con kanuto manos a la obra y lo haceis :)
asi te kedara mucho mejor  ;)
a tanto no creo que se fie de mi :lol:

epro por si acaso ire soldando un par de tubitos para hacer ese "ensanchador" :lol:, quien sabe quien sera el conejillo de indias
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: hector-diaz en Enero 06, 2010 - 12:41:09
coño ensanchado si ..... quedaria bestia  :bb2: :bb2: :bb2:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 06, 2010 - 12:56:39
Yo estoy mirando de ensanchar las aletas delanteras, como tengo que cambiar la aleta derecha, aprovecho y las ensancho, preguntare al chapista si sabe hacerlo y que las saque 10mm, pero también mirare precios, ya que tampoco quiero dejarme una pasta.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 06, 2010 - 13:12:21
kanuto vamos a ensancharlo!!
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: kanuto en Enero 06, 2010 - 13:14:19
kanuto vamos a ensancharlo!!

ala sí, y que mas? que hoy no es el dia de los inocentes :lol:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 06, 2010 - 13:21:09
jajaa, como me tienen que reparar una aleta delantera por un rayon preguntare haber que sale la broma
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: AlbertoCelica18 en Enero 06, 2010 - 14:58:07
La aleta y se tendria que rectificar la union con el parachoques tambien.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 06, 2010 - 15:01:40
cierto menudo jaleo, con lo que me digan lo comento pero yo creo que sera mucho dinero total para nada.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: nachoycris en Enero 08, 2010 - 14:36:58
Ahora q leo este post...cuando baje el coche
3cm y mdio,las ruedas van a quedar muy para adentro
(sobretodo las de atrás)m aconsejáis algo n especial??
Gracias :thank_you:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 08, 2010 - 14:56:05
Ahora q leo este post...cuando baje el coche
3cm y mdio,las ruedas van a quedar muy para adentro
(sobretodo las de atrás)m aconsejáis algo n especial??
Gracias :thank_you:

Unos separadores, pero es una cosa que hay que medir y saber con exactitud que no toque la aleta, también para pasar ITV es algo engorroso ya que si no los llevas homologados no pasas ITV.

Saludos
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 08, 2010 - 17:46:24
y si pones separadores pon en las 4 sino el coche te ira raro. Como dice alfredo tienes que medirlo, sobre todo de alante que es donde mas te va sobresalir. Yo voy a probar con 15mm y alante igual me sobresale un poquito pero me da igual.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: AD9 en Enero 08, 2010 - 17:52:05
Ahora q leo este post...cuando baje el coche
3cm y mdio,las ruedas van a quedar muy para adentro
(sobretodo las de atrás)m aconsejáis algo n especial??
Gracias :thank_you:

Unos separadores, pero es una cosa que hay que medir y saber con exactitud que no toque la aleta, también para pasar ITV es algo engorroso ya que si no los llevas homologados no pasas ITV.

Saludos

¿Se pueden homologar los separadores??? La primera vez que lo oigo...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Luis87 en Enero 08, 2010 - 19:14:22
pues yo los llevo solo atras y no mejora ni pierde nada (que se note), es solo estetico creo yo...

y si, se pueden homologar, pero gastarse 150€ para esa mierda...xD lo suyo seria meterlo si tienes que homologar mas cosas
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 08, 2010 - 19:28:26
comprobado que va peor por lo menos ami me pasaba sera que soy mas exigente, aparte alfrefo dio una buena explicacion. En los delantera el eje delantera es mas ancho, si varias el eje trasero y lo pones mas ancho el coche hara cosas raras sobre todo en el paso por curva.  De todas maneras esto investigais un poco y vereis como es cierto.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: AD9 en Enero 08, 2010 - 19:41:37
comprobado que va peor por lo menos ami me pasaba sera que soy mas exigente, aparte alfrefo dio una buena explicacion. En los delantera el eje delantera es mas ancho, si varias el eje trasero y lo pones mas ancho el coche hara cosas raras sobre todo en el paso por curva.  De todas maneras esto investigais un poco y vereis como es cierto.

En teoría debería ir peor si sólo ensanchamos detrás en un delantera. No lo he probado nunca, pero esa es la teoría.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 08, 2010 - 19:54:14
Yo lo he probado y ya veis mi reaccion vender los que tenia para comprar y montar 4 separadores de 15mm, no es coña me iba fatal iba con miedo en el coche muy poco estable y en curva parecia que se me iba.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Luis87 en Enero 08, 2010 - 20:04:11
lo ideal es llevar lo mismo tanto alante como atras, pero seguramente si pones separadores igual alante que atras, no quedan bien en las dos. eso si alante no tienes problemas con los roces...

"va mal" es facil decirlo, en que va mal? se te va de aqui? se te va de alli? cosas raras que son? nose... explica un poco que es lo que va mal
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: AD9 en Enero 08, 2010 - 20:08:51
lo ideal es llevar lo mismo tanto alante como atras, pero seguramente si pones separadores igual alante que atras, no quedan bien en las dos. eso si alante no tienes problemas con los roces...

"va mal" es facil decirlo, en que va mal? se te va de aqui? se te va de alli? cosas raras que son? nose... explica un poco que es lo que va mal

Yo hablo de la teoría, ya que nunca lo he probado, pero en teoría al aumentar el ancho del tren trasero conrespecto al delantero estás mejorando la estabilidad del eje trasero. Los tracción delantera ya de por sí tienden a subvirar, por lo que al mejorar la tracción atrás se supone que se exageraría el subviraje.

Ya te digo, por intuición más que nada. Mejor que newby nos cuente sus impresiones.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 08, 2010 - 20:19:25
Ya lo he dicho muchas veces. En el paso por curva tenia menos agarre el coche se me iba de atras, una sensacion que dices joder que se me va...asi literal, le notaba mucho menos agarre en general. Al acelerar rapido poco estable el culo bailaba. Haber que mas, le notaba mas pesado a la hora de correr. Yo se como va mi coche porque soy el unico que lo utiliza y os digo que fue ponerlos, andar nada 2 km y le dije a kanuto tio esto va mal algo pasa. Segui con ello unos dias y la sensacion de empeoramiento no cambiaba asi que los quite me di una vuelta y problema resuelto el coche tan bien como siempre.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celica 2002 en Enero 08, 2010 - 20:22:10
buenas!yo llevo unos 10.000 km con separadores de 20mm solo detras,y no me a variado nada la conduccion,eso si parece mucho mas gordo de atras.de momento nada de quejas.son unos braid de doble centraje.

un saludo
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 08, 2010 - 20:44:12
parece que soy el unico  :cray:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: David en Enero 08, 2010 - 22:09:43
yo tube de 20mm en el coche anterior y no noté nada, ni mejor ni peor, solo estética. Y ahora he vuelto a ponerselos y sigo sin notar nada "raro" de lo que se dice aqui.. :whistle:
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Yeyo-Lika en Enero 11, 2010 - 19:55:12
pues yo la verdad tengo pensado ponerlos de 20mm pero tengo que medir el eje delantero que no kiero que sobresalga demasiado, mas que nada es por el trasero que esta muy metido y siempre oí que hay que ponerle la misma variacion a los dos ejes...
a ver que hago... de todas formas hay los de doble centraje y anclaje que me han dicho que van muy bien, diferentes a los de toda la vida de tornillo mas largo, asi  no tengo que andar a cambiar los espárragos!

PD: me gusta con el techo en negro y al  final no le pusiste los separadores?¿
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: r1celica en Enero 11, 2010 - 23:16:36
si os leeis el articulo tan bueno de las suspensiones que rondaba por aqui y os fijais en los dibujitos de los esquemas y direcciones que tomaban los ejes lo vereis algo mas claro, el tema esta en que el coche tiene unas caidas, convergencias y divergencias de serie y algo acentuadas lo que cada coche con su tipo de suspension necesite vamos, si nosotros espatarramos los ejes vulgarmente dicho todos estos reglages se acusan en casi el doble segun que coches y segun separadores que en este caso de 20mm es bastante burrada, y si encima esta rebajado ya ni te digo! osease el coche en el eje trasero deja de apoyar parte del neumatico en el suelo al acusarse la caida y hay menos goma tocando el suelo, por no decir la esquina interior de este.
 si ensanchamos 20 detras y nada delante si que notariamos que el coche se vuelve algo mas subvirador pero repito con todos sus reglages hechos correctamente (caida centrada para este aumento) pero si es cuestion de apenas 1cm de diferencia entre ejes apenas se nota diferencia.
 
 en el eje delantero se complica mas la cosa sobretodo en los desgastes uniformes y muy rapidos de los neumaticos ya que si no se centran convergencias y divergencias estas se acusan considerablemente en segun que coches y separadores y esto quiere decir que los neumaticos van haciendo contrafuerzas y podemos asta desgastar aceleradamente rodamientos de eje.
 todo como he dicho antes si no se regulan como caben para tal aumento! pero claro como regular esto si los baremos que tienen de serie ya no sirven!! quien te lo hace?? hombre actualmente ya hay bastantes talleres que utilizan lasers pero si no tenemos unos baremos adecuados para el aumento ellos intentaran montarte el de serie...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Gouma en Enero 14, 2010 - 23:26:33
Yo llevo separadores de 2cm delante y detras y va perecto, aunque llevo las llantas de serie...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 15, 2010 - 14:58:08
Yo llevo separadores de 2cm delante y detras y va perecto, aunque llevo las llantas de serie...

Aun mejor con las de serie, tiene que ser mas ágil en curva y mas fácil de entrar en la curva.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: r1celica en Enero 15, 2010 - 15:30:20

 claro gouma quieras o no has aumentado el ancho de vias y esto da ventajas por algun lado pero claro como he dicho antes las convergencias y divergencias aparte de las caidas son otra cosa, y si no las has reglado correctamente para tal aumento quieras o no la suspension te iria mejor sin los separadores.
 ademas este aumento con llantas de serie no se acusa tanto ya qe estas creo recordar tiene un 6" de ancho y unas 18" de normal un 8"que lo agraba todo mucho mas. y claro 2" de diferencia estamos hablando de una separacion mas de 51mm por cada lado!
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: ruben TS en Enero 15, 2010 - 17:18:34
hola me yamo ruben y tengo un celica el t-sport y me gustaria meterle separadores de 1 o 1,5 solamente atras, creeis q jodere rodamientos y influira negativamente apra el coche, dejarme algunas opiniones gracias anticipadas muy bonitas las fotos de ese celica
Título: [6Gen] Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: YOSH en Enero 16, 2010 - 01:04:02
yo es lo que tengo entendido,que con los separadores adios rodamientos....haber que opinan los demas.
la verdad que ami tambn me gustaria ponerle,keda muy wapo,pero no me fio
saludos
Título: Re: [6Gen] Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 16, 2010 - 10:09:46
yo es lo que tengo entendido,que con los separadores adios rodamientos....haber que opinan los demas.
la verdad que ami tambn me gustaria ponerle,keda muy wapo,pero no me fio
saludos


Exacto, también cargas los rodamientos, al llevar una masa suspendida mas hacia fuera de la posición original, acortas la vida de los rodamientos.

Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Charly en Enero 16, 2010 - 20:37:10
En mi humilde opinión si pones separadores delante y detrás modificas el centro de gravedad del coche, con sus correspondientes consecuencias, por eso yo solo le pondría detrás, no más de 20mm y con una llanta normal (16 o 17). Los rodamientos aguantan bien, es como todo, si les das caña ellos te darán caña, pero se joderán cuando tengan que joderse, a unos antes que a otros pero dentro de lo normal. Creo yo, pero si nos sobramos con poner separadores gordos y llantas enormes pues quizá te duren bastante menos.

Un saludo
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 19, 2010 - 23:43:49
bueno, aqui se lee de todo...

primero el tema de los rodamientos... en lugar de durar 200.000km, pues duraran 180.000 si pones separadores, pero nada mas...

lo segundo, es que es exactamente lo mismo el poner un separador de 15mm que pasar de unas llantas de ET48 a ET33. El cambio de comportamiento y el desgaste de las piezas es el mismo. A que dicho asi con lo de los ET no os parece tan gordo el problema??  :to_keep_order:  :suicide:

NUNCA hay que poner separadores o disminuir el ET en el eje trasero en un coche de traccion delantera, ya que esto provocara un subviraje muy acusado. Otra cosa es que haya quien no lo note porque no tienen una conduccion deportiva de verdad aunque crean que si.

lo ideal en un traccion delantera y mas si se potencia es aumetar el ancho de goma y de ejes en el eje delantero. es bastante habitual en coches de carreras.


despues, si se ponen separadores o se varia el ET, es necesrio alinear el coche y a ser posible instalar sistemas para la regulacion de las caidas, ya sean en el caso del celica copelas regulables delanteras o tornillos excentricos para delante y brazos regulables detras.
asi se pueden realizar alineaciones tars hacer pruebas dinamicas.

despues el que aumente las caidas no es problema desde el punto deportivo. el problema es que en rectas apoya menos neumatico y se pierda estabilidad en rectas (para los corredores de rectas que son la malloria de la gente esto no es bueno) pero para las curvas (ahi es donde estan los que tiene conduccion deportiva de verdad) es bueno, ya que apoya mas cantidad de neumatico en las curvas en las ruedas que van por el exterior, aumentando asi el agarre y la traccion.
de serie no tienen ni -1º y para correr hay que rondar -2º, -3º para conseguir buenos resultados.


tambien decir, que a nivel usuario como es la malloria de la gente, si se ponen separadores del mismo tamaño tando delante como detras o variaciones iguales de ET en ambos ejes, sin poner ninguna burrada, no notareis nada, ni bueno ni malo.
los que tengan una conduccion mas exigente, tendras que prestar especial atencion a las alineacion si modifican estos aspectos, pudiendo llegar a mejorar las prestaciones con las alineaciones adecuadas.

toma tocho jajaj
Título: [7Gen] Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: ruben TS en Enero 19, 2010 - 23:57:10
muy bueno ejjejej sacaras a muchos de dudas como ami ... xq muchos piensan que en un traccion delantera el eje de atras debe de ir mas ancho ... y lo de los rodamientos iagual. bueno ahora ya nos keda algo mas claro x lo menos ami
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 20, 2010 - 09:32:45
Esta claro que si pones 2cm en el eje trasero pierdes dirección, en el caso de poner separadores, hay que poner en todas las ruedas y tener una suspensión que te permita variar las caídas. De serie los coches llevan unas caídas de 0,55º aprox. dependiendo el modelo, yo llevo 0.85 y he notado una leve mejora, de momento no pondré mas caída ya que suelo hacer bastante autovía, pero en cuanto tenga el coche para fines de semana le pondré 2º y me dejo de inventos, que al final no sabes si van mejor o peor y te la puedes jugar.

Saludos
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 20, 2010 - 12:18:19
aqui teneis 3 ejemplos para una alineacion de "calle", deportiva y de circuito para un celica T23.

http://www.whiteline.com.au/search.php

practicamente en esta web sale esa informacion para todos los coches.

como vereis, pasa de      -0.75 to -1.25 en "calle" hasta un     -1.75 to -3 para circuito.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 20, 2010 - 16:32:45
Muy buena explicacion Alberto ya sabia yo que no eran cosas mias y que me hacia cosas raras jeje.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 20, 2010 - 23:28:27
ah! y siempre que se pongan separadores han de ser de doble centraje-doble fijacion.

y cuando hacen cosas raras, no es por el hecho de llevar separadores, si no por el hecho de variar el ET al usar separadores.

porque si por ejemplo, montas unas llantas con un ET para S2000, que seria por ejemplo ET60, si usaras unos separadores de 20mm, el coche iria mucho mejor que sin ellos, ya que tendrias un resultado de ET40, que esta dentro del rango adecuado para el celica.

para bajar de ET38/35 (aproximadamente) ya sea con el uso de separadores o con llantas, es recomendable el modificar las alineaciones y regular las caidas.

es bastante comun notar como si el volante flotase en las curvas al llevar separadores, pero eso es por una mala alineacion. A mi me pasaba en mi celica y levaba solo 20mm de separador, pero claro, no tenia reguladores de caidas...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 21, 2010 - 22:19:33
entonces si se pone 4 separadores hay que alinear los 2 ejes y las caidas, pero eso es posible con una suspension regulable no?. Esto tiene un parametros marcados o quien te lo alinea sabe como tiene que dejarlo.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 21, 2010 - 23:32:36
para hacer una buena alineacion, necesitarias unos roscados y los delanteros con coeplas regulables, y los controlarms traseros para regular la caidas de detras.

despues, te puedes guiar con los parametros de alineacion que marca esta web, selecciona el coche y te apareceran con tres tipos distintos segun el uso del coche

http://www.whiteline.com.au/search.php

esos parametros dejan las convergencias bien claras, solo te rangos en las caidas, las cuales habria que ir provando para ver con cual te sientes mas comodo, o simplemente por el valor intermedio de la variante que elijas y ya esta :D

por ejemplo, la malloria del foro querra la version sport, que seria la intermedia, pues por ejemplo pones:

caida delantera: -1.5º
convergencia delantera: 0º
caida trasera: -1.5º
convergencia trasera: 0º


para los mas radicales o los que le gusta ir a los circuitos, o aunque no vayan a circuitos les gusta exprimir lo maximo del coche seria asi:


caida delantera: -2.5º
convergencia delantera: -5º
caida trasera: -2º
convergencia trasera: -5º


sobre las caidas he cojido el punto intermedio que dan dentro del baremo para cada "set up"


entonces, tu vas con esos datos a un sitio que alineen, y listo. te empezaran a decir que asi no es como tiene que ir el coche, que el fabricante no dice eso, que se te comeran las ruedas por dentro...  tu le dices que si, pero que eres tonto y lo quieres asi jajajaj y ya esta.

estamos hablando de hacer alineacion para correr, no para ir a por el pan, ya que si es cierto que se desgastarn las ruedas mas por dentro que antes.


Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 21, 2010 - 23:35:57
ah! esos datos son solo para un celica t23, cada coche tiene unos parametros totalmente diferentes, aunque en ocasiones puedan coincidir
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: r1celica en Enero 22, 2010 - 01:43:57

 las ultimas no las recomendaria para nada a no ser que solo se use en circuito el coche ya que estan hechas para aprovechar pianos que estos dan mas apoyos laterales, en carretera estos peraltillos no existen aunqe vayamos al cien por cien...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 22, 2010 - 01:55:16
la ultima si que es un poco "heavy", pero la sport?? es relativamente normal, -1º o poco mas no es algo exagerado.

de todas formas, me puedes explicar lo de los pianos? no entiendo absolutamente nada de lo que quieres decir...

las caidas, ademas para variar la respuesta del volante, sirven para aprovechar lo maximo posible el ancho de los neumaticos en las curvas, ya que la inclinacion que tiene la rueda, al tomar una curva el coche balancear y/o torsinarse, hace que apolle esa goma al completo.
no hay mas que ver, que con la alineaciones que marcan los fabricantes, si le vas dando caña al coche en las curvas, los flancos exteriores te los meriendas a toda leche, ya que solo toca ese parte del neumatico en el suelo al tomar curvas.
si aumentamos las caidas, dejando de lado las rectas, conseguimos un desgaste del neumatico mas uniforme ya que en las curvas apolla todo (o casi todo) el neumatico en el suelo, con lo cual un mallor agarre.

lo de los pianos no lo entiendo... ademas de que los pianos que se pisan y tienen altura, estan en el interior de las curvas y la ruedas del coche sobre las que recaen los pesos, inercias... son las ruedas exteriores en bastante mallor medida que las interiores.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Adrian en Enero 22, 2010 - 11:14:47
ahora entiendo yo porque se me gastan los neumaticos por el exterior... porque las rotondas las cojo a toda ostia...
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: AlbertoCelica18 en Enero 22, 2010 - 12:47:26
Pues no me quiero imaginar como van los coches que ensanchan 10 centimetros de cada lado y le ponen separadores.....
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: r1celica en Enero 22, 2010 - 17:16:02
la ultima si que es un poco "heavy", pero la sport?? es relativamente normal, -1º o poco mas no es algo exagerado.

de todas formas, me puedes explicar lo de los pianos? no entiendo absolutamente nada de lo que quieres decir...

las caidas, ademas para variar la respuesta del volante, sirven para aprovechar lo maximo posible el ancho de los neumaticos en las curvas, ya que la inclinacion que tiene la rueda, al tomar una curva el coche balancear y/o torsinarse, hace que apolle esa goma al completo.
no hay mas que ver, que con la alineaciones que marcan los fabricantes, si le vas dando caña al coche en las curvas, los flancos exteriores te los meriendas a toda leche, ya que solo toca ese parte del neumatico en el suelo al tomar curvas.
si aumentamos las caidas, dejando de lado las rectas, conseguimos un desgaste del neumatico mas uniforme ya que en las curvas apolla todo (o casi todo) el neumatico en el suelo, con lo cual un mallor agarre.

lo de los pianos no lo entiendo... ademas de que los pianos que se pisan y tienen altura, estan en el interior de las curvas y la ruedas del coche sobre las que recaen los pesos, inercias... son las ruedas exteriores en bastante mallor medida que las interiores.

 aparte de todo lo que has explicado que estoy totalmente de acuerdo con ello y tambien me explicaron a mi un ingeniero mecanico qe ha trabajado en las copas seat me explico qe son tan agresivas osease las ruedas espatarradas ya que cuando cogen pianos los puedes ver en fotos de circuitos el coche inclina mas hacia ese lado y se consigue un apollo mas completo de neumaticos en curva como tu bien dices.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 22, 2010 - 19:58:43
gracias alberto, esas caidas las puedo conseguir con la tein ssp sin problema no?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 22, 2010 - 20:24:19
gracias alberto, esas caidas las puedo conseguir con la tein ssp sin problema no?

Si, yo llevo -0'90º de caída, y todavía le queda mucho.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 22, 2010 - 22:24:31
como dice Alfredo, no tendrias problemas. podrias llegar incluso a rondar los -3º, asi que te sobran.

lo que pasa es que eso solo en las delanteras, para regular las traseras necesitarias unos brazos regulables. Aunque, tal vez al poner las SS-P y agachar el coche junto con las llantas 17", el eje trasero gane caida suficiente. porque cuan do un coche lo bajas, las caidas aumentan.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 22, 2010 - 22:58:15
es que con la suspension regulable nose puede cambiar las caidas traseras? pensaba que si. sino ya se que brazos dices cuestan unos 300$ en monkey los he visto pero eso ya es para circuito y ponerlo mas exagerado no?
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 22, 2010 - 23:08:09
en un principio no creo que te hagan falta, porque solo al agachar el coche ya ganarais caidas traseras suficientes para el uso que le vas a dar al coche.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 22, 2010 - 23:14:36
y cuanto le tengo que rebajar mas en un eje que otro? ya sabes que yo lo quiero bajito lo suficiente para no dar en algun resalto o en el garaje jeje.
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: celicablue en Enero 23, 2010 - 01:12:13
tienes que agacharlo lo mismo delante que detras. pero con lo que lo bajes, sea lo que sea respecto a la altura de serie ya ganaras caidas detras. lo que pasa es que cuanto mas lo bajes, mas caidas ganaras, pero como no querras tener mas de -1.5º , tampoco necesitaras agacharlo mas de la cuenta.

pero de momento , tu no te ralles con eso, cuando puedas, pillate las suspensiones y bajalo a la altura que quieras y despues alineas y miras a ver
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: newbye en Enero 23, 2010 - 10:44:28
me las voy a pillar en breves que ya pillo neumaticos y despues de eso viene la tein ssp .
Título: Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: alfredo_mmr en Enero 23, 2010 - 13:53:36
me las voy a pillar en breves que ya pillo neumaticos y despues de eso viene la tein ssp .

Bien, bien hay esas TEIN  :lol:
Título: [7Gen] Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: CelicaHRM en Febrero 16, 2010 - 01:28:46
hola gente había pensado ponerme separadores en las ruedas trasera ay k homologarlos verdad??? cuanto cuestan los separadores y homologarlos ;) merci
Título: Re: [7Gen] Re: [7Gen] Fotos prueba con separadores 20mm
Publicado por: Adrian en Febrero 17, 2010 - 11:17:55
hola gente había pensado ponerme separadores en las ruedas trasera ay k homologarlos verdad??? cuanto cuestan los separadores y homologarlos ;) merci
no hace falta homologar si las kitas cuando pasas la ITV :roto2: